Oldal: 73 / 87

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.18. 20:44
Szerző: Freddy Haflin
A DAD-okra gondolsz? Tök jól működnek, pisztolylőszerrel én is teszteltem, a kiképzők az AMD-t is megpróbálták, nem volt gond.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.18. 23:18
Szerző: qqriq

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.19. 00:42
Szerző: nemtokregelni
Freddy Haflin írta: 2023.09.18. 20:44 A DAD-okra gondolsz? Tök jól működnek, pisztolylőszerrel én is teszteltem, a kiképzők az AMD-t is megpróbálták, nem volt gond.
Arra, RK udvarán natúr farostlemez budi kinézetű tákolmányban láttam, tán egy hónapja jelent meg.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.19. 07:12
Szerző: gvass1

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.19. 09:12
Szerző: brh562
gvass1 írta: 2023.09.19. 07:12 Új kompakt géppuska: HK421

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/uj-komp ... ska-hk421/


Kép
fognak csodálkozni a geszteman on :)

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.20. 06:42
Szerző: gvass1
Na, a SWATTING már magyarisztánban is előfordul:

https://www.borsonline.hu/aktualis/2023 ... -rendorseg


"A rendőrségre 2023. szeptember 17-én érkezett bejelentés, amely szerint a telefonálónak mentális problémái vannak, és ezért emberekre fog lőni.

– tájékoztatták a Borsot.

A rendőrség a bejelentésben megjelölt környéket lezárta, majd a Terrorelhárítási Központ műveleti egységeinek segítségével megtette az elsődleges intézkedéseket. Később az adatgyűjtés során tudták meg, hogy a bejelentésben nevesített férfi nem tartózkodik az általa megadott helyszínen, sőt már nem is él azon a címen. Végül az is kiderült, hogy a bejelentés időpontjában a munkahelyén volt. A férfi felkutatása után megállapították a rendőrök, hogy a bejelentést nem ő, hanem nagy valószínűséggel a nevében, egy rosszakarója tehette.

Az eset kapcsán személyi sérülés nem történt, a kutatás során lőfegyvert nem találtak."

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.20. 20:13
Szerző: AndyA

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.20. 20:55
Szerző: szöged
gázpalack

nem bonyolult

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.20. 23:22
Szerző: TotoHU
szöged írta: 2023.09.20. 20:55 gázpalack

nem bonyolult
Teknőcöknek 100% hogy van tűzszerész robotjuk is, amit be tudnak küldeni necces helyekre. Miért nem az ment először, hogy azt robbantsák fel ne a rendőrt?
Szvsz. itt emberi hiba is történhetett. De majd rövidesen okosabbak leszünk.

RIP a rendőrnek. :-(

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 08:20
Szerző: Kojak
TotoHU írta: 2023.09.20. 23:22 Teknőcöknek 100% hogy van tűzszerész robotjuk is, amit be tudnak küldeni necces helyekre. Miért nem az ment először, hogy azt robbantsák fel ne a rendőrt?
Szvsz. itt emberi hiba is történhetett. De majd rövidesen okosabbak leszünk.

RIP a rendőrnek. :-(
Öm...mert gondolom nem az volt az első gondolatuk, hogy rájuk lesz robbantva a ház.
Állítólag szándékos gázrobbanás történt.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 08:48
Szerző: qqriq
ahogy olvasom a hireket, az ember egesz vegig robbantassal fenyegetozott :roll:
Kojak írta: 2023.09.21. 08:20 Öm...mert gondolom nem az volt az első gondolatuk, hogy rájuk lesz robbantva a ház.
Állítólag szándékos gázrobbanás történt.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 08:51
Szerző: aksurv
TotoHU írta: 2023.09.20. 23:22 Teknőcöknek 100% hogy van tűzszerész robotjuk is, amit be tudnak küldeni necces helyekre. Miért nem az ment először, hogy azt robbantsák fel ne a rendőrt?
Szvsz. itt emberi hiba is történhetett. De majd rövidesen okosabbak leszünk.

RIP a rendőrnek. :-(
Mit tud csinálni egy robot egy benzinnel fellocsolt épületben?

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 09:21
Szerző: TotoHU
aksurv írta: 2023.09.21. 08:51 Mit tud csinálni egy robot egy benzinnel fellocsolt épületben?
Mondjuk beküldik, az 5-6-7 kamerájával és szenzorokkal, fúrókkal, fogókkal, bontószerszámokkal szerelt robotot, észreveszik hogy benzinnel fel van locsolva, vagy ott vannak a gázpalackok, és nem küldik be a csapatot? ;) A hírek szerint órákon át robbantással fenyegetőzött, túsztárgyaló is volt.

Ezen a videón egy tűzszerész robottal éppen egy autóba rejtett gázpalackot hatástalanítanak, hasonló helyzetet oldanak meg mint itt volt. Létezik hogy egy ilyenje vagy hasonlója ne lenne a TEK-nek?

https://icortechnology.com/robots/caliber-mk4/

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 09:47
Szerző: aksurv
TotoHU írta: 2023.09.21. 09:21 Mondjuk beküldik, az 5-6-7 kamerájával és szenzorokkal, fúrókkal, fogókkal, bontószerszámokkal szerelt robotot, észreveszik hogy benzinnel fel van locsolva, vagy ott vannak a gázpalackok, és nem küldik be a csapatot? ;) A hírek szerint órákon át robbantással fenyegetőzött, túsztárgyaló is volt.

Ezen a videón egy tűzszerész robottal éppen egy autóba rejtett gázpalackot hatástalanítanak, hasonló helyzetet oldanak meg mint itt volt. Létezik hogy egy ilyenje vagy hasonlója ne lenne a TEK-nek?

https://icortechnology.com/robots/caliber-mk4/
A benzinhez bőven elég a levegőbe szagolni.
Hatastalaníts azt, amikor a paraszt a benzinnel fellocsolt épületben kinyitja a palackokat és mellettük áll egy öngyújtóval.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 11:38
Szerző: gvass1
Dezső András cikke a tegnapi esetről:

https://m.hvg.hu/itthon/20230921_Minden ... obbantohoz

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 11:44
Szerző: sodoma
gvass1 írta: 2023.09.21. 11:38 Dezső András cikke a tegnapi esetről:

https://m.hvg.hu/itthon/20230921_Minden ... obbantohoz
10ből 9x bicskás, airsoftos idiótákhoz vonulnak.
Eddig még nem volt veszteségük-bevallottan.
Majd most vesznek robotot Audi bónusszal.
A sebesült tűzoltókat jobban sajnálom....

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 11:55
Szerző: aksurv
sodoma írta: 2023.09.21. 11:44 10ből 9x bicskás, airsoftos idiótákhoz vonulnak.
Eddig még nem volt veszteségük-bevallottan.
Majd most vesznek robotot Audi bónusszal.
A sebesült tűzoltókat jobban sajnálom....
Felesleges a hangulatkeltesbaz az audival.
Szerintem van robotjuk, de az itt szart se ért volna.
Mintha robottal akarnátok leállítani egy robbanómellenyes terroristát.
Ahhoz meg külön gratula, hogy különbséget teszel sérültek között.
Gondolom nem fogsz haragudni, ha valaki egyszer majd hátrább sorol triagenál csak azért, mert nem vagy neki szimpi.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 11:57
Szerző: Andor88
https://echotv.hu/hirek/2018/05/22/razz ... a-batorsag

2018 óta van külön tűzszerész osztályuk robottal-mindennel...

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 13:09
Szerző: brh562
sodoma írta: 2023.09.21. 11:44 10ből 9x bicskás, airsoftos idiótákhoz vonulnak.
Eddig még nem volt veszteségük-bevallottan.
Majd most vesznek robotot Audi bónusszal.
A sebesült tűzoltókat jobban sajnálom....
bocsáss meg de anyád ! ha nem bocsájtasz meg az se baj ...

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 13:16
Szerző: qqriq
de, ert volna. ajto robban, robot bemegy, bomba robban.
teknos nem hal meg.
aksurv írta: 2023.09.21. 11:55 Felesleges a hangulatkeltesbaz az audival.
Szerintem van robotjuk, de az itt szart se ért volna.
Mintha robottal akarnátok leállítani egy robbanómellenyes terroristát.
Ahhoz meg külön gratula, hogy különbséget teszel sérültek között.
Gondolom nem fogsz haragudni, ha valaki egyszer majd hátrább sorol triagenál csak azért, mert nem vagy neki szimpi.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 13:34
Szerző: Fortitu
sodoma írta: 2023.09.21. 11:44 10ből 9x bicskás, airsoftos idiótákhoz vonulnak.
Eddig még nem volt veszteségük-bevallottan.
Majd most vesznek robotot Audi bónusszal.
A sebesült tűzoltókat jobban sajnálom....
Ezt azért gondold át még egyszer. Lehet nem szeretni, ha Skywalkert zaklatják, de itt éles bevetésen haltak, sérültek meg azért, hogy mindenki más biztonságban legyen.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 13:53
Szerző: TotoHU
qqriq írta: 2023.09.21. 13:16 de, ert volna. ajto robban, robot bemegy, bomba robban.
teknos nem hal meg.
+1
Erre gondoltam én is.
Robot, kutya - inkább őket robbantsa fel, mint a teljes entry team-et.
Fenntartva persze hogy megint fotelből okoskodunk, ezer körülmény lehetett amire talán nem számítottak. Majd kiderül hibázott-e valaki.
Vagy nem.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 13:59
Szerző: nemtokregelni
Fortitu írta: 2023.09.21. 13:34 Ezt azért gondold át még egyszer. Lehet nem szeretni, ha Skywalkert zaklatják, de itt éles bevetésen haltak, sérültek meg azért, hogy mindenki más biztonságban legyen.
+1

TEK-et sokan nem kedvelik, masszív politika lenne az okokat feszegetni, de azért itt valaki meghalt szolgálatteljesítés közben, szerintem sem helyénvaló ebben a helyzetben ilyeneket beszélni.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 14:00
Szerző: Chuck Norris
sodoma írta: 2023.09.21. 11:44 10ből 9x bicskás, airsoftos idiótákhoz vonulnak.
Eddig még nem volt veszteségük-bevallottan.
Majd most vesznek robotot Audi bónusszal.
A sebesült tűzoltókat jobban sajnálom....
Ezt most nem törlöm és itt hagyom, tanulságképpen.

Mindenesetre a fórum elhatárolódik az ilyesmitől, őszinte részvétünk és együttérzésünk a szolgálatban életét feláldozó rendőr családjának!
Mindegy hogy hibázott-e valaki vagy sem, ő azért hozta meg a legnagyobb áldozatot, hogy mi olyan világban élhessünk ahol az ilyen elmebetegek nem grasszálnak szabadon.
Nyugodjék békében!

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 14:03
Szerző: sodoma
Chuck Norris írta: 2023.09.21. 14:00 Ezt most nem törlöm és itt hagyom, tanulságképpen.

Mindenesetre a fórum elhatárolódik az ilyesmitől, őszinte részvétünk és együttérzésünk a szolgálatban életét feláldozó rendőr családjának!
Mindegy hogy hibázott-e valaki vagy sem, ő azért hozta meg a legnagyobb áldozatot, hogy mi olyan világban élhessünk ahol az ilyen elmebetegek nem grasszálnak szabadon.
Nyugodjék békében!
Nyugodtan töröld ha gondolod. Nem vagyok álszent.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 14:03
Szerző: sodoma
Fortitu írta: 2023.09.21. 13:34 Ezt azért gondold át még egyszer. Lehet nem szeretni, ha Skywalkert zaklatják, de itt éles bevetésen haltak, sérültek meg azért, hogy mindenki más biztonságban legyen.
Át van gondolva.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 14:06
Szerző: FC1
TotoHU írta: 2023.09.21. 13:53 +1
Erre gondoltam én is.
Robot, kutya - inkább őket robbantsa fel, mint a teljes entry team-et.
Fenntartva persze hogy megint fotelből okoskodunk, ezer körülmény lehetett amire talán nem számítottak. Majd kiderül hibázott-e valaki.
Vagy nem.
Izé Lehet hogy hülyeséget írok, (sokszor szoktam), de mi a f#szért nem lehetett néhány hang-fénygránátot, meg ugyanannyi könnygázgránátot belőni az ablakán? Akkor kijött volna magától, vagy ha tényleg szétlocsolta a benzint, meg megnyitotta a gázt akkor megsült volna egy kicsit, de legalább a TEK-es megmaradt volna.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 14:46
Szerző: aksurv
qqriq írta: 2023.09.21. 13:16 de, ert volna. ajto robban, robot bemegy, bomba robban.
teknos nem hal meg.
Mi a bonyolult abban, hogy nincs robbantós ajtónytas meg robot opció benzinnél és gázpalacknál, ha ott van egy elmebeteg egy öngyújtóval?
Azért halt meg az a rendőr, mert megpróbálta annak az életét megkimelni és élve kihozni, aki végül megölte őt.
Kicsit többet érdemelne a teknős meg a többi tapló beszolasnál.
Ha nem akarják megmenteni, akkor egyszerűen fejbe húzza egy lövész, azt akkor nincs halál meg sérülés, de akkor meg az lett volna a bánat tárgya.
Nem kéne olyanba szakérteni, amit itt egyikünk se csinált.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 14:55
Szerző: qqriq
velemenyt lehet formalni?
a lovesz meg nehezen huzta volna fejbe falak mogott az eddigi informaciok alapjan, tehat reszedrol is csak okoskodas.
de igen, ha en lettem volna odakint es van szavam akkor benzin es gazszag eseten az ajtot messzirol berobbantjak es repult volna a csavo. de en is csak okoskodok.

aksurv írta: 2023.09.21. 14:46 Mi a bonyolult abban, hogy nincs robbantós ajtónytas meg robot opció benzinnél és gázpalacknál, ha ott van egy elmebeteg egy öngyújtóval?
Azért halt meg az a rendőr, mert megpróbálta annak az életét megkimelni és élve kihozni, aki végül megölte őt.
Kicsit többet érdemelne a teknős meg a többi tapló beszolasnál.
Ha nem akarják megmenteni, akkor egyszerűen fejbe húzza egy lövész, azt akkor nincs halál meg sérülés, de akkor meg az lett volna a bánat tárgya.
Nem kéne olyanba szakérteni, amit itt egyikünk se csinált.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 15:19
Szerző: aksurv
qqriq írta: 2023.09.21. 14:55 velemenyt lehet formalni?
a lovesz meg nehezen huzta volna fejbe falak mogott az eddigi informaciok alapjan, tehat reszedrol is csak okoskodas.
de igen, ha en lettem volna odakint es van szavam akkor benzin es gazszag eseten az ajtot messzirol berobbantjak es repult volna a csavo. de en is csak okoskodok.
Négy orat beszéltek vele és amúgy fegyvertelen volt. Szerintem lett volna rá alkalom.
Kinyujtani valakit nem nagy művészet, élve kihozni, úgy hogy ő nem akarja, az már viszont igen.
Na ezért csinálják ők és nem mi.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 15:27
Szerző: qqriq
eleg sok tusztargyalos filmet lattam de eleg kevesben volt eyecontact :roll:
felreertesek elkerulese vegett nem azt mondom sz@rul csinaltak valamint. hanem azt hogy ha en lettem volna ott adott szituacioban es azokkal az informaciokkal rendelkezek amiket most a hirekben olvastam akkor nem igazan erdekelt volna hogy akarata ellenere elve szabaduljon.

aksurv írta: 2023.09.21. 15:19 Négy orat beszéltek vele és amúgy fegyvertelen volt. Szerintem lett volna rá alkalom.
Kinyujtani valakit nem nagy művészet, élve kihozni, úgy hogy ő nem akarja, az már viszont igen.
Na ezért csinálják ők és nem mi.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 16:03
Szerző: aksurv
qqriq írta: 2023.09.21. 15:27 eleg sok tusztargyalos filmet lattam de eleg kevesben volt eyecontact :roll:
felreertesek elkerulese vegett nem azt mondom sz@rul csinaltak valamint. hanem azt hogy ha en lettem volna ott adott szituacioban es azokkal az informaciokkal rendelkezek amiket most a hirekben olvastam akkor nem igazan erdekelt volna hogy akarata ellenere elve szabaduljon.
Mi utólag olvassuk, ismerve a következményeket.
Nekik élőben ment.
A következő benzinesnél biztos vagyok már más szabályok szerint fogják csinálni.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 16:32
Szerző: TotoHU
aksurv írta: 2023.09.21. 16:03 Mi utólag olvassuk, ismerve a következményeket.
Nekik élőben ment.
A következő benzinesnél biztos vagyok már más szabályok szerint fogják csinálni.
Na igen. Ez is olyan szakma, ahol a szabályokat vérrel írják.
Senki sem kezdő volt, kipróbált és tapasztalt rendőrök dolgoznak ott, és nem fotelből szakértenek mint mi. Valami történhetett ott, ami még ezeket a tapasztalt szakikat is ilyen helyzetbe hozta, ami miatt tragédiával végződött az eset.
Lehet hogy bármennyi gyakorlás, profizmus, robot meg istenf...a mellett is olyan körülmények voltak amire egyszerűen nem gondolhattak előre (pl már jóval előre a házba beépített és kívülről nem látható robbanó csapda, mittudomén).

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 16:42
Szerző: zora
aksurv írta: 2023.09.21. 16:03 Mi utólag olvassuk, ismerve a következményeket.
Nekik élőben ment.
A következő benzinesnél biztos vagyok már más szabályok szerint fogják csinálni.
Sajnos nem vagyok biztos benne. A gennymédia véres szájjal üvölt, amikor gyakoró elmebeteget csak lefújnak, megbilincselnek, stb, rendőrállam. Merthogy amúgy a légynek se ártott ám.
Nem voltunk ott, fogadjuk el, hogy a legjobb tudásuk szerint jártak el. Nem tudjuk azt sem, hány sikeres, rázós akciót hajtanak végre heti szinten.
És nyugodjon békében a rendőr.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 17:45
Szerző: TotoHU
Hajdú János sajtótájékoztatója a tegnapi esztergomi robbantásról benne az eset kronológiai leírásával.
Azt ajtóban sorakoztak fel a TEK-esek, gyakorlatilag be sem jutottak az épületbe, amikor a fazon egy flex-el felvágott egy gázpalackot, amitől az felrobbant.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 17:54
Szerző: Kojak
TotoHU írta: 2023.09.21. 17:45 Hajdú János sajtótájékoztatója a tegnapi esztergomi robbantásról benne az eset kronológiai leírásával.
Azt ajtóban sorakoztak fel a TEK-esek, gyakorlatilag be sem jutottak az épületbe, amikor a fazon egy flex-el felvágott egy gázpalackot, amitől az felrobbant.
És NEM volt előzetesen robbantással fenyegetőzés sem.
Innentől lehet újratervezni a "robottal megyünk be" sztorit.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 18:06
Szerző: qqriq
a rendorok meg azt mondtak azert ment a tek mert robbantassal fenyegetozott :roll:
Kojak írta: 2023.09.21. 17:54 És NEM volt előzetesen robbantással fenyegetőzés sem.
Innentől lehet újratervezni a "robottal megyünk be" sztorit.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 19:10
Szerző: Fortitu
Kojak írta: 2023.09.21. 17:54 És NEM volt előzetesen robbantással fenyegetőzés sem.
Innentől lehet újratervezni a "robottal megyünk be" sztorit.
Ez nem derül ki egyértelműen a nyilatkozatból. Arról tesz említést, hogy a tűzoltók oltottak el kisebb tüzeket, meg füst volt, amikor behatoltak. Szerintem akit érdekel a sztori, most szépen csendben várjunk pár napot, amíg letisztulnak a dolgok. Felesleges addig találgatni, vitatkozni semmi infók alapján.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 19:20
Szerző: szöged
arra a kérdésre, hogy deménemdobtak bombát a csávóra, az a válasz, hogy: demilettvolnaha ott van nála mekkötözve pirézia minielnöke túsz gyanánt

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 19:29
Szerző: TotoHU
Kojak írta: 2023.09.21. 17:54 És NEM volt előzetesen robbantással fenyegetőzés sem.
Innentől lehet újratervezni a "robottal megyünk be" sztorit.
A hírek szerint sajnos korábban is volt.

"A híradóban azt mondták, hogy a családi házban élő férfi még napközben kezdett el fenyegetőzni robbantással, és az esti órákban váltotta be a fenyegetését."

https://index.hu/belfold/2023/09/20/esz ... r-meghalt/

A TEK-es öreg viszont azt is mondta, hogy mindenben a protokoll és a szakmai szabályok szerint jártak el, nem hibáztak semmiben.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.21. 20:06
Szerző: Kojak
Fortitu írta: 2023.09.21. 19:10 Ez nem derül ki egyértelműen a nyilatkozatból. Arról tesz említést, hogy a tűzoltók oltottak el kisebb tüzeket, meg füst volt, amikor behatoltak. Szerintem akit érdekel a sztori, most szépen csendben várjunk pár napot, amíg letisztulnak a dolgok. Felesleges addig találgatni, vitatkozni semmi infók alapján.
A végén, az újságírói kérdéseknél egyértelműen elmondja, hogy nem volt robbantással fenyegetés.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 08:57
Szerző: gvass1
Ezt a fegyvert is a gyarmatokról:-)) kapják, mivel a saját érdemi hadifegyvergyártási kapacitásukat felszámolták.
Brit tengerészgyalogság új DMR-puskája: L129A2

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/brit-te ... ja-l129a2/


Kép

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 09:02
Szerző: Fortitu
Kojak írta: 2023.09.21. 20:06 A végén, az újságírói kérdéseknél egyértelműen elmondja, hogy nem volt robbantással fenyegetés.
Azt nem láttam.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 11:22
Szerző: marcuswolf
Robot kellett volna ehhez a melóhoz, nem puska.

https://index.hu/belfold/2023/09/22/esz ... ika-robot/

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 11:45
Szerző: Petya357
Vèleményem szerint a TEK-és, és a tűzoltó egyaránt veszélyes szakmák. Mindenki, aki a terrorelhárító, vagy lánglovag pályát választja, ezzel tisztában van, és elfogadja.

Nyilván alaposan ki kell elemezni az esetet, és átírni a protokollt. De a TEK teljes fennálása során egy fő veszteség nem elfogadhatatlan. Senki sem gondolhatja komolyan, hogy ez a szám örökké nulla legyen. Törekednünk kell rá, de minden akció nem lesz 100% hibátlan.

Nyugodjon békében a hősi halott, és jobbulást a sérülteknek!

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 13:33
Szerző: brh562
Petya357 írta: 2023.09.22. 11:45 Vèleményem szerint a TEK-és, és a tűzoltó egyaránt veszélyes szakmák. Mindenki, aki a terrorelhárító, vagy lánglovag pályát választja, ezzel tisztában van, és elfogadja.

Nyilván alaposan ki kell elemezni az esetet, és átírni a protokollt. De a TEK teljes fennálása során egy fő veszteség nem elfogadhatatlan. Senki sem gondolhatja komolyan, hogy ez a szám örökké nulla legyen. Törekednünk kell rá, de minden akció nem lesz 100% hibátlan.

Nyugodjon békében a hősi halott, és jobbulást a sérülteknek!
ami a baj az az ár érték arány... egy kretén egy képzett jó emberért... /mielőtt vki rosszul érti a kretén a robbantó /
mindig szomorú elveszteni egy embert, de más ha kihoznak pl egy gyereket...

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 17:33
Szerző: Freddy Haflin
zora írta: 2023.09.21. 16:42 Sajnos nem vagyok biztos benne. A gennymédia véres szájjal üvölt, amikor gyakoró elmebeteget csak lefújnak, megbilincselnek, stb, rendőrállam. Merthogy amúgy a légynek se ártott ám.
Nem voltunk ott, fogadjuk el, hogy a legjobb tudásuk szerint jártak el. Nem tudjuk azt sem, hány sikeres, rázós akciót hajtanak végre heti szinten.
És nyugodjon békében a rendőr.
Üdv!

Minden szempontból egyre betegebb világban élünk.
Sajnos az nem választható opció, hogy egy ilyen istenbarmát a precíziós lövész jól ledurrantson.
Az 1000%, hogyha ez történt volna, akkor a csapból is az folyna, hogy szegény, szerencsétlent meg sem próbálták jobb belátásra bírni.

A megélhetési, "az állam és az ő erőszakszervezete csak gonosz-rossz lehet" attitűdű jogvédők miatt pláne kifordult a világ a sarkából.
Mondok egy példát.

Azt hiszem, hogy az sokunk számára ismert, hogy a hazai rendőrautók "mezei" verdák, kicsit kiglancolva. Nem olyanok, mint a tengerentúlon, ahol az előállítottnak külön kis utascellát alakítanak ki, elszeparálva a zsaruktól.

Gondolom, hogy legtöbbünk számára az lenne a logikus, hogyha valakit a rendőr "be akar vinni", és ezt szerencsés esetben autóval teszi, akkor az ember bilincset kap.
Hiszen valamiért korlátozni kell a szabadságát, szabálysértést, bűncselekményt követett el, garáuda, agresszív, stb.
Egy ilyen személlyel úgy együtt utazni, hogy semmiféle fizikai korlátozása nincs, hát nem túl biztonságos. A fejébe nem láthatunk, gyakorlatilag rábízzuk magunkat, hogy neki mihez lesz "kedve" az út során. Mivel átengedődik a kezdeményezés, a zsaruk leginkább csak lekövetni tudják az eseményeket.

Na most a fentiek miatt a csúnya, gonosz rendőrök szinte mindenkit megvasalva állitottak elő.
Addig, amíg nem volt belőle panasz/panaszok, amihez a jogvédő gittegyletek lelkesen asszisztáltak.
Mert hogy az "ok nélküli" bilincselés aránytalan, stb.

Ennek némileg felültek a Halálcsillagon is azok a fővezérek, akik hús-vér előállítandó embert sok éve nem láttak, intézkedni talán soha nem intézkedtek (vagy szintén évekkel, évtizedekkel korábban), és jött a dörgedelem, hogy tessenek felhagyni ezzel a rossz gyakorlattal, CSAK azt bilincseljék meg, akit meg kell, mert....

Hamar elérték, hogy az utcai zsaruk inkább egyáltalán nem bilincseltek, hanem mindenfajta költeményeket zengtek arról, hogy az ember nyugodt volt, meg együttműködő, jó illatú, stb.

Nem sokára lett is jó pár rendkívüli esemény, mert az előállított -lévén a kezei szabadok - támadott.

Ekkor az utcai zsaru újra kapta a letolást, hiszen neki TUDNIA kellett volna, hogyha nem használ bilincset, abból baj is lehet, és kúlönben is...

Ilyen témájú cikkeket olvasgatva mindig felmegy az agyvizem, hogy ahelyett, hogy normális kialakítású verdák lennènek, ahelyett hogy normális szabályzókkal a zsaruk (és az előállított) életét és testi épségét is védenénk, ahelyett, hogy a Helsinki Bizottság, TASZ és egyéb gittegyleteknek lefeküdnének, sokkal könnyebb lefelé taposni.

De hogy az eseményhez is kapcsolódjunk. A TEK valóban sok műveletet végez, ezek nagy többsége "alacsony" kockázatú, a lényegük az el/megrettentés és az elérhető maximális biztonság.
Azért az a díler, akit megütnek, eléggé össze lesz kuszálódva fizikailag-mentàlisan, ami jó, minden szempontból.

Itt tiszta "szerencse", hogy az előélet miatt eleve ők lettek felkérve, egyébként már valszeg főkapitányi szintig levàltottak volna jó pár fejest.

Nem vitatható, hogy patthelyzetben voltak, viszont gondolatkísérletben végig lehet zongorázni néhány dolgot"
- kertvárosi rész, nincs túsz, veszélyben lévő civil. Miért volt sürgős 4,5 óra eredménytelen társalgás után megkezdeni a behatolást? Már ott sincs lehetőség túlóràra?
Miért nem fárasztották, miközben hermetikusan zárják a kérót?

- benzin-gáz(palack) kombónál egyértelmű a tűz és robbanásveszély. Ezért voltak ott a tűzoltók.
Lehetett volna-e járműfecskendőkkel vízzel/habbal/könnygàzzal derékmagasságig telenyomni a házat biztonságos távolságból?

Ha nekik nincs ilyen eszközük, de a világban van, akkor miért nincs mégsem?

Végezetül nekem nagyon unszimpi volt Hajdu azon nyilatkozata, hogy amúgy minden frankó volt, újra sem csinálnának semmit másképp.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 18:03
Szerző: WildBear23

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 18:08
Szerző: bel
aksurv írta: 2023.09.21. 08:51 Mit tud csinálni egy robot egy benzinnel fellocsolt épületben?
Szia,

Ha zarlatos, akkor szikrat. :-(

Bel

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 18:29
Szerző: bel
Fortitu írta: 2023.09.21. 13:34 itt éles bevetésen haltak, sérültek meg azért, hogy mindenki más biztonságban legyen.
+1
Freddy Haflin írta: 2023.09.22. 17:33 Miért nem fárasztották, miközben hermetikusan zárják a kérót?
Végezetül nekem nagyon unszimpi volt Hajdu azon nyilatkozata, hogy amúgy minden frankó volt, újra sem csinálnának semmit másképp.
+1

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 18:50
Szerző: Petya357
Freddy Haflin írta: 2023.09.22. 17:33
Végezetül nekem nagyon unszimpi volt Hajdu azon nyilatkozata, hogy amúgy minden frankó volt, újra sem csinálnának semmit másképp.
+1

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 19:26
Szerző: Arh
Alapvetően a robot/drón nem hülyeség. Szembejött egy pár éve valami orosz kommandó egyik promóvideója a tecsőn, ahol egy pkm géppuska és egy gránátvető volt rajta, egy kamerával egy olyan kb 80x80 centis gumigernyótalpas alvázon, simán felmászott egy lépcsőn. Na ilyent kisiparilag se kunszt épîteni. Valamelyik egyetem műszaki karán heccből összeraknák, lehet akár nagyobb, rendes tankfutóművel, simán felmászik egy lépcsőn. Lehet több kamerája, gránátvetője, gumis shotgun, bármi ráapplikálva. Szerintem nem scifi, főleg nem egy tek színvonalú alakulatnak. Ha felrobban? Drága ja, de nem hal meg ember.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 19:36
Szerző: szöged
honnan tudták BIZTOSRA, hogy nincs más odabent?

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 19:40
Szerző: bel
Arh írta: 2023.09.22. 19:26 Alapvetően a robot/drón nem hülyeség. Szembejött egy pár éve valami orosz kommandó egyik promóvideója a tecsőn, ahol egy pkm géppuska és egy gránátvető volt rajta, egy kamerával egy olyan kb 80x80 centis gumigernyótalpas alvázon, simán felmászott egy lépcsőn. Na ilyent kisiparilag se kunszt épîteni. Valamelyik egyetem műszaki karán heccből összeraknák, lehet akár nagyobb, rendes tankfutóművel, simán felmászik egy lépcsőn. Lehet több kamerája, gránátvetője, gumis shotgun, bármi ráapplikálva. Szerintem nem scifi, főleg nem egy tek színvonalú alakulatnak. Ha felrobban? Drága ja, de nem hal meg ember.
Szia,

Minden ilyennel szamit a megbizhato kommunikacio.
Marmint nem csak ugy megbizhato, hogy mindig mukodik, hanem ugy megbizhato, hogy megbizhato helyrol jon a parancs, hogy hova lojjon/hova menjen.

A pletykak szerint a Global Hawk 99 millios darabaraba ez mar nem fert bele (gyk. a 99 millio, az USD), ezert tudtak utasitani az iraniak, hogy szalljon le naluk, egy elore eltervezett forduloponton.

Bel

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 20:06
Szerző: nemtokregelni
Freddy Haflin írta: 2023.09.22. 17:33 Nem vitatható, hogy patthelyzetben voltak, viszont gondolatkísérletben végig lehet zongorázni néhány dolgot"
- kertvárosi rész, nincs túsz, veszélyben lévő civil. Miért volt sürgős 4,5 óra eredménytelen társalgás után megkezdeni a behatolást? Már ott sincs lehetőség túlóràra?
Miért nem fárasztották, miközben hermetikusan zárják a kérót?
Ugyanezen agyaltam én is, max olyan elfogadható okát látom ennek, ha a dilidoki valószínűsítette, hogy mindenképp robbantani/meghalni fog és az idő csak arra jó, hogy nagyobbat tudjon pusztítani, ha hagyják nyugodtan készülni.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 22:17
Szerző: Arh
bel írta: 2023.09.22. 19:40 Szia,

Minden ilyennel szamit a megbizhato kommunikacio.
Marmint nem csak ugy megbizhato, hogy mindig mukodik, hanem ugy megbizhato, hogy megbizhato helyrol jon a parancs, hogy hova lojjon/hova menjen.

A pletykak szerint a Global Hawk 99 millios darabaraba ez mar nem fert bele (gyk. a 99 millio, az USD), ezert tudtak utasitani az iraniak, hogy szalljon le naluk, egy elore eltervezett forduloponton.

Bel
Ez így igaz, de itt azért nem katonai high tech hadseregek ellen kell menni, amik drónzavarásra vannak felkészülve, hanem közveszélyes állatok ellen. Biztosan van rà valami titkosított kommunikációs lehetőség, hogy ne a szomszéd gyerek rádiós terepjárójával akadjon össze és kezdjen lőni egy géppuskával mindenre. A pénz a kérdés, de ha a tek azt mondja hogy kell egy ilyen cucc, nem hiszem hogy állambácsi nem veszi meg nekik. Nyilván van a pénz amennyiért már nem. Valami hasonlót képzelek el itt mint egy bombászrobot, csak mozgékonyabb meg harcképes.
(Hozzáteszem, részemről ez fingreszelés, a legkomolyabb ilyen szerkezet ami volt a kezemben az egy kb ötezer forintos távirányítós autó volt, hogy tizenéve az egyetem alatt a mobilsticket fuvarozzam az asszony íróasztala és az enyém között vizsgaidőszakban.)

Az meg hogy a global hawkot egyszerűen lelopták az amcsi irányításról, én ott elkékültem a nyüszítve röhögéstől.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 23:12
Szerző: aksurv
Mesélje már el nekem valaki hogy kap el egy robot egy gyújtogatással fenyegetöző őrültet.
Bilincselő verzió is van, oszt ráugrik?

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.22. 23:15
Szerző: brh562
aksurv írta: 2023.09.22. 23:12 Mesélje már el nekem valaki hogy kap el egy robot egy gyújtogatással fenyegetöző őrültet.
Bilincselő verzió is van, oszt ráugrik?
még scifi ez a robot téma .. de vmibe akarnak kapaszkodni az emberek...

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.23. 00:21
Szerző: nemtokregelni
aksurv írta: 2023.09.22. 23:12 Mesélje már el nekem valaki hogy kap el egy robot egy gyújtogatással fenyegetöző őrültet.
Bilincselő verzió is van, oszt ráugrik?
+1

Ez ebben a helyzetben szerintem is csacsiság.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.23. 10:55
Szerző: Kojak
Valamiért a rendőrségi felszámolók USA-ban, és más, anyagilag jól megtámogatott, szakmailag is toppon lévő helyeken sem robottal mennek be az ilyen helyekre, hanem élő erővel.
Az elmúlt 10 évben valamiért senkinek sem jutott eszébe, hogy miért nem inkább robot küldenek be mindenhova, mert mi van, ha... :)
Igen, most mindenki okos lett hirtelen, hogy volt EGY ilyen eset, a több ezerből.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.23. 11:15
Szerző: Cajga
brh562 írta: 2023.09.22. 23:15 még scifi ez a robot téma .. de vmibe akarnak kapaszkodni az emberek...
Szerintem nem. Kb. 10 éve láttam olyan bemutató videót, ahol a katona egy 60x60cm-es 8 kerekű FPV robotot úgy b@szott be az üvegablakon keresztül mint egy téglát. Természetesen "csak" felderítésre volt alkalmas, semmilyen fegyverrel nem volt felszerelve. Információm gyűjtés!

Más. Az egyik híradásban azt mondták, hogy a behatoló egységnél nem volt védőpajzs! Aztán ezt többet nem hallottuk. Mint az autós-lövöldözős-üldözős embercsempészek esetében is egyszer volt az az infó, hogy gáz-riasztó pisztollyal lövöldöztek. Gyanús is volt, amikor végig lövöldöztek az autópályán, majd kiszálltak az autóból és kb. 8m távolságból lőttek a rendőr autóra és nem találtak el senkit és semmit. Na ezt se hallottam azóta sem. :-))

Tehát van sok ellenmondás a hírek és hivatalos nyilatkozatok között. De ahogy már megszoktuk, az igazság odaát van.

A rendőrnek R.I.P. , a sérülteknek mihamarabbi felépülést!

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.23. 13:50
Szerző: gvass1

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.23. 15:03
Szerző: qqriq
Szia,
Maskepp gondolom, a ropcsi egy kuldetese soran sikerult kihasznalni egy bugot amivel elteritettek a ki tudja hany ezerbol.
Az elo ero vajon hanyszor hibazik bevetes soran?
Az elo erot vajon hanyszor fizettek le vagy zsaroltak meg hogy hibazzon?
A gepi hibak ~90% emberi hiba mert nem megfeleloen irtak meg a kodot, terveztek meg a mukodest.
bel írta: 2023.09.22. 19:40 Szia,

Minden ilyennel szamit a megbizhato kommunikacio.
Marmint nem csak ugy megbizhato, hogy mindig mukodik, hanem ugy megbizhato, hogy megbizhato helyrol jon a parancs, hogy hova lojjon/hova menjen.

A pletykak szerint a Global Hawk 99 millios darabaraba ez mar nem fert bele (gyk. a 99 millio, az USD), ezert tudtak utasitani az iraniak, hogy szalljon le naluk, egy elore eltervezett forduloponton.

Bel

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 00:52
Szerző: TotoHU
Hajdú János szerint nem fenyegetőzött az esztergomi robbantós elkövető.
Kár hogy nem olvasták az akció előtt a Facebook profilját, ahol egy éve arról delirált, hogy ő rendőröket ölne.

"Gondolod, hogy én börtönbe mennék? Ha rám küldik a kommandót, akik tökig golyóállóban, meg géppisztollyal rám jönnek vagy tízen-húszan, én együttműködő leszek? Azokból is annyit viszek magammal, amennyit csak tudok! Ha mindenki ezt tette volna, aki öngyilkos lett, ezek miatt a tömeggyilkosok miatt, már rég le lennének rendezve!”

https://m.hvg.hu/itthon/20230923_Az_esz ... gyilkossag

https://www.blikk.hu/aktualis/krimi/esz ... to/lcy3rcw

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 09:29
Szerző: aksurv
TotoHU írta: 2023.09.24. 00:52 Hajdú János szerint nem fenyegetőzött az esztergomi robbantós elkövető.
Kár hogy nem olvasták az akció előtt a Facebook profilját, ahol egy éve arról delirált, hogy ő rendőröket ölne.

"Gondolod, hogy én börtönbe mennék? Ha rám küldik a kommandót, akik tökig golyóállóban, meg géppisztollyal rám jönnek vagy tízen-húszan, én együttműködő leszek? Azokból is annyit viszek magammal, amennyit csak tudok! Ha mindenki ezt tette volna, aki öngyilkos lett, ezek miatt a tömeggyilkosok miatt, már rég le lennének rendezve!”

https://m.hvg.hu/itthon/20230923_Az_esz ... gyilkossag

https://www.blikk.hu/aktualis/krimi/esz ... to/lcy3rcw
Értem. Tehát akkor a FB posztjai alapján oda kellett volna küldeni a BTRt és a 30 mm gepagyuval lebontani a házat, ahogy az FSZB tette Dagesztanban, öngyilkos robbantásra számítva.
Mert olyan sok más lehetőség ezen felül nincs ami a rendőröket biztosan megvédi.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 09:44
Szerző: TurboP
Itt lamentáltok azon, hogy ki hibázott, meg hogyan lehetett volna jobban/rosszabbul csinálni.
Aztán ha nem robbant, hanem az első behatoló rendőrt, átlővi egy nagykaliberű puskával, akkor is meghalt volna. Akkor mi lenne téma, hogy nem így vagy úgy kellett volna.
Miközben szerintem ez különösen veszélyes szakma, amiben benne van, hogy meghal az ember. (csak nálunk hála istennek elég ritka). Ezt is vállalja akkor, amikor elmegy rendőrnek. Majd legközelebb kicsit óvatosabbak lesznek, átírják pár helyen a szabályzatot, és fentről úgy néz ki minden megvan oldav. Aztán simán ennek ellenére, úgyanúgy meghallhat valami kis egyszerűben, lásd a másik belinkelt cikk, amikor a sima igazoltatásnál elütötték őket.
Konklúzió az nincsen, csak saját vélemény.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 09:48
Szerző: gvass1
aksurv írta: 2023.09.24. 09:29 Értem. Tehát akkor a FB posztjai alapján oda kellett volna küldeni a BTRt és a 30 mm gepagyuval lebontani a házat
Ohhh, yeaaah. Csak legyen róla videó is több szögből, h kiverhessük rá😂

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 11:45
Szerző: Sjani86
TotoHU írta: 2023.09.24. 00:52 Hajdú János szerint nem fenyegetőzött az esztergomi robbantós elkövető.
Kár hogy nem olvasták az akció előtt a Facebook profilját, ahol egy éve arról delirált, hogy ő rendőröket ölne.

"Gondolod, hogy én börtönbe mennék? Ha rám küldik a kommandót, akik tökig golyóállóban, meg géppisztollyal rám jönnek vagy tízen-húszan, én együttműködő leszek? Azokból is annyit viszek magammal, amennyit csak tudok! Ha mindenki ezt tette volna, aki öngyilkos lett, ezek miatt a tömeggyilkosok miatt, már rég le lennének rendezve!”

https://m.hvg.hu/itthon/20230923_Az_esz ... gyilkossag

https://www.blikk.hu/aktualis/krimi/esz ... to/lcy3rcw
Ez a fazon is elvileg egy ugyanolyan UCC-s agyhalott volt, mint tavaly októberben a "levááágodakezeeeemzoliiii" lukácstibike.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 12:06
Szerző: Sjani86
Sjani86 írta: 2023.09.24. 11:45 Ez a fazon is elvileg egy ugyanolyan UCC-s agyhalott volt, mint tavaly októberben a "levááágodakezeeeemzoliiii" lukácstibike.
És hogy ez miért fontos? Ezek teljesen elmebeteg emberek, akik azt képzelik, hogy Magyarország jogilag nem létezik, mert egy Amerikában bejegyzett cég.
Saját törvényeik vannak, sőt kis városomból a TEK vitte el pár éve az egyiket (postaimike), mert már saját rendőrséget meg bíróságot szervezett, sőt halálos ítéleteket hoztak és hasonlók

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 13:19
Szerző: jó ha van
TotoHU írta: 2023.09.24. 00:52 Hajdú János szerint nem fenyegetőzött az esztergomi robbantós elkövető.
Kár hogy nem olvasták az akció előtt a Facebook profilját, ahol egy éve arról delirált, hogy ő rendőröket ölne.

"Gondolod, hogy én börtönbe mennék? Ha rám küldik a kommandót, akik tökig golyóállóban, meg géppisztollyal rám jönnek vagy tízen-húszan, én együttműködő leszek? Azokból is annyit viszek magammal, amennyit csak tudok! Ha mindenki ezt tette volna, aki öngyilkos lett, ezek miatt a tömeggyilkosok miatt, már rég le lennének rendezve!”

https://m.hvg.hu/itthon/20230923_Az_esz ... gyilkossag

https://www.blikk.hu/aktualis/krimi/esz ... to/lcy3rcw
Nem értek hozzá (kicsit sem), de ilyenkor nem lehet szép sunyiban, egy csövön, altató gázt beengedni egy ilyen baromnak?

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 13:24
Szerző: WildBear23
jó ha van írta: 2023.09.24. 13:19 Nem értek hozzá (kicsit sem), de ilyenkor nem lehet szép sunyiban, egy csövön, altató gázt beengedni egy ilyen baromnak?
Nehéz olyan altatógázt (illetve aerosolt) találni, aminek nem érzi meg a szagát, és elkábul tőle, de biztosan nem hal meg.

A 2012-es moszkvai túszdrámánál is kicsit elszámolták a dózist (két fentanyl-szarmazékot használtak).

De igen, az elvi lehetőség megvan!
Kérdés, hogy a magyar TEK-nek van-e ilyenje.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 13:28
Szerző: jó ha van
WildBear23 írta: 2023.09.24. 13:24 Nehéz olyan altatógázt (illetve aerosolt) találni, aminek nem érzi meg a szagát, és elkábul tőle, de biztosan nem hal meg.

A 2012-es moszkvai túszdrámánál is kicsit elszámolták a dózist (két fentanyl-szarmazékot használtak).

De igen, az elvi lehetőség megvan!
Kérdés, hogy a magyar TEK-nek van-e ilyenje.
Szerintem a "nagy valószínűséggel nem hal meg" ilyen esetben bőven elég lenne.
Ha nincs a TEK-nek, akkor a kérdés az, hogy mi a facér nincs, és ki ezért a felelős...

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 14:12
Szerző: RatRace
WildBear23 írta: 2023.09.24. 13:24 Nehéz olyan altatógázt (illetve aerosolt) találni, aminek nem érzi meg a szagát, és elkábul tőle, de biztosan nem hal meg.

A 2012-es moszkvai túszdrámánál is kicsit elszámolták a dózist (két fentanyl-szarmazékot használtak).

De igen, az elvi lehetőség megvan!
Kérdés, hogy a magyar TEK-nek van-e ilyenje.
Ugyanmár.
Létezik ezer éve amúgy altatópuska is, és szintén ezer olyan szer van, amivel le lehet szedálni a pácienst, és pár másodperc alatt hat
És lett volna szintén ezer lehetőség, hogy ne frontálisan hatoljanak be
De ez most így történt, könnyű utólag okosnak lenni.
Ez kicsit olyan helyzet, mint amikor túrázni megy az emberpont az nincs kéznél ami kellene.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 14:27
Szerző: WildBear23
RatRace írta: 2023.09.24. 14:12 Ugyanmár.
Létezik ezer éve amúgy altatópuska is, és szintén ezer olyan szer van, amivel le lehet szedálni a pácienst, és pár másodperc alatt hat
És lett volna szintén ezer lehetőség, hogy ne frontálisan hatoljanak be
De ez most így történt, könnyű utólag okosnak lenni.
Ez kicsit olyan helyzet, mint amikor túrázni megy az emberpont az nincs kéznél ami kellene.
Nem altató PUSKÁRÓL volt szó, amivel belelősz a páciensbe, hanem altatóGÁZ-ról amit csövön beengednek!!

Ld:
jó ha van írta: 2023.09.24. 13:19 Nem értek hozzá (kicsit sem), de ilyenkor nem lehet szép sunyiban, egy csövön, altató gázt beengedni egy ilyen baromnak?
(Gy.k. óriási különbség van aközött, hogy belédlövök egy injekciót, amiben kb. bármilyen, gyorsan ható altató-nyugtató lehet, versus észrevétlenül beengedek egy olyan gázt (aerosolt), ami ugyanilyen hatást vált ki..

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 15:10
Szerző: Kojak
A tíz év alatt volt 1000+ alkalom, amikor ez a módszer működött. Most, egy alkalommal nem.
Eddig miért nem lázadt mindenki, hogy miért úgy csinálják, mert mi van, ha...?
Ha ezer alkalommal működik, egy alkalommal nem, az pont 0,1% esély. De inkább kisebb (mert valószínűleg 1000 feletti a sikeres bevetéseik száma).

Van 0,1% esélye annak, hogy a kezedben lévő lőfegyver felrobban, vagy súlyos baleset fog történni miatta?
Simán, lásd a Barrett-es dolgot az élménylövészeten.
Te ezért bombászruhában, plexipajsz mögül fogsz ezentúl lőni? És ha nem, miért nem?

Egyébként kíváncsi vagyok, hogy pl. a KMZ - ahol szerintem sokkal nagyobb esélye van, hogy az ellenfelek mondjuk IED-del vagy kézigránáttal védekezzenek - milyen metodika alapján tanulja az épületek megtisztítását, ők hogyan készülnek erre.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 15:18
Szerző: aksurv
TurboP írta: 2023.09.24. 09:44 Itt lamentáltok azon, hogy ki hibázott, meg hogyan lehetett volna jobban/rosszabbul csinálni.
Aztán ha nem robbant, hanem az első behatoló rendőrt, átlővi egy nagykaliberű puskával, akkor is meghalt volna. Akkor mi lenne téma, hogy nem így vagy úgy kellett volna.
Miközben szerintem ez különösen veszélyes szakma, amiben benne van, hogy meghal az ember. (csak nálunk hála istennek elég ritka). Ezt is vállalja akkor, amikor elmegy rendőrnek. Majd legközelebb kicsit óvatosabbak lesznek, átírják pár helyen a szabályzatot, és fentről úgy néz ki minden megvan oldav. Aztán simán ennek ellenére, úgyanúgy meghallhat valami kis egyszerűben, lásd a másik belinkelt cikk, amikor a sima igazoltatásnál elütötték őket.
Konklúzió az nincsen, csak saját vélemény.
+1

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 16:09
Szerző: bel
Kojak írta: 2023.09.24. 15:10 Van 0,1% esélye annak, hogy a kezedben lévő lőfegyver felrobban, vagy súlyos baleset fog történni miatta?
Simán,
Szia,

Nagyon nem, sokkal-sokkal kisebb az esely erre.

Bel

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 16:16
Szerző: bel
jó ha van írta: 2023.09.24. 13:28 Szerintem a "nagy valószínűséggel nem hal meg" ilyen esetben bőven elég lenne.
Ha nincs a TEK-nek, akkor a kérdés az, hogy mi a facér nincs, és ki ezért a felelős...
Szia,

Azert egy olyan dologrol beszelunk, amit a tudasunk szerint az egesz vilagon egyetlen egyszer vetettek be!
Ne kerjuk szamon, hogy a vilagon a 2. bevetes miert nem pont itt tortent.

Nyilvan a reszleteket nem ismerjuk, de annak azert lehet oka, hogy nem szokas ezt hasznalni - meg ott se, ahol mar "van benne gyakorlat", mert egyszer hasznaltak mar.

Mondjuk a stabil oldalfekves egy annyira alap dolog, hogy azt meg szerintem siman szamon lehet kerni (nyilvan nem itthon, hanem az oroszoknal, ahol a 125 halott tobbsege allitolag ebbe halt bele).

Bel

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 17:08
Szerző: jó ha van
bel írta: 2023.09.24. 16:16 Szia,

Azert egy olyan dologrol beszelunk, amit a tudasunk szerint az egesz vilagon egyetlen egyszer vetettek be!
Ne kerjuk szamon, hogy a vilagon a 2. bevetes miert nem pont itt tortent.

Nyilvan a reszleteket nem ismerjuk, de annak azert lehet oka, hogy nem szokas ezt hasznalni - meg ott se, ahol mar "van benne gyakorlat", mert egyszer hasznaltak mar.

Mondjuk a stabil oldalfekves egy annyira alap dolog, hogy azt meg szerintem siman szamon lehet kerni (nyilvan nem itthon, hanem az oroszoknal, ahol a 125 halott tobbsege allitolag ebbe halt bele).

Bel
Szerinted fogalmuk sem volt, valószínűleg tényleg fog robbantani?

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.24. 20:03
Szerző: bel
jó ha van írta: 2023.09.24. 17:08 Szerinted fogalmuk sem volt, valószínűleg tényleg fog robbantani?
Szia,

Nyilvan csak tippelek, de a tippem az, hogy nagyon sok bunozo nem mond igazat. Pl. akkor sem, amikor fenyegetozik. Ez alapjan nagyon sokan elmondhattak mar ugyanazt - es egyikuk se gondolta komolyan.

Lazan idekapcsolodik: olvasva a tortenelemkonyvet egeszen megdobbento, hogy a nemetek milyen lassan fogtak fel, hogy Normandiaban partraszallas van - de ok akkor rengeteg dezinformaciot kaptak, es abbol a zajbol nyilvan joval nehezebb kivalogatni a valos informaciot.

Bel

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.25. 05:16
Szerző: szöged
normandiáról aktívan elterelték a németek figyelmét, nwem csak zaj volt

volt az a csávó (talán spanyol, vagy portugál), akit elhajtottak az angolok, hogy nem veszik fel az mi6-be, így elkezdte saját szakállára fúrni a nácikat, amire aztán mégis felfigyeltek az angolok, felvették az mi6-be, és megtámogatták a meséit ezzel-azzal (pl beáldoztak egy komplett tengeralattjárót legénységestől), hogy ha ez a faszi mond valamit a náciknak, akkor azok elhiggyék
így amikor azt mondta, hogy NEM normandiára kell koncentrálniuk, akkor nem is oda koncentráltak

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.25. 06:27
Szerző: gvass1
Megnyílott a Csillagkapu a Hős utcában, de lesz tömegoszlatás is???:-)
BM: új eszközök kerülhetnek rendszerbe a Rendőrségnél?


http://www.kaliberinfo.hu/hirek/bm-uj-e ... dorsegnel/


Kép

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.25. 08:12
Szerző: brh562
gvass1 írta: 2023.09.25. 06:27 Megnyílott a Csillagkapu a Hős utcában, de lesz tömegoszlatás is???:-)
BM: új eszközök kerülhetnek rendszerbe a Rendőrségnél?


http://www.kaliberinfo.hu/hirek/bm-uj-e ... dorsegnel/


Kép
:) tetszett a hatásvizsgálati lap és az Indokolás :):) érdekes olvasmány :):)

az irány egyébként jó :)

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.25. 11:30
Szerző: aksurv
bel írta: 2023.09.24. 20:03 Szia,

Nyilvan csak tippelek, de a tippem az, hogy nagyon sok bunozo nem mond igazat. Pl. akkor sem, amikor fenyegetozik. Ez alapjan nagyon sokan elmondhattak mar ugyanazt - es egyikuk se gondolta komolyan.

Lazan idekapcsolodik: olvasva a tortenelemkonyvet egeszen megdobbento, hogy a nemetek milyen lassan fogtak fel, hogy Normandiaban partraszallas van - de ok akkor rengeteg dezinformaciot kaptak, es abbol a zajbol nyilvan joval nehezebb kivalogatni a valos informaciot.

Bel
Az hogy Normadiaban miért nem sikerült athelyezni német csapatokat kicsit összetettebb dolog annál, hogy híres német decentralizált vezetés nem működött és Jodl paranccsal megallitotta a HJ SS divízió tankjait az ellentámadásban.
Először is a fő front a keleti front volt, minden más front mellékfront volt. Ehhez volt méretezve az emberanyag légierő tankok.
Pl. légierőben 40:1 volt az arány.
Csak D napon 11 ezer bevetést repültek szövetségesek. Folyamatosan 5-600 gep volt levegőben, amelyek mindent szétlóttek ami nappal megmozdult az utakon, tehát csak éjjel lehetett mozognia a németeknek.
A német emberanyag gyengebb 40-50 éves emberekből állt, pár SS hadosztály kivételvel. a gyengén képzett motiválatlan állomány úgy is harcol mozog sttb. Ahol viszont az SS volt a védelem pl. Caen ott meg is akad hosszú időre a támadás. .
Ráadasul a D nap után két héttel indult a Bagratyion művelet ami a háború legnagyobb veszteségét kb. 450 ezer főt okozott a németeknek.
Egyébként ebben az oroszok jobban atverték németeket mint az angolszászok Calaisnál, és emellett modern melyhaborús hadviseléssel a legjobb német alakulatokat pusztították el úgy hogy újra kellett őket szervezni. .
Az egész nyugati front csak az angolszász historyban kapott kiemelt szerepet, a valóságban a német veszteségeknek csak kis része keletkezett itt.
43 ig a német veszteségek a keleti fronton kb. 2000 fő /nap volt ez 43 után átlagosan napi 8 ezerre emelkedett egészen a háború utolsó napjaig.
Ehhez képest nyugaton százas nagyságrendű volt.
Tehát a sikertelen német védekezésnek elsősorban alapvető ember és hadianyag okai voltak, nem csak az, hogy nem merték Hitlert felkelteni.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.25. 14:25
Szerző: bel
gvass1 írta: 2023.09.25. 06:27 Megnyílott a Csillagkapu a Hős utcában, de lesz tömegoszlatás is???:-)
BM: új eszközök kerülhetnek rendszerbe a Rendőrségnél?
Szia,

Hat, nem gyorsak: 2004-ben volt a kezemben ilyen loszer eloszor, es csak 1-2 percen mult, hogy lojjek is vele - de pont akkor fujtak le a loveszetet, amikor sorra kerultem.
ui. marmint nyilvan nem nekem akartak eladni azon a rendezvenyen ezeket a geppisztolyokat, hanem a rendorsegnek.
Kép

ui. ugy tunik, eddig egy szatyorban eltem, mert csak most tunt fel, hogy 2009-ben mar nem volt repeszgranat rendszeresitve (pl. az AMP-69-hez).

Bel

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.25. 14:36
Szerző: gvass1
bel írta: 2023.09.25. 14:25 Szia,

Hat, nem gyorsak: 2004-ben volt a kezemben ilyen loszer eloszor, es csak 1-2 percen mult, hogy lojjek is vele - de pont akkor fujtak le a loveszetet, amikor sorra kerultem.


Bel

Viszont azóta az ezt forgalmazó/importőr cég állami tulajdonba került.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.25. 22:52
Szerző: TotoHU
Jönnek az újabb infók az esztergomi robbantásról. Úgy tűnik, volt ott más robbanóanyag is a gázon kívül.

"38 méter hosszú alagutat épített magának a házától kiindulva, és engedély nélkül nem beszerezhető, nagy mennyiségű vegyi anyagot tárolt a házában az esztergomi robbantó, közölte a Központi Nyomozó Főügyészség. A rendőrségi szemléből kiderült, hogy a férfi olyan anyagot tárolt az otthonában, ami szoba-hőmérsékletű levegőn illékonnyá válik és nagy erejű robbanás előidézésére alkalmas.

„A rendelkezésre álló adatok alapján az is megállapítható, hogy a férfi gázmaszkot viselt a házban, amelyet csak akkor vett le, amikor az épületből kilépve a rendőrökkel tárgyalt. A férfi a gázmaszkot a robbanáskor is viselte. Az elkövető szándéka kétséget kizáróan az intézkedő rendőrök életének kioltására irányult”

https://telex.hu/belfold/2023/09/25/esz ... z-gazmaszk

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.26. 05:51
Szerző: szöged
szöged írta: 2023.09.20. 20:55 gázpalack

nem bonyolult
korrigálnom kell magam

mégis bonyolult

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.26. 10:21
Szerző: bel
TotoHU írta: 2023.09.25. 22:52 olyan anyagot tárolt az otthonában, ami szoba-hőmérsékletű levegőn illékonnyá válik és nagy erejű robbanás előidézésére alkalmas.
Sziasztok,

Az e teren tanultabb kollegakat kerdezem, hogy a fenti benzint (is) jelent?

Bel

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.26. 10:26
Szerző: gvass1
bel írta: 2023.09.26. 10:21 Sziasztok,

Az e teren tanultabb kollegakat kerdezem, hogy a fenti benzint (is) jelent?

Bel
az engedély nélkül is beszerezhető.

Az én tippem dietil-éter. De aztán sok minden egyéb lehet.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.26. 11:20
Szerző: TotoHU
Éppen ma 40 éve, hogy egy szovjet főhadnagy, Sztanyiszlav Petrov megfontoltsága megakadályozta a nukleáris világvégét.
(Én egyébként nem is hallottam erről az esetről. )

"1983. szeptember 26-án beugrósként őt bízták meg a moszkvai radarrendszer figyelésével, amikor a számítógépen megjelent, hogy több rakétát indítottak Amerikából a Szovjetunió irányába.
Az akkori protokoll szerint a szovjet hadsereg azonnali megtorló nukleáris támadással válaszolt volna, de Petrov úgy döntött, nem riasztja feletteseit.
Minden jel arra utalt, hogy rakétatámadást indítottak. Ha elküldöm a jelentést a parancsnokaimnak, senkinek nem lett volna kifogása ellene
– nyilatkozott Petrov még 2013-ban a BBC-nek.

Arra gyanakodott, hogy meghibásodott a rendszer, gondolván, hogy az első amerikai nukleáris támadás több száz rakétakilövéssel járt volna egyszerre."


https://mult-kor.hu/egy-fohadnagy-megfo ... vilagveget

https://24.hu/kulfold/2017/09/18/meghal ... haborutol/

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.26. 11:29
Szerző: brh562
aksurv írta: 2023.09.25. 11:30 Az hogy Normadiaban miért nem sikerült athelyezni német csapatokat kicsit összetettebb dolog annál, hogy híres német decentralizált vezetés nem működött és Jodl paranccsal megallitotta a HJ SS divízió tankjait az ellentámadásban.
Először is a fő front a keleti front volt, minden más front mellékfront volt. Ehhez volt méretezve az emberanyag légierő tankok.
Pl. légierőben 40:1 volt az arány.
Csak D napon 11 ezer bevetést repültek szövetségesek. Folyamatosan 5-600 gep volt levegőben, amelyek mindent szétlóttek ami nappal megmozdult az utakon, tehát csak éjjel lehetett mozognia a németeknek.
A német emberanyag gyengebb 40-50 éves emberekből állt, pár SS hadosztály kivételvel. a gyengén képzett motiválatlan állomány úgy is harcol mozog sttb. Ahol viszont az SS volt a védelem pl. Caen ott meg is akad hosszú időre a támadás. .
Ráadasul a D nap után két héttel indult a Bagratyion művelet ami a háború legnagyobb veszteségét kb. 450 ezer főt okozott a németeknek.
Egyébként ebben az oroszok jobban atverték németeket mint az angolszászok Calaisnál, és emellett modern melyhaborús hadviseléssel a legjobb német alakulatokat pusztították el úgy hogy újra kellett őket szervezni. .
Az egész nyugati front csak az angolszász historyban kapott kiemelt szerepet, a valóságban a német veszteségeknek csak kis része keletkezett itt.
43 ig a német veszteségek a keleti fronton kb. 2000 fő /nap volt ez 43 után átlagosan napi 8 ezerre emelkedett egészen a háború utolsó napjaig.
Ehhez képest nyugaton százas nagyságrendű volt.
Tehát a sikertelen német védekezésnek elsősorban alapvető ember és hadianyag okai voltak, nem csak az, hogy nem merték Hitlert felkelteni.




Bagratyion ról van valami JÓ minőségű könyv magyarul?

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.26. 12:32
Szerző: aksurv
brh562 írta: 2023.09.26. 11:29 Bagratyion ról van valami JÓ minőségű könyv magyarul?
Könyvet nem tudok.

Ez egy rendkívül részletes oldal az orosz hadászatról mint második világháború, mint a mostani dolgok tekintetében. Sajnos bagratyion rész már fizetős.
https://bigserge.substack.com/p/gotterd ... um=reader2

A wiki szócikk is elég jó.
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Bagraty ... C5%B1velet

Magyarul még ez van.
https://www.arcanum.com/hu/online-kiadv ... s-29-15AE/

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.26. 15:04
Szerző: TotoHU
További infók, ez a levél állítólag egy UCC-s MATT-os csoportból származik amit az esztergomi elkövető a robbantás előtt tett közzé.
A hitelességéről nem tudok nyilatkozni, én is közbeszereztem.
IMG_20230926_145959.jpg

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.26. 15:18
Szerző: aksurv
TotoHU írta: 2023.09.26. 15:04 További infók, ez a levél állítólag egy UCC-s MATT-os csoportból származik amit az esztergomi elkövető a robbantás előtt tett közzé.
A hitelességéről nem tudok nyilatkozni, én is közbeszereztem.

IMG_20230926_145959.jpg
Ez alapján aláírod a tűzparancsot?

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.26. 15:27
Szerző: TotoHU
aksurv írta: 2023.09.26. 15:18 Ez alapján aláírod a tűzparancsot?
Értő olvasást javaslok.
Újabb infót írtam, nem pedig azt hogy "ez alapján adják ki a tűzparancsot". Ezt TE írtad!

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.26. 15:48
Szerző: TotoHU
"Röszke térségében 2023. szeptember 22-én 6 óra után pár perccel figyelt fel a térfigyelő kamerarendszert kezelő operátor egy Szerbia felől az ideiglenes biztonsági határzár kerítései között létesített manőverútra létrán átmászó férfire. A férfi megállt a manőverúton, leemelt a válláról egy gépkarabélyt és annak fedezetével biztosította az utána érkező 13 illegális migránsnak a határzáron történő átjutást - a közelben nem voltak a helyszínre irányítható járőrök, ugyanabban az időben egy kicsit távolabb két másik illegális migráns csoportot tartóztattak fel."

Tehát az embercsempész BEmászott Magyarország területére egy gépkarabéllyal, majd a csoport átjuttatása után visszamászott.
Szép új világ.

https://www.police.hu/hu/hirek-es-infor ... tarsertest

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.26. 16:00
Szerző: zora
TotoHU írta: 2023.09.26. 15:48 "Röszke térségében 2023. szeptember 22-én 6 óra után pár perccel figyelt fel a térfigyelő kamerarendszert kezelő operátor egy Szerbia felől az ideiglenes biztonsági határzár kerítései között létesített manőverútra létrán átmászó férfire. A férfi megállt a manőverúton, leemelt a válláról egy gépkarabélyt és annak fedezetével biztosította az utána érkező 13 illegális migránsnak a határzáron történő átjutást - a közelben nem voltak a helyszínre irányítható járőrök, ugyanabban az időben egy kicsit távolabb két másik illegális migráns csoportot tartóztattak fel."

Tehát az embercsempész BEmászott Magyarország területére egy gépkarabéllyal, majd a csoport átjuttatása után visszamászott.
Szép új világ.

https://www.police.hu/hu/hirek-es-infor ... tarsertest
Aknazár.

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.26. 17:57
Szerző: Sjani86
TotoHU írta: 2023.09.26. 15:04 További infók, ez a levél állítólag egy UCC-s MATT-os csoportból származik amit az esztergomi elkövető a robbantás előtt tett közzé.
A hitelességéről nem tudok nyilatkozni, én is közbeszereztem.

IMG_20230926_145959.jpg
Teljes mértékben el tudom hinni hogy igaz! Ezek totàl elmebetegek, a postaimike pl az egyik gyűlésükön màr ìtéletvégrehajtókat keresett. Csak ketessetek rà facén herédi mihàlyra, vagy a tavaly októberi hősre lukàcs tibikére...

Re: Katonai és rendvédelmi

Elküldve: 2023.09.26. 18:43
Szerző: WildBear23
TotoHU írta: 2023.09.26. 15:48 "Röszke térségében 2023. szeptember 22-én 6 óra után pár perccel figyelt fel a térfigyelő kamerarendszert kezelő operátor egy Szerbia felől az ideiglenes biztonsági határzár kerítései között létesített manőverútra létrán átmászó férfire. A férfi megállt a manőverúton, leemelt a válláról egy gépkarabélyt és annak fedezetével biztosította az utána érkező 13 illegális migránsnak a határzáron történő átjutást - a közelben nem voltak a helyszínre irányítható járőrök, ugyanabban az időben egy kicsit távolabb két másik illegális migráns csoportot tartóztattak fel."

Tehát az embercsempész BEmászott Magyarország területére egy gépkarabéllyal, majd a csoport átjuttatása után visszamászott.
Szép új világ.

https://www.police.hu/hu/hirek-es-infor ... tarsertest
Sajnos ez annak folyamatnak eredménye, hogy Magyarország (és az EU) nem lépett fel kellő eréllyel az illegális(!) migráció ellen.