Katonai és rendvédelmi

A magyar fegyvertartók fóruma

Moderators: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan

User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by qqriq »

T34-nek latszo targy
jó ha van wrote: 2022.06.11. 17:15 Milyen vas ez?
Tegnap vitték tréleren M7-en BP felé.IMG_20220610_120937_8.jpg
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
Kojak
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 747
Joined: 2018.06.04. 10:04
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Kojak »

jó ha van wrote: 2022.06.11. 17:15 Milyen vas ez?
Tegnap vitték tréleren M7-en BP felé.IMG_20220610_120937_8.jpg
Talán Vitárius Gyuri T34/76-osa.
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by theHassan »

jó ha van wrote: 2022.06.11. 17:15 Milyen vas ez?
Tegnap vitték tréleren M7-en BP felé.IMG_20220610_120937_8.jpg
T-34-et mondok, de hogy milyen verzió, azt passz
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

jó ha van wrote: 2022.06.11. 17:15 Milyen vas ez?
Tegnap vitték tréleren M7-en BP felé.IMG_20220610_120937_8.jpg
T-34/76-nak mondanám a rövid csöve miatt :roll:
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 611
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by AndyA »

jó ha van wrote: 2022.06.11. 17:15 Milyen vas ez?
Tegnap vitték tréleren M7-en BP felé.IMG_20220610_120937_8.jpg
Valami korai T-34?
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1310
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by jó ha van »

AndyA wrote: 2022.06.11. 19:46 Valami korai T-34?
Nem volt korai. Már dél körül volt... :mrgreen:
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 611
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by AndyA »

jó ha van wrote: 2022.06.11. 23:23 Nem volt korai. Már dél körül volt... :mrgreen:
Úgy, úgy... :D
Blekk Rájgó
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 920
Joined: 2018.06.12. 00:28
Location: Dunaújváros

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Blekk Rájgó »

jó ha van wrote: 2022.06.11. 23:23 Nem volt korai. Már dél körül volt... :mrgreen:
Ide hozták:

https://www.dunakeszi.hu/hirek/view/176 ... A9r%C5%91l
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 611
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by AndyA »

Odavittek egy Tigrist is...?!?! :o
2121dani
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 36
Joined: 2018.07.19. 15:46

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by 2121dani »

AndyA wrote: 2022.06.12. 12:42 Odavittek egy Tigrist is...?!?! :o
Replika lehet Tapolcáról. https://www.youtube.com/watch?v=Dv8l8TKKVkU
Kojak
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 747
Joined: 2018.06.04. 10:04
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Kojak »

"T-34, Tigris, légvédelmi ágyú"
A Tigris másolat is Vitárius Gyurié, ez erősíti az előző feltevésemet akkor. :)
User avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 327
Joined: 2018.06.07. 17:53

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by szöged »

Kojak wrote: 2022.06.12. 13:44 "T-34, Tigris, légvédelmi ágyú"
A Tigris másolat is Vitárius Gyurié, ez erősíti az előző feltevésemet akkor. :)
OFF

https://www.youtube.com/watch?v=0Nm0WmR ... ZsoltBurai

ON
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1310
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by jó ha van »

Köszi!
Szuper kis program, nem is tudtam róla.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3546
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Drónvadászat

Post by TotoHU »

gvass1 wrote: 2022.06.11. 08:49 A korszellem: Francia hadsereg is Benelli Supernova-t vesz – DRÓNVADÁSZATRA IS!

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/francia ... szatra-is/
Az első reakcióm erre az volt, hogy kizárt, hogy sörényessel ki tudnak nyúlni egy drónért ami függőlegesen 80-100 méter magasságban repked, 2-300 méter távolra. (Ezt a kereskedelmi forgalomban kapható drónok közül is egy csomó simán tudja.) Utána megnéztem a spéci drónvadász lőszereket, például ezt itt és úgy tűnik tényleg képesek hatékonyan leszedni akár 300 méterre is a kisebb zümmögőket vele.

Azért mint ez a videó is mutatja , hiába a speciális kialakítású lőszer ami elméletileg leszedi a drónt, baromira nem egyszerű ténylegesen el is találni vele egy levegőben lévő eszközt. Itt is sokadszori próbálkozással tudták csak elkapni az egy helyben 20-30 méter magasan lebegő drónt. Úgyhogy erős kétségeim vannak, hogyha ez 70-80 méter magasan történik, van egy kis szél is, a drón nem egy helyben áll hanem akár csak finoman oldalaz, no pláne repül, akkor mennyi esély lehet pontosan megbecsülni a távolságot, sebességet, magasságot, irányt, és ténylegesen lelőni egy drónt shotgunnal. És még az éjszakai üzemről nem is beszéltünk... Szóval szvsz. jelenleg drónvadász lőszerek ide vagy oda, nagyon komoly lőkészség és gyakorlat kell hozzá.
Azon viszont nem lennék meglepve, ha rövidesen kijönnének a shotgunokra szerelhető, speciálisan drónvadászatot segítő irányzékok :D
dronehunting.jpg
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

Sunyi kis késes buzzancs :twisted: A járőr mellényébe ment a szúrás.
https://www.youtube.com/watch?v=VMPT-VNZyQE
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9428
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Drónvadászat

Post by gvass1 »

TotoHU wrote: 2022.06.12. 15:12 Az első reakcióm erre az volt, hogy kizárt, hogy sörényessel ki tudnak nyúlni egy drónért ami függőlegesen 80-100 méter magasságban repked, 2-300 méter távolra. (Ezt a kereskedelmi forgalomban kapható drónok közül is egy csomó simán tudja.) Utána megnéztem a spéci drónvadász lőszereket, például ezt itt és úgy tűnik tényleg képesek hatékonyan leszedni akár 300 méterre is a kisebb zümmögőket vele.

Azért mint ez a videó is mutatja , hiába a speciális kialakítású lőszer ami elméletileg leszedi a drónt, baromira nem egyszerű ténylegesen el is találni vele egy levegőben lévő eszközt. Itt is sokadszori próbálkozással tudták csak elkapni az egy helyben 20-30 méter magasan lebegő drónt. Úgyhogy erős kétségeim vannak, hogyha ez 70-80 méter magasan történik, van egy kis szél is, a drón nem egy helyben áll hanem akár csak finoman oldalaz, no pláne repül, akkor mennyi esély lehet pontosan megbecsülni a távolságot, sebességet, magasságot, irányt, és ténylegesen lelőni egy drónt shotgunnal. És még az éjszakai üzemről nem is beszéltünk... Szóval szvsz. jelenleg drónvadász lőszerek ide vagy oda, nagyon komoly lőkészség és gyakorlat kell hozzá.
Azon viszont nem lennék meglepve, ha rövidesen kijönnének a shotgunokra szerelhető, speciálisan drónvadászatot segítő irányzékok :D

dronehunting.jpg
Én közelségi gyújtós mini repeszgránát-lövő muníciókat is el tudok képzelni, méretben elfér...
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
pogessor
Veterán
Veterán
Posts: 160
Joined: 2018.06.01. 19:10

Re: Drónvadászat

Post by pogessor »

TotoHU wrote: 2022.06.12. 15:12 Az első reakcióm erre az volt, hogy kizárt, hogy sörényessel ki tudnak nyúlni egy drónért ami függőlegesen 80-100 méter magasságban repked....
Gondolom drónvadászat címszó alatt tudtak hozzájutni forráshoz és beszerezni egyébként valami/bármi egyéb célból kellő felszerelést - hát akkor így tettek... Lehet a drónvadászatot úgy és olyan tágan értik, hogy a drón még a gonosz drónreptető kezében van...
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3546
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Drónvadászat

Post by TotoHU »

pogessor wrote: 2022.06.12. 15:55 Gondolom drónvadászat címszó alatt tudtak hozzájutni forráshoz és beszerezni egyébként valami/bármi egyéb célból kellő felszerelést - hát akkor így tettek...
A semminél ez is biztosan több. És valszeg ezt a készséget is, mint mindent, gyakorolni kell szorgalmasan. Nem elég a fegyvert meg a drónvadász lőszert a katona kezébe nyomni.
pogessor wrote: 2022.06.12. 15:55 Lehet a drónvadászatot úgy és olyan tágan értik, hogy a drón még a gonosz drónreptető kezében van...
Nem is jársz messze az igazságtól! Valahol olvastam a FB-n, hogy az Ukrajnában is gyakran használt polgári DJI drónok titkosítás nélkül küldik folyamatosan a drónnak a kezelő GPS koordinátáit, hogy a vétel megszakadása esetén a drón automatikusan visszatérjen a kezelő legutolsó ismert pozíciója felé, ahol már ismét irányítani udja az eszközt. Az ellenségnek pedig nincs is másra szüksége mint erre az infóra, hogy odamenjenek egy kisebb csapattal, vagy odapörköljenek az adott koordinátára valamilyen tüzérségi eszközzel. (Persze ez lehet csak elméletben hangzik ilyen jól, mert arról is voltak cikkek hogy a célpontok kijelölése és a tényleges tűzcsapás között azért általában eltelik 20-30-40 perc.)
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3546
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Drónvadászat

Post by TotoHU »

gvass1 wrote: 2022.06.12. 15:53 Én közelségi gyújtós mini repeszgránát-lövő muníciókat is el tudok képzelni, méretben elfér...
Simán lehet! A mostani háború hatására a következő években biztosan őrületes fejlesztések jönnek majd ki a drónok harcászati alkalmazása mellett a drónelhárítására is.
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Drónvadászat

Post by qqriq »

Nem. Alap esetben a dji dronok az "elesites" poziciojat jegyzik meg es oda ternek haza.
Kulon bekapcsolhato funkcio a follow me, akkor a vezerlo telefon poziciojat koveti.
TotoHU wrote: 2022.06.12. 16:10 Nem is jársz messze az igazságtól! Valahol olvastam a FB-n, hogy az Ukrajnában is gyakran használt polgári DJI drónok titkosítás nélkül küldik folyamatosan a drónnak a kezelő GPS koordinátáit, hogy a vétel megszakadása esetén a drón automatikusan visszatérjen a kezelő legutolsó ismert pozíciója felé, ahol már ismét irányítani udja az eszközt. )
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Drónvadászat

Post by qqriq »

Sokkal egyszerubb megoldas is van, alirol rendelheto jammer ami a gps es a vezerles jelet is elnyomja, leesik mint a doglott vereb...
TotoHU wrote: 2022.06.12. 16:19 Simán lehet! A mostani háború hatására a következő években biztosan őrületes fejlesztések jönnek majd ki a drónok harcászati alkalmazása mellett a drónelhárítására is.
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Drónvadászat

Post by theHassan »

gvass1 wrote: 2022.06.12. 15:53 Én közelségi gyújtós mini repeszgránát-lövő muníciókat is el tudok képzelni, méretben elfér...
Kézifegyverből nem jó. Szentpétervári Deklaráció miatt.

Kieg.: ez csak háborúban érvényes. Békében OK
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3546
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Drónvadászat

Post by TotoHU »

theHassan wrote: 2022.06.12. 16:51 Kézifegyverből nem jó. Szentpétervári Deklaráció miatt.

Kieg.: ez csak háborúban érvényes. Békében OK
Az ilyesmikre éppen az az ország tesz rá mostanában magasról, ahol az idézett deklarációt aláírták. ;)
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9428
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Drónvadászat

Post by gvass1 »

theHassan wrote: 2022.06.12. 16:51 Kézifegyverből nem jó. Szentpétervári Deklaráció miatt.

Kieg.: ez csak háborúban érvényes. Békében OK
Feloff

kifejtenéd?

Főként a 40x46 mm LV és az OICW projektek vonatkozásában.

kösz

on
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Blekk Rájgó
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 920
Joined: 2018.06.12. 00:28
Location: Dunaújváros

Re: Drónvadászat

Post by Blekk Rájgó »

qqriq wrote: 2022.06.12. 16:28 Sokkal egyszerubb megoldas is van, alirol rendelheto jammer ami a gps es a vezerles jelet is elnyomja, leesik mint a doglott vereb...
Ehhez több sávon kell zavarni, elég komoly teljesítménnyel. Az intelligensebb nem esik le, hanem lebeg egy helyben, majd ahogy elkezd lemerülni az akku, szép lassan leszáll.

(és lehet tenni a facéra, hogy légtérhasználati engedély bemutatásával átvehető)
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Drónvadászat

Post by qqriq »

Nem kell nagy teljesitmeny csak iranyitott antenna.
A komolyabb dronok valoban maradnak helyben ha nem fuj a szel, az olcsok viszont mint a darab ko. Egyszer beszeltem valakivel aki latott valakiket akik probaltak :roll:
De ahogy nezem mar botba is meg lehet venni :shock:
https://www.youtube.com/watch?v=6vTLKz397KU
Blekk Rájgó wrote: 2022.06.12. 18:27 Ehhez több sávon kell zavarni, elég komoly teljesítménnyel. Az intelligensebb nem esik le, hanem lebeg egy helyben, majd ahogy elkezd lemerülni az akku, szép lassan leszáll.

(és lehet tenni a facéra, hogy légtérhasználati engedély bemutatásával átvehető)
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Drónvadászat

Post by theHassan »

gvass1 wrote: 2022.06.12. 17:31 Feloff

kifejtenéd?

Főként a 40x46 mm LV és az OICW projektek vonatkozásában.

kösz

on
USA nem részes fél. Mi igen.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9428
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Drónvadászat

Post by gvass1 »

theHassan wrote: 2022.06.12. 19:32 USA nem részes fél. Mi igen.
Off

a pontos szabályozást! köszi

mert gyak minden hadsereg használ 40x46 mm-est, mi is.

on
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Drónvadászat

Post by theHassan »

gvass1 wrote: 2022.06.12. 19:35 Off

a pontos szabályozást! köszi

mert gyak minden hadsereg használ 40x46 mm-est, mi is.

on
https://ihl-databases.icrc.org/applic/i ... CD0051547C

Szó szerint a "civilizált államok" "egymással való" háborújáról szól. És most megint bejön a spirit of the game thinking. Pl. ha szabályzatban tiltod az ember elleni lövést.

Nálunk is az a helyzet, hogy az egyik szabályzat végén ott a 400 grammos szabály, a másikban meg a 40 mm-es lövészet.

https://ihl-databases.icrc.org/customar ... rul_rule78

Ha megnézed ezt a linket, látni fogod, a jogi helyzet az, hogy a 40 mm-es gránát nem felel meg az egyezménynek, de mégis van.

További infó:

https://ihl-databases.icrc.org/customar ... rul_rule78

Kiskapu az, ha a lövedék a testen kívül robban, és a testben nem tud robbanni. Ilyen nem létezik.
User avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Posts: 1327
Joined: 2018.06.01. 20:30
Location: Lajosmizse
Contact:

Re: Drónvadászat

Post by swordmanus »

theHassan wrote: 2022.06.12. 16:51 Kézifegyverből nem jó. Szentpétervári Deklaráció miatt.

Kieg.: ez csak háborúban érvényes. Békében OK
Különleges katonai művelet folyamán meg...? :lol:
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Drónvadászat

Post by chucky »

TotoHU wrote: 2022.06.12. 15:12 Az első reakcióm erre az volt, hogy kizárt, hogy sörényessel ki tudnak nyúlni egy drónért ami függőlegesen 80-100 méter magasságban repked, 2-300 méter távolra. (Ezt a kereskedelmi forgalomban kapható drónok közül is egy csomó simán tudja.) Utána megnéztem a spéci drónvadász lőszereket, például ezt itt és úgy tűnik tényleg képesek hatékonyan leszedni akár 300 méterre is a kisebb zümmögőket vele.

Azért mint ez a videó is mutatja , hiába a speciális kialakítású lőszer ami elméletileg leszedi a drónt, baromira nem egyszerű ténylegesen el is találni vele egy levegőben lévő eszközt. Itt is sokadszori próbálkozással tudták csak elkapni az egy helyben 20-30 méter magasan lebegő drónt. Úgyhogy erős kétségeim vannak, hogyha ez 70-80 méter magasan történik, van egy kis szél is, a drón nem egy helyben áll hanem akár csak finoman oldalaz, no pláne repül, akkor mennyi esély lehet pontosan megbecsülni a távolságot, sebességet, magasságot, irányt, és ténylegesen lelőni egy drónt shotgunnal. És még az éjszakai üzemről nem is beszéltünk... Szóval szvsz. jelenleg drónvadász lőszerek ide vagy oda, nagyon komoly lőkészség és gyakorlat kell hozzá.
Azon viszont nem lennék meglepve, ha rövidesen kijönnének a shotgunokra szerelhető, speciálisan drónvadászatot segítő irányzékok :D

dronehunting.jpg
Olyasmit kéne fejleszteni mint a MANPAD rakéta csak kis méretben.Egy drone-nak nem kell nagy sérülést okozni,hogy lepottyanjon.
Egy kis méretű drone-t lehet,hogy meg se találna a rakéta keresője.Egyáltalán a radaron látszik?Vagy ezeket a tüzérségi radarral fogják be?
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Drónvadászat

Post by theHassan »

swordmanus wrote: 2022.06.12. 21:19 Különleges katonai művelet folyamán meg...? :lol:
Nem kell odáig menni. Afganisztán. OEF mandátum igencsak eltért az ISAF mandátumtól. ROE is. Amerikaiaknak ez nem kicsit volt stresszes.
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 282
Joined: 2022.02.17. 20:58

Re: Drónvadászat

Post by theHassan »

chucky wrote: 2022.06.12. 21:47 Olyasmit kéne fejleszteni mint a MANPAD rakéta csak kis méretben.Egy drone-nak nem kell nagy sérülést okozni,hogy lepottyanjon.
Egy kis méretű drone-t lehet,hogy meg se találna a rakéta keresője.Egyáltalán a radaron látszik?Vagy ezeket a tüzérségi radarral fogják be?
Mikrohullámú radar még a rotor pörgését is megszámolja. https://m.youtube.com/watch?v=eXqztcwxbfo
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3546
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Drónvadászat

Post by TotoHU »

chucky wrote: 2022.06.12. 21:47 Olyasmit kéne fejleszteni mint a MANPAD rakéta csak kis méretben.Egy drone-nak nem kell nagy sérülést okozni,hogy lepottyanjon.
Egy kis méretű drone-t lehet,hogy meg se találna a rakéta keresője.Egyáltalán a radaron látszik?Vagy ezeket a tüzérségi radarral fogják be?
Én inkább az ilyesmikre gondolok hosszú távon mint ez az új izraeli lézeres légvédelmi rendszer. Igaz ezt rakéták ellen fejlesztik, és simán lehet hogy a harcterekre ezek a rendszerek még nagyon sokáig nem kerülnek ki mert nagyok, nehezek és problémás az energia ellátásuk, nemtom. De tippre, egy erősebb lézersugárral párszáz méterről tönkrevágni egy drón optikai eszközeit, azt simán lehetségesnek tartom. Kamera nélkül meg fuccs a felderítésnek.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9428
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Drónvadászat

Post by gvass1 »

theHassan wrote: 2022.06.12. 20:23 https://ihl-databases.icrc.org/applic/i ... CD0051547C

Szó szerint a "civilizált államok" "egymással való" háborújáról szól. És most megint bejön a spirit of the game thinking. Pl. ha szabályzatban tiltod az ember elleni lövést.

Nálunk is az a helyzet, hogy az egyik szabályzat végén ott a 400 grammos szabály, a másikban meg a 40 mm-es lövészet.

https://ihl-databases.icrc.org/customar ... rul_rule78

Ha megnézed ezt a linket, látni fogod, a jogi helyzet az, hogy a 40 mm-es gránát nem felel meg az egyezménynek, de mégis van.

További infó:

https://ihl-databases.icrc.org/customar ... rul_rule78

Kiskapu az, ha a lövedék a testen kívül robban, és a testben nem tud robbanni. Ilyen nem létezik.

Pontosabban! Egyáltalán nem vonatkozik a drónelhárító robbanó lőszerekre. Sőt, semmire, amit ANNAK szántak, hogy az ember testén kívül robbanjon:

"Practice since the adoption of the St. Petersburg Declaration has modified this prohibition, as exploding anti-aircraft bullets were introduced in the First World War.[5] Furthermore, lighter grenades and exploding anti-materiel bullets have been introduced since. These developments have occurred without any objection. The military manuals or statements of several States consider only the anti-personnel use of such projectiles to be prohibited or only if they are designed to explode upon impact with the human body"
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1481
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Drónvadászat

Post by bel »

chucky wrote: 2022.06.12. 21:47 Olyasmit kéne fejleszteni mint a MANPAD rakéta csak kis méretben.Egy drone-nak nem kell nagy sérülést okozni,hogy lepottyanjon.
Egy kis méretű drone-t lehet,hogy meg se találna a rakéta keresője.Egyáltalán a radaron látszik?Vagy ezeket a tüzérségi radarral fogják be?
Szia,

Ezzel az otlettel gazdasagi problema van.

Vagyis egy "igazi" haboruban (IDF/palesztin konfliktus szerintem nem az, az Ukrajnai elleni agresszio vagy az Irak-Iran haboru az az) nem lehet dragabb a vedekezoeszkoz, mint a tamado eszkoz.

Ez szinte mindig igy is van, hiszen pl. egy csucskategorias Javelinnek 200 000 USD korul van az ara, ami messze nagyobb, mint egy harckocsi realis ara (nyilvan nem abbol kell kiindulni, hogy Magyarorszag 45 000 USD-t kapott Iraktol a T-72-esekert, hiszen ez kifejezetten ugy volt kommunikalva, hogy ingyen adtuk; hanem a T-90M 4.5 M USD arabol).

A kicsi/olcso manpad raketa sokkal-sokkal dragabb, mint egy ongyilkos dron. Ezek ellen a leginkabb gazdasagos megoldas, ha a celon levo 12.7-es geppuska leszedi (10 USD koruli osszeg 1 lovedek, de itt nagy hatrany, hogy ez abban az ertelemben pontvedelem, hogy valoszinuleg 100 m-es kort sem tud lefedni egy fegyver, tenyleg csak onmagat vedi), a masodik legolcsobb, ha egy idozitett 30-35 mm-es gepagyulovedek leszedi (ezek most meg ritkasagok, ezert dragak, de szerintem ha "igazi" sorozatban lesznek gyartva, akkor drasztikusan lejjebb megy az aruk, es a buta loszer 136 USD aranak szerintem csak a 2-3-szorosa lesz).

Persze lehet, hogy tevedek, mert a 70 mm-es buta raketak 2800 USD-s ara felment 22 000 USD-re felokositva (APKWS).

Bel
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Drónvadászat

Post by aksurv »

bel wrote: 2022.06.13. 10:22 Szia,

Ezzel az otlettel gazdasagi problema van.

Vagyis egy "igazi" haboruban (IDF/palesztin konfliktus szerintem nem az, az Ukrajnai elleni agresszio vagy az Irak-Iran haboru az az) nem lehet dragabb a vedekezoeszkoz, mint a tamado eszkoz.

Ez szinte mindig igy is van, hiszen pl. egy csucskategorias Javelinnek 200 000 USD korul van az ara, ami messze nagyobb, mint egy harckocsi realis ara (nyilvan nem abbol kell kiindulni, hogy Magyarorszag 45 000 USD-t kapott Iraktol a T-72-esekert, hiszen ez kifejezetten ugy volt kommunikalva, hogy ingyen adtuk; hanem a T-90M 4.5 M USD arabol).

A kicsi/olcso manpad raketa sokkal-sokkal dragabb, mint egy ongyilkos dron. Ezek ellen a leginkabb gazdasagos megoldas, ha a celon levo 12.7-es geppuska leszedi (10 USD koruli osszeg 1 lovedek, de itt nagy hatrany, hogy ez abban az ertelemben pontvedelem, hogy valoszinuleg 100 m-es kort sem tud lefedni egy fegyver, tenyleg csak onmagat vedi), a masodik legolcsobb, ha egy idozitett 30-35 mm-es gepagyulovedek leszedi (ezek most meg ritkasagok, ezert dragak, de szerintem ha "igazi" sorozatban lesznek gyartva, akkor drasztikusan lejjebb megy az aruk, es a buta loszer 136 USD aranak szerintem csak a 2-3-szorosa lesz).

Persze lehet, hogy tevedek, mert a 70 mm-es buta raketak 2800 USD-s ara felment 22 000 USD-re felokositva (APKWS).

Bel
A legolcsobb és leghatekonyabb védelem amit most csinalnak a Donbass felett, masszív elektronikus zavarás.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9428
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by gvass1 »

Lengyelek is tolják a honvédelmi célú fegyvertartás témáját:


"Morawiecki a sziléziai Myszkówban vett részt egy sportlőtér megnyitóján. Felidézte: a nemrég elindított kormányprogram keretében minden járásban létesítenek a helyi lakosok által használható lőteret.

...

Aláhúzta: a fegyverekhez hozzáférést szabályozni kell. Kilátásba helyezte az erről szóló új törvény kidolgozását.

Különösen a fiatal fiúk, a férfiak számára nyomatékosítani kell, hogy a fegyverekhez hozzáférés célja elsősorban az, hogy államként (...) erősebbek és jobban kiképzettek legyünk a fegyverhasználatban

– fogalmazott.

Az ukrajnai háború kapcsán elmondta: az arra emlékeztet, hogy a szabadság nem adatik meg végérvényesen. Ahogyan a korábbi nemzedékeknek fegyverrel a kezükben kellett harcolniuk érte, „úgy nekünk is ébernek kell lennünk” "



https://www.portfolio.hu/global/2022061 ... jat-550309
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by qqriq »

Off
Image
gvass1 wrote: 2022.06.13. 14:12 Lengyelek is tolják a honvédelmi célú fegyvertartás témáját:


"Morawiecki a sziléziai Myszkówban vett részt egy sportlőtér megnyitóján. Felidézte: a nemrég elindított kormányprogram keretében minden járásban létesítenek a helyi lakosok által használható lőteret.

...

Aláhúzta: a fegyverekhez hozzáférést szabályozni kell. Kilátásba helyezte az erről szóló új törvény kidolgozását.

Különösen a fiatal fiúk, a férfiak számára nyomatékosítani kell, hogy a fegyverekhez hozzáférés célja elsősorban az, hogy államként (...) erősebbek és jobban kiképzettek legyünk a fegyverhasználatban

– fogalmazott.

Az ukrajnai háború kapcsán elmondta: az arra emlékeztet, hogy a szabadság nem adatik meg végérvényesen. Ahogyan a korábbi nemzedékeknek fegyverrel a kezükben kellett harcolniuk érte, „úgy nekünk is ébernek kell lennünk” "



https://www.portfolio.hu/global/2022061 ... jat-550309
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

gvass1 wrote: 2022.06.13. 14:12 Lengyelek is tolják a honvédelmi célú fegyvertartás témáját:


"Morawiecki a sziléziai Myszkówban vett részt egy sportlőtér megnyitóján. Felidézte: a nemrég elindított kormányprogram keretében minden járásban létesítenek a helyi lakosok által használható lőteret.

...

Aláhúzta: a fegyverekhez hozzáférést szabályozni kell. Kilátásba helyezte az erről szóló új törvény kidolgozását.

Különösen a fiatal fiúk, a férfiak számára nyomatékosítani kell, hogy a fegyverekhez hozzáférés célja elsősorban az, hogy államként (...) erősebbek és jobban kiképzettek legyünk a fegyverhasználatban

– fogalmazott.

Az ukrajnai háború kapcsán elmondta: az arra emlékeztet, hogy a szabadság nem adatik meg végérvényesen. Ahogyan a korábbi nemzedékeknek fegyverrel a kezükben kellett harcolniuk érte, „úgy nekünk is ébernek kell lennünk” "



https://www.portfolio.hu/global/2022061 ... jat-550309
Idehaza is van pár olyan airsoft csapat akiknek nyugodt szívvel a kezükbe nyomnék katonai felszerelést,fegyvert és hatásosan vennék fel a harcot egy ilyen.......oROSSZ haccsereggel.Persze ameddig nem lőnek az emberre acélmagvas lövedékkel és nem robban körülötte mindenféle kacat addig mindenki RAMBO.De még mindig jobb mintha csak lepkevadászokkal lenne tele az ország :mrgreen:
Ezt nemrég hallottam: Jártam sok disznóvágáson...nekem a vérengzés nem újdonság! :lol: :lol:
Rambo.gif
Rambo.gif (1.91 MiB) Viewed 5965 times
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

Ilyet láttam a csecsen háborúban amikor az orosz katona hasalt egy fa mögött és 2x is mellélőttek VOG gránáttal pár méterre.Semmi nem történt a fazonnal :roll: Csak a filmekben robban fel tőle egy egész autó :mrgreen:
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/ ... n_grenade/

Mekkora duma :lol: :lol:
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/ ... teer_in_a/
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3546
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by TotoHU »

gvass1 wrote: 2022.06.13. 14:12 Lengyelek is tolják a honvédelmi célú fegyvertartás témáját:


"Morawiecki a sziléziai Myszkówban vett részt egy sportlőtér megnyitóján. Felidézte: a nemrég elindított kormányprogram keretében minden járásban létesítenek a helyi lakosok által használható lőteret.

...

Aláhúzta: a fegyverekhez hozzáférést szabályozni kell. Kilátásba helyezte az erről szóló új törvény kidolgozását.
Sportlőtér, helyi lakosoknak. Nem honvédelmi sportlőtér csilliárdokért, ahol légpuskával lövöldöznek az avatott kevesek.
Már a lengyelek is nyomják a sci-fi-t...
Nálunk is elindult valami mozgolódás 4-6 éve, de csak-csak addig vizezték a dolgot és púposkodtak vele, nehogy koszoscivil jobban hozzájusson a fegyverhez vagy lőkészséghez, hogy végül csak "honvédelmi sportlőtér" lett belőle. És az is csak 1-2 darab, mutatóba. Megnézném a lőtérnaplót, hogy milyen rendszerességgel használják. Szerintem csak néhanapján, azt is csak HM célokra.
User avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Posts: 1327
Joined: 2018.06.01. 20:30
Location: Lajosmizse
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by swordmanus »

gvass1 wrote: 2022.06.13. 14:12 Lengyelek is tolják a honvédelmi célú fegyvertartás témáját:


"Morawiecki a sziléziai Myszkówban vett részt egy sportlőtér megnyitóján. Felidézte: a nemrég elindított kormányprogram keretében minden járásban létesítenek a helyi lakosok által használható lőteret.

...

Aláhúzta: a fegyverekhez hozzáférést szabályozni kell. Kilátásba helyezte az erről szóló új törvény kidolgozását.

Különösen a fiatal fiúk, a férfiak számára nyomatékosítani kell, hogy a fegyverekhez hozzáférés célja elsősorban az, hogy államként (...) erősebbek és jobban kiképzettek legyünk a fegyverhasználatban

– fogalmazott.

Az ukrajnai háború kapcsán elmondta: az arra emlékeztet, hogy a szabadság nem adatik meg végérvényesen. Ahogyan a korábbi nemzedékeknek fegyverrel a kezükben kellett harcolniuk érte, „úgy nekünk is ébernek kell lennünk” "



https://www.portfolio.hu/global/2022061 ... jat-550309
Azt olvastam, hogy a fegyverekhez hozzáférést szabályozni kell. Nálunk is van szabályozva kérem. Azt nem mondta, hogy ott jobb lesz. Azt csak mi álmodjuk hozzá. Egyébként én értem a lengyel bátorságot, de az elmúlt pár hónap híreit olvasva nekem szimpatikusabb, amikor a két főember leül egy hosszú fehér asztalhoz és megbeszélik a vágyaikat, mintsem elkezdenek egymásnak üzengetni a távolból, és megy a harc az utolsó szerencsétlen gyalogpolgárig... Az rendben van, hogy akkor lehet jót beszélgetni a hosszú asztalnál, ha az embernek vannak tökei hozzá (pl. kiképzett hadsereg meg lakosság), meg arra se árt felkészülni, ha a tárgyalások kudarcba fúlnak, de... ha tárgyalás helyett rögötn fullba tolják a kretént, az mint láthatjuk, nem jó megoldás.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9428
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by gvass1 »

swordmanus wrote: 2022.06.13. 20:54 Azt olvastam, hogy a fegyverekhez hozzáférést szabályozni kell. Nálunk is van szabályozva kérem. Azt nem mondta, hogy ott jobb lesz. Azt csak mi álmodjuk hozzá.
Ott sokban _már_ jobb.

A többi meg nemkívánt politika, moderáció által eltanácsolva.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
G.D
Veterán
Veterán
Posts: 1473
Joined: 2018.06.02. 22:07

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by G.D »

"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9428
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by gvass1 »

Integrált hangtompítós .300 BLK HK437 gépkarabély :

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/integra ... pkarabely/

Image
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

gvass1 wrote: 2022.06.15. 07:16 Integrált hangtompítós .300 BLK HK437 gépkarabély :

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/integra ... pkarabely/

Image
Jó pocsék válltámasz de nekem pont bejön mert jól használható :mrgreen:
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

Úgy látszik olvassák a fórumunkat mert kapott az új tank drone launchert is :mrgreen:
2h59uaxi0e591.jpg
xg9uovvsog591.jpg
es8wkkxjbd591.jpg
RPG 7 mod 82mm-es aknagránáttal :shock:
fkghqq774q591.jpg
Drone vadász gun "orosz"
FTqMFSzXoAIhZOj.jpg
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 4084
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Fortitu »

Annak az esélye, hogy teljesen random és minden előzmény nélkül rádtámadnak egy baltával kicsi, de nem nulla.
https://youtu.be/qcf8mJpoS8s
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
G.D
Veterán
Veterán
Posts: 1473
Joined: 2018.06.02. 22:07

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by G.D »

Image
Fotó: A Szent Javelina című, Szűz Máriát egy Javelin amerikai páncéltörő rakétavetővel ábrázoló falfestmény egy kijevi lakóházon 2022. június 6-án. Ez egyike azoknak a fegyvereknek, amelyekkel az Egyesült Államok és más nyugati országok támogatják Ukrajnát az orosz támadással szembeni védekezésben. MTI/AP/Efrem Lukackij
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3546
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by TotoHU »

Jarigin pisztoly vs 5,45-ös lövedék, valahol Ukrajnában. A sztori szerint a használója túlélte.
FB_IMG_1655417570501.jpg
FB_IMG_1655417574625.jpg
FB_IMG_1655417579904.jpg
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9428
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by gvass1 »

Amilyen jól összebútoroztunk a Rheinmetallal, talán a Magyar Honvédség is kaphat belőle?:-) Új Rheinmetall SSW40 félautomata gránátvető:

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/uj-rhei ... ranatveto/

Image
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Kontrolle13
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 277
Joined: 2021.07.15. 20:21

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Kontrolle13 »

gvass1 wrote: 2022.06.18. 08:10 Amilyen jól összebútoroztunk a Rheinmetallal, talán a Magyar Honvédség is kaphat belőle?

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/uj-rhei ... ranatveto/

Image
Persze! Tunkolós gumisra átalakítva :lol: a slaviák mellé.
Inkább harcos a kertben, mint kertész a harcban
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1575
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Petya357 »

gvass1 wrote: 2022.06.18. 08:10 Amilyen jól összebútoroztunk a Rheinmetallal, talán a Magyar Honvédség is kaphat belőle?:-) Új Rheinmetall SSW40 félautomata gránátvető:

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/uj-rhei ... ranatveto/

Image
Ez a mordály qrvalyól néz ki. Ha lesznek műszaki adatok, légyszi osszátok meg.
pogessor
Veterán
Veterán
Posts: 160
Joined: 2018.06.01. 19:10

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by pogessor »

gvass1 wrote: 2022.06.18. 08:10 Új Rheinmetall SSW40 félautomata gránátvető:
Nem nagyon tudom eldönteni így a képről, de mintha az optika hagyományosan a fegyveren lenne rajta, a tetején. Akkor viszont hogyan lát el a netán túlságosan megemelt cső felett?
Kojak
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 747
Joined: 2018.06.04. 10:04
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Kojak »

pogessor wrote: 2022.06.18. 19:50 Nem nagyon tudom eldönteni így a képről, de mintha az optika hagyományosan a fegyveren lenne rajta, a tetején. Akkor viszont hogyan lát el a netán túlságosan megemelt cső felett?
Te sem hallottál még a periszkópról, mi? :D
Amúgy a kép csalóka, el van tolva oldalirányban.
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 327
Joined: 2018.06.07. 17:53

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by szöged »

chucky wrote: 2022.06.19. 18:25 Bakker :roll: Állkapocs találat? :o
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/ ... is_sniper/
ezt nehezen hiszem

ellentétben Simo mester állát elhiszem
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9428
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by gvass1 »

Jól látom, hogy már a vidéki MEKTA egységek is kaptak Taser-t? (Kék pólós csávónál övtokban)

Image
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Andor88
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 51
Joined: 2018.06.10. 14:25

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Andor88 »

gvass1 wrote: 2022.06.20. 06:48 Jól látom, hogy már a vidéki MEKTA egységek is kaptak Taser-t? (Kék pólós csávónál övtokban)

Image
Igen, jól látod.😀
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

szöged wrote: 2022.06.19. 20:12 ezt nehezen hiszem

ellentétben Simo mester állát elhiszem
Ez kamu lenne? :roll:
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 327
Joined: 2018.06.07. 17:53

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by szöged »

chucky wrote: 2022.06.20. 18:56 Ez kamu lenne? :roll:
fehér hollót még ugyan nem láttam, de fehér csókát már igen

szóval nem zárom ki, hogy a felvétel valódi, bár van benne egy-két furcsaság
ha fogadnom kellene inkább arra fogadnék, hogy NEM az van a felvételen, mint amit a video címe sugall
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by qqriq »

nem kamu, fake
allkapcson gurulatot kapo nagykal lovedek? :shock:
gurulatoto kapo lovedek parabola palyan megy tovabb?
sznajper treszerrel vadaszik? :shock:
chucky wrote: 2022.06.20. 18:56 Ez kamu lenne? :roll:
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 4084
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Fortitu »

qqriq wrote: 2022.06.20. 20:38 nem kamu, fake
allkapcson gurulatot kapo nagykal lovedek? :shock:
gurulatoto kapo lovedek parabola palyan megy tovabb?
sznajper treszerrel vadaszik? :shock:
Leváló tracer anyag, a lövedék meg átment? És inkább géppuskatűzből?
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2365
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by zora »

qqriq wrote: 2022.06.20. 20:38 nem kamu, fake
allkapcson gurulatot kapo nagykal lovedek? :shock:
gurulatoto kapo lovedek parabola palyan megy tovabb?
sznajper treszerrel vadaszik? :shock:
.22-vel kellett volna rálőni, az letépi a fejét.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 611
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by AndyA »

zora wrote: 2022.06.20. 21:29 .22-vel kellett volna rálőni, az letépi a fejét.
22 shorttal. :-)
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by aksurv »

AndyA wrote: 2022.06.21. 09:4622 shorttal. :-)
Az izraeliek addig csökkentek a 0.22 LR lőszer lőpor töltetet amíg még képes volt a fegyver szerkezetét működtetni.
Ezzel elérték hogy minimális lett a hangja és az átütése.
Tehát nem volt véletlen az a jelenet a München filmben ahol az egyik ügynök rakerdezett miért nem lőtték le a celszemelyt, ugyanis nem hallotta a lövéseket az utcán a kocsiban varakozva.
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

qqriq wrote: 2022.06.20. 20:38 nem kamu, fake
allkapcson gurulatot kapo nagykal lovedek? :shock:
gurulatoto kapo lovedek parabola palyan megy tovabb?
sznajper treszerrel vadaszik? :shock:
Na ja elég fura :lol: De valami mintha eltalálta volna.
Az iraki balhéban is azért lődöztek tracer-rel,hogy a felvételen is látható legyen a találat :roll:
Volt nemrég egy kép egy ukrán katona sisakjában állt meg egy 12,7 kinézetű lövedék.Ha elég messziről jön,akkor van rá esély.
Last edited by chucky on 2022.06.21. 16:25, edited 1 time in total.
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

zora wrote: 2022.06.20. 21:29 .22-vel kellett volna rálőni, az letépi a fejét.
Slavia 631+tripla rugó :mrgreen:
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

Nagant-os sniper :mrgreen: Úgy mozog a cső,hogy max egy teherautót találhatott el :roll: Legalább alárakott volna egy hátizsákot vagy valamit :?
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/ ... _rubizhne/
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
Shunteros
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 45
Joined: 2021.09.25. 11:18
Location: Gyál

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Shunteros »

chucky wrote: 2022.06.21. 16:37 Nagant-os sniper :mrgreen: Úgy mozog a cső,hogy max egy teherautót találhatott el :roll: Legalább alárakott volna egy hátizsákot vagy valamit :?
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/ ... _rubizhne/
Ez mi volt???
Nem is célzott, csak lőtt, lebegett a cső, mintha szúnyogot kergetett volna vele. :D :lol:
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

Shunteros wrote: 2022.06.21. 19:56 Ez mi volt???
Nem is célzott, csak lőtt, lebegett a cső, mintha szúnyogot kergetett volna vele. :D :lol:
Média :mrgreen:
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

2012-ben mutatták be először Hydra néven.Azóta finomítottak rajta itt-ott.5kg körüli töltve.3-6-10db-os tárak+ drum-mal is üzemel.
800m-ig....... :roll: ......egy amcsi kiképző "M203" 420m-ig tudott találatot elérni irányzék nélkül.A 300m sok gyakorlással bárkinek megy irányzék nélkül.400-800-ig komoly tűzvezető elektronika kell a találathoz.Oda ott lesz a 30-40mm-es APC,IFV :mrgreen:
meet-rheinmetall-hydra-the-40mm-grenade-launc-L-7RIpga.jpeg
meet-rheinmetall-hydra-the-40mm-grenade-launc-L-7RIpga.jpeg (26.6 KiB) Viewed 4723 times
main-qimg-08d59889c4d1ae0b6750db25ae020a99.jpg
Névtelen.jpg
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

De elmennék egy ilyenre tesztelni az egységeket mindenféle "genyóságokkal" :mrgreen: Botlódrótos pukkanó meg hasonlókkal :roll:
Érdekes,hogy "divatba jöttek" a turbólégcsavaros repcsik :roll: Sok helyen használják és végül is nem "elavultak" a légcsavaros gépek.
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

Specnaz katona zsákmányolt PVS-14-gyel és halk géppuskával :roll: Azóta lehet,hogy már vízszintesben van :mrgreen:
84ajrmewi4691.jpg
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

Bakker!Az a vezeték a plafonon elég veszélyes ám! :mrgreen:
https://twitter.com/proudukraine/status ... 8528076814
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9428
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by gvass1 »

Német gépkarabély-csere bohózat: talán végleg a HK nyert. Vagy nem.

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/nemet-g ... -vagy-nem/

Image
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
brh562
Veterán
Veterán
Posts: 251
Joined: 2018.06.09. 11:06

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by brh562 »

"EP 2 018 508 B 1 számú európai szabadalom" amely miről szól ? nem jó a németem :(
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9428
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by gvass1 »

brh562 wrote: 2022.06.24. 12:13 "EP 2 018 508 B 1 számú európai szabadalom" amely miről szól ? nem jó a németem :(
Nem baj, ott van angolul és franciául meg rajzokkal is:-))

https://data.epo.org/publication-server ... d=20100120
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
brh562
Veterán
Veterán
Posts: 251
Joined: 2018.06.09. 11:06

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by brh562 »

na igen ha végig tekertem volna :) THX es ezek közül melyik az amit sérelmeztek hogy a Haenel lemásolta?
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9428
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by gvass1 »

brh562 wrote: 2022.06.24. 12:59 na igen ha végig tekertem volna :) THX es ezek közül melyik az amit sérelmeztek hogy a Haenel lemásolta?
IMHo azt, h a Haenel fegyvere tkp. a HK-énak a klónja volt.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1575
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Petya357 »

Aztaqrva! Bumeráng mód.. :o :shock: nem lehet, hogy szabotálták?

..vagy Sandokán bosszúja a maláj gépért? :?: :mrgreen:
parazstaposo
Veterán
Veterán
Posts: 304
Joined: 2018.06.05. 18:40

Resperger István: Az ukrán háború biztonsági kihívásai

Post by parazstaposo »

Nem tudom mennyire elfogulatlan, de érdekes volt

https://www.youtube.com/watch?v=E_jUg5c ... =Ultrahang
Kojak
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 747
Joined: 2018.06.04. 10:04
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Kojak »

Petya357 wrote: 2022.06.25. 00:42 Aztaqrva! Bumeráng mód.. :o :shock: nem lehet, hogy szabotálták?

..vagy Sandokán bosszúja a maláj gépért? :?: :mrgreen:
Én úgy látom nem ugyanoda csapódik be, hanem sokkal közelebb, csak előtte egy szép nagy ívet ír le.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by aksurv »

Ezt Patriot is eloadta Szaúd-Arábiaban, ráadásul ott egy nagyvárosba jött vissza.
https://m.youtube.com/watch?v=YS4i2InVB-Y
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3546
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by TotoHU »

Amerikai rendőr sima közúti szabs-al intézkedik, amikor látszólag minden ok nélkül megállnak mellette, és rátámadnak baltával. Másodperceken belül lerendezte - és akkor ezt képzeljük el az itthon kötelező cső ALÁ töltött fegyverrel... Az érdekes rész 12:30-tól.

https://www.youtube.com/watch?v=qWE5WEd0Hdw
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1575
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Petya357 »

TotoHU wrote: 2022.06.26. 18:25 Amerikai rendőr sima közúti szabs-al intézkedik, amikor látszólag minden ok nélkül megállnak mellette, és rátámadnak baltával. Másodperceken belül lerendezte - és akkor ezt képzeljük el az itthon kötelező cső ALÁ töltött fegyverrel... Az érdekes rész 12:30-tól.

https://www.youtube.com/watch?v=qWE5WEd0Hdw
Mótvá’ - a fánkos rendőr is kielemezte

Az a durva, hogy a támadás teljesen random volt, semmilyen kapcsolatot nem találtak a két ügy között, vagy a személyek között. :o

Totál zavarodott volt a baltás. Ha gondolkodott volna, akkor el is üthette volna a zsarut, és akkor annak nulla esélye :shock:

A cső alatt = idehaza game over gondolathoz pedig + 1

Szabályzat ide vagy oda, több profi, sőt kiemelkedő képességű hivatásostól is azt hallottam, hogy ők akkor is cső alatt hordanák, ha szabad lenne másképpen :? Nem tudok rá más magyarázatot, mint azt, hogy ezt nevelték beléjük, na meg a szokásos “izraelbeisígycsinálják” mantra :lol: valaki tudja, hogy 2022-ben ez miért is jó?
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

Petya357 wrote: 2022.06.26. 19:04 Mótvá’ - a fánkos rendőr is kielemezte

Az a durva, hogy a támadás teljesen random volt, semmilyen kapcsolatot nem találtak a két ügy között, vagy a személyek között. :o

Totál zavarodott volt a baltás. Ha gondolkodott volna, akkor el is üthette volna a zsarut, és akkor annak nulla esélye :shock:

A cső alatt = idehaza game over gondolathoz pedig + 1

Szabályzat ide vagy oda, több profi, sőt kiemelkedő képességű hivatásostól is azt hallottam, hogy ők akkor is cső alatt hordanák, ha szabad lenne másképpen :? Nem tudok rá más magyarázatot, mint azt, hogy ezt nevelték beléjük, na meg a szokásos “izraelbeisígycsinálják” mantra :lol: valaki tudja, hogy 2022-ben ez miért is jó?
Abban bíznak,hogy a csőre töltés "látványa,hangja" majd elijeszti a támadót?? :roll:
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by chucky »

Ez kicsit vicces de basszus.......vajon becsinált? :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=beDNafFqIOQ
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1575
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Petya357 »

chucky wrote: 2022.06.26. 19:44 Abban bíznak,hogy a csőre töltés "látványa,hangja" majd elijeszti a támadót?? :roll:
Ezt minden további nélkül tűzkész fegyverrel is meg lehet csinálni :roll: jobb kifogás kell
sodoma
Veterán
Veterán
Posts: 898
Joined: 2018.06.01. 18:14

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by sodoma »

Petya357 wrote: 2022.06.26. 19:04 Mótvá’ - a fánkos rendőr is kielemezte

Az a durva, hogy a támadás teljesen random volt, semmilyen kapcsolatot nem találtak a két ügy között, vagy a személyek között. :o

Totál zavarodott volt a baltás. Ha gondolkodott volna, akkor el is üthette volna a zsarut, és akkor annak nulla esélye :shock:

A cső alatt = idehaza game over gondolathoz pedig + 1

Szabályzat ide vagy oda, több profi, sőt kiemelkedő képességű hivatásostól is azt hallottam, hogy ők akkor is cső alatt hordanák, ha szabad lenne másképpen :? Nem tudok rá más magyarázatot, mint azt, hogy ezt nevelték beléjük, na meg a szokásos “izraelbeisígycsinálják” mantra :lol: valaki tudja, hogy 2022-ben ez miért is jó?
A lépcsőhazi fegyverhasznaló nő 8 hónapig volt táppenzen pszichés alapon. Kb. 2-4 évente használnak fegyvert nálunk a sünök. Na majd a Tasert! Azt se fogják. Nem a cső alatt hordás a hagyomány, hanem a fegyverhasználttól való fosás.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9428
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by gvass1 »

sodoma wrote: 2022.06.27. 07:45 A lépcsőhazi fegyverhasznaló nő 8 hónapig volt táppenzen pszichés alapon. Kb. 2-4 évente használnak fegyvert nálunk a sünök. Na majd a Tasert! Azt se fogják. Nem a cső alatt hordás a hagyomány, hanem a fegyverhasználttól való fosás.
Korrekt meglátás. Bármilyen eszköz bevetésétől fosnak, befosatják őket a képzés során (elmondásuk alapján).

Pedig sok elfajuló balhét lehetne idejekorán elfojtani dezodorhasználattal, vagy ha majd egyre több lesz kint, akkor taserezéssel.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by aksurv »

sodoma wrote: 2022.06.27. 07:45 A lépcsőhazi fegyverhasznaló nő 8 hónapig volt táppenzen pszichés alapon. Kb. 2-4 évente használnak fegyvert nálunk a sünök. Na majd a Tasert! Azt se fogják. Nem a cső alatt hordás a hagyomány, hanem a fegyverhasználttól való fosás.
Mindenkit kivesznek automatikusan fegyverhasznalat után. Vizsgálják hogy vele mi lett, illetve azoknak se egyszerű ezután akik eddig vele dolgoznak.
Aki öl, azon elete végéig rajta marad a belyeg.
Ismerek ilyet. Ez volt kb. a második dolog amit megtudtam róla pedig évekkel az előtt történt.
Egy ilyen szituációt pedig amibe ők kerültek nem kis meló feldolgozni, legtöbbször évek munkája, és nem kevesen rá mennek végleg. Nem véletlen az amerikai veteránok katasztrofális pszichés állapota.
Fosni meg mindenki fosik a fegyverhasznalattol, mert kevés a képzés, a rendszer pedig ellene van, mint ahogy civil önvédelem ellen is.
sodoma
Veterán
Veterán
Posts: 898
Joined: 2018.06.01. 18:14

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by sodoma »

aksurv wrote: 2022.06.27. 08:55 Mindenkit kivesznek automatikusan fegyverhasznalat után. Vizsgálják hogy vele mi lett, illetve azoknak se egyszerű ezután akik eddig vele dolgoznak.
Aki öl, azon elete végéig rajta marad a belyeg.
Ismerek ilyet. Ez volt kb. a második dolog amit megtudtam róla pedig évekkel az előtt történt.
Egy ilyen szituációt pedig amibe ők kerültek nem kis meló feldolgozni, legtöbbször évek munkája, és nem kevesen rá mennek végleg. Nem véletlen az amerikai veteránok katasztrofális pszichés állapota.
Fosni meg mindenki fosik a fegyverhasznalattol, mert kevés a képzés, a rendszer pedig ellene van, mint ahogy civil önvédelem ellen is.
Irodába berakhatták volna. Annyira nincsenek bőven embereik.
Kojak
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 747
Joined: 2018.06.04. 10:04
Location: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Kojak »

sodoma wrote: 2022.06.27. 07:45 A lépcsőhazi fegyverhasznaló nő 8 hónapig volt táppenzen pszichés alapon. Kb. 2-4 évente használnak fegyvert nálunk a sünök. Na majd a Tasert! Azt se fogják. Nem a cső alatt hordás a hagyomány, hanem a fegyverhasználttól való fosás.
Akit érdekel a sztorijuk első kézből, azoknak érdekes lehet:
https://www.youtube.com/watch?v=QRevg5PNMfo
https://www.youtube.com/watch?v=YMxuIniSK2s
Roberto68
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 119
Joined: 2018.06.10. 20:22

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Roberto68 »

Kojak wrote: 2022.06.27. 12:12 Akit érdekel a sztorijuk első kézből, azoknak érdekes lehet:
https://www.youtube.com/watch?v=QRevg5PNMfo
https://www.youtube.com/watch?v=YMxuIniSK2s
Húú b+ ez azért kemény...
Így első kézből hallani hogy mi történt, nem ugyanaz mint a hírekben.

Respect mindkettőjüknek.
User avatar
nemtokregelni
Veterán
Veterán
Posts: 779
Joined: 2018.06.10. 14:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by nemtokregelni »

sodoma wrote: 2022.06.27. 11:37 Irodába berakhatták volna. Annyira nincsenek bőven embereik.
Sajna leginkább járőr nincs, amire meg irodában jó minden nélkül, az a segédelőadó, amin úgyis ül valami nyomorult már.
Sapienti sat.
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 4084
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Fortitu »

Kojak wrote: 2022.06.27. 12:12 Akit érdekel a sztorijuk első kézből, azoknak érdekes lehet:
https://www.youtube.com/watch?v=QRevg5PNMfo
https://www.youtube.com/watch?v=YMxuIniSK2s
Köszi a linkeket!
Beajánlott egy Kékfény riportot is a youtube. Ebben boncolgatják az FMJ vs JHP, meg nemhalálos eszközök kérdését is. A szolgálati sörétes is kap egy-két mondatot.
https://youtu.be/OD4FidTdznA
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Post Reply