Fegyvertokok, fegyvermarkolatok, kiegészítők

[Poresz]

hatareset
https://www.femkellek.hu/termek/1031-ni ... db--csomag

Köszönöm, ezt én is megtaláltam (még én linkeltem régebben a boltot): arra fogadtam, hogy ez már a határ "nem megfelelő" oldala.
…de a B-tervhez, ehhez a klipszhez erősen valószínű, hogy annál jobban megfelel. Ezen van hely a 10 mm-es átmérőjű csavarfejeknek.

Köszönöm: ha nem lesz jobb megoldás, élek vele.

Hoppá, ez még jónak is tűnik: fejátmérő 8 mm, szárátmérő 4 mm, átfogás 4 mm.

https://szogker.hu/products/szegecsanya ... 04554.html

Ez is egy jó ötlet, köszönöm.

[vato]

glock hangtompi / red dot sights, nem rég találtam, éleshez van méretezve nem airsofthoz, ha valaki ilyet keresne, fillérekből megvan. (első irányzéknál m3-as csavart használtam végül, a gyári m2 nem ér végig és elég vékony szerintem ilyen hosszú irányzékhoz)

https://www.thingiverse.com/thing:4758221

kinyomtatva, szerelve:

kíváncsi vagyok hogy bírja, főleg az első irányzékra, szárazon nem rossz, falon is fel lehet húzni akár

IMG_1647.GIF (9.79 MiB) Megtekintve 22027 alkalommal

[montecarlo]

Ez a falon felhúzás menő

glock hangtompi / red dot sights, nem rég találtam, éleshez van méretezve nem airsofthoz, ha valaki ilyet keresne, fillérekből megvan. (első irányzéknál m3-as csavart használtam végül, a gyári m2 nem ér végig és elég vékony szerintem ilyen hosszú irányzékhoz)

https://www.thingiverse.com/thing:4758221

kinyomtatva, szerelve:

IMG_1629.jpgIMG_1630.jpgIMG_1631.jpgIMG_1634.jpgIMG_1635.jpgIMG_1637.jpg

kíváncsi vagyok hogy bírja, főleg az első irányzékra, szárazon nem rossz, falon is fel lehet húzni akár


IMG_1647.GIF

[montecarlo]

Hali, Alfa famarkolat hogyhogy nem jó CNC Pitbullra? Ugyanebből a műanyaggal gyárilag szerelik

[HandaBandy]

Hali, Alfa famarkolat hogyhogy nem jó CNC Pitbullra? Ugyanebből a műanyaggal gyárilag szerelik
Névtelen.png

Pár mm-t “faragni” kell annyi.

[montecarlo]

Köszi!

Pár mm-t “faragni” kell annyi.
F5E81E95-2FE4-4BCE-BB3F-5B212729893A.jpeg

[vato]

Ez a falon felhúzás menő

Ahh ez kismiska, ahhoz képest amit a bátya tud ezen a videón, 4:20-tól mutatja az okosságot, nadragszíjon felhúzást

https://youtu.be/jkGYXkSu3jA

(( SAS versenyen megnézném mit szólna hozzá a spori))

[HandaBandy]

Köszi!

Szívesen!
Forma ugyanaz, de 5mm-el “hasasabb” közepes/nagy kézzel, vagy hosszú ujjakkal lesz kényelmes.

[smith15]

Hali, Alfa famarkolat hogyhogy nem jó CNC Pitbullra? Ugyanebből a műanyaggal gyárilag szerelik
Névtelen.png

Egy nagyon picit faragni kell. Kb 1 perces meló egy éles késsel. De emiatt a webre nem írhatjuk hogy jó, vagy faragva jó, minden félreértés és vita elkerülése végett azt írjuk, hogy nem jó.

[montecarlo]

Hali, Alfa fa markolat elérhető valamelyik üzletben?

[gvass1]

Hali, Alfa fa markolat elérhető valamelyik üzletben?

Nincs, nem is lesz.

[vato]

mai faragás, lámpás tök

[digiservice]

Feketében jöhetne is egy!

[jó ha van]

mai faragás, lámpás tök

IMG_1663.jpg

IMG_1714.jpg

IMG_1718.jpg

IMG_1708.jpg

Szuper!

[Petya357]

mai faragás, lámpás tök

IMG_1663.jpg

IMG_1714.jpg

IMG_1718.jpg

IMG_1708.jpg

Gratula, nagyon ügyes vagy!

Hogy tartja a fegyvert? Milyen belőle rántani?

[vato]

Gratula, nagyon ügyes vagy!

Hogy tartja a fegyvert? Milyen belőle rántani?

A lampanal tartja a vasat elsősorban, ott passzosra van véve. Szeretem ha fejjel lefele sem esik ki a csúzli a tokból, de azért még kényelmesen ki lehessen rántani. Öltések pozíciója / formázás határozza meg.

[vato]

Sunday special Kydex / bőr hybrid tok iwb/owb.

Owb bujtatókkal

Iwb fülekkel ( vizen túl valami ilyesmiben viselném..)

[gvass1]

Kis költségvetésből FULL AUTO-emuláció? Shocker: dupla AR-15 elsütőbillentyű

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/shocker ... billentyu/

[RatRace]

Kis költségvetésből FULL AUTO-emuláció? Shocker: dupla AR-15 elsütőbillentyű

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/shocker ... billentyu/

Banánisztánba szállítanak?
Mert nincs a honlapjukon információ.

[vato]

Banánisztánba szállítanak?
Mert nincs a honlapjukon információ.

....

[RatRace]

....

shocker.png

Köszke
Én a privacy policy - nél kerestem, ott nem volt infó.

[vato]

glock hangtompi / red dot sights, nem rég találtam, éleshez van méretezve nem airsofthoz, ha valaki ilyet keresne, fillérekből megvan. (első irányzéknál m3-as csavart használtam végül, a gyári m2 nem ér végig és elég vékony szerintem ilyen hosszú irányzékhoz)

https://www.thingiverse.com/thing:4758221

kinyomtatva, szerelve:

IMG_1629.jpgIMG_1630.jpgIMG_1631.jpgIMG_1634.jpgIMG_1635.jpgIMG_1637.jpg

kíváncsi vagyok hogy bírja, főleg az első irányzékra, szárazon nem rossz, falon is fel lehet húzni akár


IMG_1647.GIF

Kici occó kistévé is megérkezett, meglatjuk mit bír?!
Pozitív hogy van rajta hatso iranyzek, igy egy magas elsővel, müködik a backup cowitness;)

[qqriq]

govutar?
mennyit hasznaltad mar? nalunk versenyen egy lovonek elment belole a kep es azota se birta elocsalni

Kici occó kistévé is megérkezett, meglatjuk mit bír?!
Pozitív hogy van rajta hatso iranyzek, igy egy magas elsővel, müködik a backup cowitness;)
7B3B7E47-DEE0-49FE-BCED-4ACA083B0165.jpeg64F349B7-2ADE-457F-A667-8541372BE458.jpeg

[vato]

govutar?
mennyit hasznaltad mar? nalunk versenyen egy lovonek elment belole a kep es azota se birta elocsalni

Most szereltem fel héten kitolok vele egy 100as 9est, meglatjuk. Ha nem tartja a zero-t akkor megy a gyakorlos airsoftra (remelem a pötyi nem tűnik el), es erre az alapra akkor egy shield dot-ot probalok szerezni, annak birnia kell:D

Gowutar

https://www.ebay.com/itm/166020715165?m ... media=COPY

Shield (es ezen is van beepitett hatao iranyzek;) valahogy nem tudom elengedni a normál irányzékokat teljesen egyelőre:D)

https://tactical.hu/shield-reflex-mini- ... -4moa-6400

[qqriq]

bizzunk benne hogy csak egyedi eset volt, a srac azt mondta jokat olvasott rola azert rendelte me
lassan nekem is ki kellene probalni a pirospottyot hogy birja-e a soretest

Most szereltem fel héten kitolok vele egy 100as 9est, meglatjuk. Ha nem tartja a zero-t akkor megy a gyakorlos airsoftra (remelem a pötyi nem tűnik el), es erre az alapra akkor egy shield dot-ot probalok szerezni, annak birnia kell:D

Gowutar

https://www.ebay.com/itm/166020715165?m ... media=COPY

Shield (es ezen is van beepitett hatao iranyzek;) valahogy nem tudom elengedni a normál irányzékokat teljesen egyelőre:D)

https://tactical.hu/shield-reflex-mini- ... -4moa-6400

[Petya357]

/Magánvélemény ON

As occó ÉS jó pirospötty az önámítás IMHO
Ki lehet fogni olyat ami éppen nem esik szét, tartja a beállítást és még ki sem kapcsol - de még akkor sem tudhatod, hogy mikor hagy cserben egy versenyen

Ez némi keserű személyes tapasztalat + amit versenyeken láttam + élménylövészet mit nem tesz tönkre konkrét visszajelzések a Celeritasról.

/Magánvélemény OFF

Sajnos egy igazán jó optika annyiba kerül, mint egy használt Glock. Ezt el kell fogadni - vagy nem tenni rá dotot

A co-witness pedig remek dolog, lájk! Még a legremekebb reddot is elromolhat, lemerülhet.

[qqriq]

szerintem ki lehet fogni kinaibol is jot, tizeneve vettem ebayrol egy eotech klont ami egesz sokaig mukodott a fabarmon meg a vzn.
kesobb nem tudom mi lett vele mert odaadtam egy klubtarsnak.

/Magánvélemény ON

As occó ÉS jó pirospötty az önámítás IMHO
Ki lehet fogni olyat ami éppen nem esik szét, tartja a beállítást és még ki sem kapcsol - de még akkor sem tudhatod, hogy mikor hagy cserben egy versenyen

Ez némi keserű személyes tapasztalat + amit versenyeken láttam + élménylövészet mit nem tesz tönkre konkrét visszajelzések a Celeritasról.

/Magánvélemény OFF

Sajnos egy igazán jó optika annyiba kerül, mint egy használt Glock. Ezt el kell fogadni - vagy nem tenni rá dotot

A co-witness pedig remek dolog, lájk! Még a legremekebb reddot is elromolhat, lemerülhet.

[vato]

/Magánvélemény ON

As occó ÉS jó pirospötty az önámítás IMHO
Ki lehet fogni olyat ami éppen nem esik szét, tartja a beállítást és még ki sem kapcsol - de még akkor sem tudhatod, hogy mikor hagy cserben egy versenyen

Ez némi keserű személyes tapasztalat + amit versenyeken láttam + élménylövészet mit nem tesz tönkre konkrét visszajelzések a Celeritasról.

/Magánvélemény OFF

Sajnos egy igazán jó optika annyiba kerül, mint egy használt Glock. Ezt el kell fogadni - vagy nem tenni rá dotot

A co-witness pedig remek dolog, lájk! Még a legremekebb reddot is elromolhat, lemerülhet.

10 év együttlét után azt mondod keveset költöttem rá?

nyilván ha az olimpiai arany vagy az életem múlna rajta (mint éles önvédelmi) akkor kapna egy bevált optikát, bár akkor biztos nem öntöltőt viselnék, hanem revolvert

öregszem és egyre fillérbaszóbb vagyok régen megvettem 250k ért az aimpointot a puskámra, aztán eladtam és vettem belőle 2-3 fegyvert játszani:) örömködni:D

[vato]

szerintem ki lehet fogni kinaibol is jot, tizeneve vettem ebayrol egy eotech klont ami egesz sokaig mukodott a fabarmon meg a vzn.
kesobb nem tudom mi lett vele mert odaadtam egy klubtarsnak.

ez a kínai tasco is jól bírja eddig (30k körül vettem) 1000 lövés lehet benne, igaz roni kitten van, nem kap olyan terhelést mint ami a szánon mozog.
ha beXarik akkor meg ott a backup

igazából akkor van cumi szerintem, ha az optika lesz dzsuvás, mert akkor a backup-ot is baxni lehet...:/ arra vannak alternatív célzási módszerek, még egyiket sem próbáltam mennyire működik, de 5-10 méterig kiszúrás Boom , meg kell lennie a mellalaknak

https://www.recoilweb.com/water-is-wet- ... 36643.html

[qqriq]

erre jo a rapid, ott nem celzol csak losz mint allat
https://www.youtube.com/watch?v=xODRsAR4sG8

igazából akkor van cumi szerintem, ha az optika lesz dzsuvás, mert akkor a backup-ot is baxni lehet...:/ arra vannak alternatív célzási módszerek, még egyiket sem próbáltam mennyire működik, de 5-10 méterig kiszúrás Boom , meg kell lennie a mellalaknak

[hegyespenge]

Korábban már tettem fel pár képet egy S&W 640-re készített markolatomról. Ez idő közben finomodott kicsit. Most itt tart.

[Fortitu]

erre jo a rapid, ott nem celzol csak losz mint allat
https://www.youtube.com/watch?v=xODRsAR4sG8

Ez privát video.

[hegyespenge]

Illetve érdekes felfedezés volt, hogy a Taurus kis tokméretre való fa markolata egy kis játszás után szintén feltehető rá, és ha szokatlan is a kinézete, valójában meglepően stabilan fogható. Előrántáskor pedig könnyebb rajta megtalálni a helyes fogást, mint a sajátomon!
Lőtéren még nem volt alkalmam kipróbálni, lehet, hogy a lakkozott fa nem lesz ideális, de még ezzel is lehet csinálni valamit.

[G.D]

Korábban már tettem fel pár képet egy S&W 640-re készített markolatomról. Ez idő közben finomodott kicsit. Most itt tart.

Még mindig marha jó

[qqriq]

semmi extra, csak nosztalgiaztam a regi versenyekkel

Ez privát video.

[hegyespenge]

És a Bodyguard-ra tenni sem látszik rossz ötletnek.

[hegyespenge]

Még mindig marha jó

Köszönöm szépen! Kényelmesebb is mint a Taurus markolata, de gyors elővétel esetén pontosabban kell ráfogni.

[HandaBandy]

A Dupla kydex “Taurus Judge Poly Defender 2" Barrel / Polymer Frame”-re készült USA gyártmány, nagyon jól tart, semmi kotyogasa, lötyögése nincs.
A Carbon mintás az kicsit kompaktabb mint a G&F, kicsit vékonyabb anyag. Nem rossz.

[gvass1]

10 év együttlét után azt mondod keveset költöttem rá?

nyilván ha az olimpiai arany vagy az életem múlna rajta (mint éles önvédelmi) akkor kapna egy bevált optikát, bár akkor biztos nem öntöltőt viselnék, hanem revolvert

öregszem és egyre fillérbaszóbb vagyok régen megvettem 250k ért az aimpointot a puskámra, aztán eladtam és vettem belőle 2-3 fegyvert játszani:) örömködni:D

))

Mondás:
"Komoly, drága, minőségi elektro-optikai irányzék nélkül nem tudsz eredményes lenni!"

Eli Dicken glokkjának nézőkéje:

el dickens gun2.jpg (38.48 KiB) Megtekintve 21401 alkalommal

))

[vato]

))

Mondás:
"Komoly, drága, minőségi elektro-optikai irányzék nélkül nem tudsz eredményes lenni!"

Eli Dicken glokkjának nézőkéje:

el dickens gun2.jpg

))

hát így még nagyobb teljesítmény volt tőle ! (valamiért én egy slim glockra emlékeztem red dottal..?!)

[vato]

mióta rászabadultam a "vállalati" nyomtatóra következő rész. ghost ringes glock

https://www.thingiverse.com/thing:4914108

irányzékkép (az alsó kettőbe is mehetne fénygyűjtőszál, de lehet telibe is nyomtanti..)

fegyvertisztogatás után, fel is tudod lógatni a vasat száradni

(csak azért voltam ilyen bátor mert 1dül voltam )

[jó ha van]

Illetve érdekes felfedezés volt, hogy a Taurus kis tokméretre való fa markolata egy kis játszás után szintén feltehető rá, és ha szokatlan is a kinézete, valójában meglepően stabilan fogható. Előrántáskor pedig könnyebb rajta megtalálni a helyes fogást, mint a sajátomon!
Lőtéren még nem volt alkalmam kipróbálni, lehet, hogy a lakkozott fa nem lesz ideális, de még ezzel is lehet csinálni valamit.

Nekem ezzel jobban tetszik, de lehet, hogy több lövés után a sátorvas verni fogja az ujjadat.

[hegyespenge]

Nekem ezzel jobban tetszik, de lehet, hogy több lövés után a sátorvas verni fogja az ujjadat.

Igen, erre jó esély van. Már akkor is nyom egy kicsit a sátorvas amikor csak úgy fogom. A sajátom ebből a szempontból is jobbnak tűnik.
Majd a lőtéren eldől minden.

[Roberto68]

967D5D4D-8CA1-48D0-A97E-15B5BCCB5DB0.jpegEC6C69B7-0CA9-406F-AAA5-6E33803D144F.jpegE5B44A6D-782A-46E4-A672-9C23E9D1472A.jpeg5EC3DAEC-1FA6-426A-975C-A56C90584FF0.jpeg
A Dupla kydex “Taurus Judge Poly Defender 2" Barrel / Polymer Frame”-re készült USA gyártmány, nagyon jól tart, semmi kotyogasa, lötyögése nincs.
A Carbon mintás az kicsit kompaktabb mint a G&F, kicsit vékonyabb anyag. Nem rossz.

Komoly felhozatal
Az első kép jobb alsó nekem is van, a szimpla Bullhoz való többihez kérhetnék beszerzési linkeket?
A carbon szálas pl. kifejezetten tetszik. Ha jó áron elérhető lenne, akkor inkább nem tökölök a saját kydex sütéssel, revolverre annyira nem jó móka...

[HandaBandy]

A Dupla kydex “Taurus Judge Poly Defender 2" Barrel / Polymer Frame”-re készült USA gyártmány, nagyon jól tart, semmi kotyogasa, lötyögése nincs.
A Carbon mintás az kicsit kompaktabb mint a G&F, kicsit vékonyabb anyag. Nem rossz.

Linkek:
https://www.ebay.com/itm/285145112035?m ... media=COPY
https://www.fobus.com/holsters/taurus/118/tapd.html

https://a.aliexpress.com/_EjjmmDj
https://a.aliexpress.com/_EQYG3Jx

[Roberto68]

Linkek:
https://www.ebay.com/itm/285145112035?m ... media=COPY
https://www.fobus.com/holsters/taurus/118/tapd.html

https://a.aliexpress.com/_EjjmmDj
https://a.aliexpress.com/_EQYG3Jx

Nagyon köszönöm
Asszem inkább az XDM-re sütök kydex tokot, a Pitbullhoz jobb innen rendelni...
Ha esetleg Alfa 020-hoz is lenne...

[bel]

irányzékkép (az alsó kettőbe is mehetne fénygyűjtőszál, de lehet telibe is nyomtanti..)
IMG_2002.jpg

Szia,

Elvi kritika: ha nincs benne fenygyujtoszal, akkor a kor leszelesebb pontjanak megfelelo helyen legyen az elso iranyzek celra tartva, ha van benne fenygyujtoszal, akkor pedig azzal egy vonalban legyen az elso iranyzek. Ezert szerintem jobb lenne vagy telibe nyomtatni, vagy a legszelesebb pont melle tenni a fenygyujto szal helyet.

De nyilvan a tied, es az boven eleg, ha neked tetszik.

Bel

[vato]

Szia,

Elvi kritika: ha nincs benne fenygyujtoszal, akkor a kor leszelesebb pontjanak megfelelo helyen legyen az elso iranyzek celra tartva, ha van benne fenygyujtoszal, akkor pedig azzal egy vonalban legyen az elso iranyzek. Ezert szerintem jobb lenne vagy telibe nyomtatni, vagy a legszelesebb pont melle tenni a fenygyujto szal helyet.

De nyilvan a tied, es az boven eleg, ha neked tetszik.

Bel

Hey:)

én is így gondolom, letöltött modell, még át kell terveznem hogy telibe lehessen nyomtatni

kíváncsi vagyok rá, mennyire ösztönösebb, jobb közelre , mint a hagyományos iron sight.
(amúgy sokak szerint bullshit pisztolyon a ghost sight, mert ugye puskán bele kell nézni közelről (hogy szinte eltűnjön a hátsó irányzék éppen ezért ghost), és úgy megtalálni az elsőt, pisztolyon ez nem érvényesül)

GhostRing1-Gallery.jpg (113.5 KiB) Megtekintve 21241 alkalommal

[qqriq]

nekem puskan se jon be, kell hozza egy szinesteve hogy jol mukodjon

.
(amúgy sokak szerint bullshit pisztolyon a ghost sight, mert ugye puskán bele kell nézni közelről (hogy szinte eltűnjön a hátsó irányzék éppen ezért ghost), és úgy megtalálni az elsőt, pisztolyon ez nem érvényesül)

[vato]

Hey:)

én is így gondolom, letöltött modell, még át kell terveznem hogy telibe lehessen nyomtatni

kíváncsi vagyok rá, mennyire ösztönösebb, jobb közelre , mint a hagyományos iron sight.
(amúgy sokak szerint bullshit pisztolyon a ghost sight, mert ugye puskán bele kell nézni közelről (hogy szinte eltűnjön a hátsó irányzék éppen ezért ghost), és úgy megtalálni az elsőt, pisztolyon ez nem érvényesül)

GhostRing1-Gallery.jpg

Alacsonyabb elsővel (ring közepét metszi), hatso lyukak nelkül. Nyilván nem céllövészetre, precízkedni, közelebbre darálni akár jó lehet akár:D

[montecarlo]

Ma is tanultam valamit

, mert ugye puskán bele kell nézni közelről (hogy szinte eltűnjön a hátsó irányzék éppen ezért ghost)

[Petya357]

Hétvégén versenyen az egyik sporttárs bemutatta a zárdugattyús 22-és CZ puskákhoz készített tárbetétet, ami safety flag szerepét tölti be. Egy félreértés miatt “Kicsit” többet nyomtattak neki, mint amennyit kért, ezért hogy ne vesszen kárba, minden jelenlévő CZ-s kapott egyet ajándékba az enyémnek a tetejéből kicsit faragni kellett mert az alacsony szerelék miatt elsőre nem ment be kattanásig, de most már jó, és stabilan tartja a fegyver.

Szerintetek egyébként szabályos? Szerintem teljesen egyértelmű, látványos, és a zárt félreérthetetlen módon hátsó állapotban tartja - viszont nem “flag”, és nem megy bele a csőbe..

A másik szerzemény - sajnos ez már nem volt ingyen - egy bőr pofadék. Úgy érzem, segít a helyes tartásában, és abban, hogy a szemem gyorsabban ráálljon a céltávcsőre.

[chucky]

Hétvégén versenyen az egyik sporttárs bemutatta a zárdugattyús 22-és CZ puskákhoz készített tárbetétet, ami safety flag szerepét tölti be. Egy félreértés miatt “Kicsit” többet nyomtattak neki, mint amennyit kért, ezért hogy ne vesszen kárba, minden jelenlévő CZ-s kapott egyet ajándékba az enyémnek a tetejéből kicsit faragni kellett mert az alacsony szerelék miatt elsőre nem ment be kattanásig, de most már jó, és stabilan tartja a fegyver.

IMG_3010.jpeg

Szerintetek egyébként szabályos? Szerintem teljesen egyértelmű, látványos, és a zárt félreérthetetlen módon hátsó állapotban tartja - viszont nem “flag”, és nem megy bele a csőbe..

A másik szerzemény - sajnos ez már nem volt ingyen - egy bőr pofadék. Úgy érzem, segít a helyes tartásában, és abban, hogy a szemem gyorsabban ráálljon a céltávcsőre.

IMG_3012.jpeg

Teccik Teljesen jó és aki ebbe beleköt az.......
Milyen távolságra kellett lőni és milyen célra?

[gvass1]

Teccik Teljesen jó és aki ebbe beleköt az.......
Milyen távolságra kellett lőni és milyen célra?

Pedig igaz: ETTŐL még maradhat a töltényűrben lőszer.

[gaijin]

Teccik Teljesen jó és aki ebbe beleköt az.......

... az a lövészetvezető / versenyellenőr / bíró : 3-4-5 méteres távolságból annyit látszik, hogy a tárfészekben egy színes, tárnak látszó tárgy van, a töltényűr előtt pedig egy ugyanolyan színű valami, valószínűleg a nyúlványa.

[chucky]

Pedig igaz: ETTŐL még maradhat a töltényűrben lőszer.

Az igaz de a "tárnak" a teteje nem engedi a zárolást.
Max ha töltött tárat tesznek bele,akkor rátöltenek a csőben lévőre
De ilyet nem csinál felelősségteljes sportlövész........talán csak egy vadász

[chucky]

... az a lövészetvezető / versenyellenőr / bíró : 3-4-5 méteres távolságból annyit látszik, hogy a tárfészekben egy színes, tárnak látszó tárgy van, a töltényűr előtt pedig egy ugyanolyan színű valami, valószínűleg a nyúlványa.

Gondoltam...

[gvass1]

Az igaz de a "tárnak" a teteje nem engedi a zárolást.
Max ha töltött tárat tesznek bele,akkor rátöltenek a csőben lévőre
De ilyet nem csinál felelősségteljes sportlövész........talán csak egy vadász

Ez nem így van sajnos.

A .22 LR pont kifejezetten az a lőszer, aminek pici peremét könnyen átugorja a hüvelyvonó, és van nehezen kiszúrható szürkés vashüvelyes .22-es lőszer is. Simán lehet, hogy a kék bigyó kivétele után rácsukja a zárat az üresnek gondolt töltényűrre valaki és elsüti.

Szóval ez egy jópofa valami, de a töltényŰRBE betolt jelzőzászló kiváltására nem alkalmas. A biztonság fontosabb, mint a kényelem és elegancia:-))

[Petya357]

Pedig igaz: ETTŐL még maradhat a töltényűrben lőszer.

Ez az a rész ami engem is zavar. Hogy semmi sem megy a csőbe. Köszönöm a szakvéleményt!

[Petya357]

Milyen távolságra kellett lőni és milyen célra?

Amikor rá tudom szánni az időt, és ha érdekel Titeket - megírom a 22LR IPRF OB élménybeszámolót is. (A sport-lőfegyveresbe, ahová való)
Ízelítőül: ilyen kis sz.rokra kellett lőni, 2 - 5-10 centis fémcélok. Ez volt a legnagyobb

A legkisebb egy 2 centis körcél.

Jellemzően több cél egy pályán, 62-82-118- méterre, (talán egy cél volt, amit 40mre tettek ki) tankcsapdáról, barikádról, instabil poziciókból, (térdelve, guggolva, fekve - gyakran lövésenként pozíciót váltva, stb) , mindezt időre -ami gyakran nem volt elég. Kemény volt, de nagyon érdekes. Sokkal jobban tetszett , mint a statikus “mesterlövészkedés” - pedig már az is nagyon bejött.

[vato]

Sunday special (összedobtam egyet ma )

Végül kampót nem, csak egy push fület tettem rá, amit a hüvelykujjaddal megnyomva letolod a fegyverről a ruhát, már a zsebben, de ha véletlenül tokostul kijönne a vas ,akkor csinaltam helyet egy biztonsagi paracordnak, ami lerantja a tokot a csúzliról;)

Pár hangulatkép:


0F9A7751-219D-4E2B-907B-806A6954B3F6.jpeg
BE5DB28A-240D-4910-A81A-965DEDBCBCD2.jpeg66CF1D52-A26E-4D67-B13D-6E4B6607599D.jpeg

91E8D5C3-C544-463B-A68D-23D8F5DE4183.jpeg0D075F1E-6A8C-4781-A75F-04193939FA0A.jpeg
C7650CED-2D87-4531-BD54-DFF07A05F5BC.jpeg

GEN2 pitbull hybrid zsebtok

[vato]

GEN2 pitbull hybrid zsebtok

IMG_2101.jpg
IMG_2106.jpg
IMG_2107.jpg
IMG_2108.jpg

akcijóban (kampók szépen beakadnak)

ezgif.com-crop (1).gif (9.87 MiB) Megtekintve 21011 alkalommal

vagy ha valakinek nagyon viszket az ujja akkor már a zsebben letolhatja róla a ruhát

ezgif.com-crop (2).gif (9.8 MiB) Megtekintve 21001 alkalommal

[chucky]

Amikor rá tudom szánni az időt, és ha érdekel Titeket - megírom a 22LR IPRF OB élménybeszámolót is. (A sport-lőfegyveresbe, ahová való)
Ízelítőül: ilyen kis sz.rokra kellett lőni, 2 - 5-10 centis fémcélok. Ez volt a legnagyobb

IMG_3004.jpeg

A legkisebb egy 2 centis körcél.

Jellemzően több cél egy pályán, 62-82-118- méterre, (talán egy cél volt, amit 40mre tettek ki) tankcsapdáról, barikádról, instabil poziciókból, (térdelve, guggolva, fekve - gyakran lövésenként pozíciót váltva, stb) , mindezt időre -ami gyakran nem volt elég. Kemény volt, de nagyon érdekes. Sokkal jobban tetszett , mint a statikus “mesterlövészkedés” - pedig már az is nagyon bejött.

Hehe...jó szívatós távolságok
Poénos lehet

[chucky]

Ez nem így van sajnos.

A .22 LR pont kifejezetten az a lőszer, aminek pici peremét könnyen átugorja a hüvelyvonó, és van nehezen kiszúrható szürkés vashüvelyes .22-es lőszer is. Simán lehet, hogy a kék bigyó kivétele után rácsukja a zárat az üresnek gondolt töltényűrre valaki és elsüti.

Szóval ez egy jópofa valami, de a töltényŰRBE betolt jelzőzászló kiváltására nem alkalmas. A biztonság fontosabb, mint a kényelem és elegancia:-))

Visszagondolva az MHSz évekre......na igen

[zora]

Hétvégén versenyen az egyik sporttárs bemutatta a zárdugattyús 22-és CZ puskákhoz készített tárbetétet, ami safety flag szerepét tölti be. Egy félreértés miatt “Kicsit” többet nyomtattak neki, mint amennyit kért, ezért hogy ne vesszen kárba, minden jelenlévő CZ-s kapott egyet ajándékba az enyémnek a tetejéből kicsit faragni kellett mert az alacsony szerelék miatt elsőre nem ment be kattanásig, de most már jó, és stabilan tartja a fegyver.

IMG_3010.jpeg

Szerintetek egyébként szabályos? Szerintem teljesen egyértelmű, látványos, és a zárt félreérthetetlen módon hátsó állapotban tartja - viszont nem “flag”, és nem megy bele a csőbe..

A másik szerzemény - sajnos ez már nem volt ingyen - egy bőr pofadék. Úgy érzem, segít a helyes tartásában, és abban, hogy a szemem gyorsabban ráálljon a céltávcsőre.

IMG_3012.jpeg

Váltsunk a "flag" megnevezés helyett a kifejező "töltetlenség jezőre". Beszédes név. Az ötlet tök jó, de vajon jelzi-e a színes nyomtatvány a fegyver töltetlenségét?

[Petya357]

akcijóban (kampók szépen beakadnak)

ezgif.com-crop (1).gif

vagy ha valakinek nagyon viszket az ujja akkor már a zsebben letolhatja róla a ruhát

ezgif.com-crop (2).gif

Ez a hibrid tok bitang jó lett! Kell! a végletekig funkcionális - és még jól is néz ki.

A fülek miatt kifejezetten paleolitikus nyílhegyre emlékeztet.
Ha sorozatban gyártod majd, a világot meghódító kollekció neve lehet “Broken Arrow”

….Szívesen

[jó ha van]

Váltsunk a "flag" megnevezés helyett a kifejező "töltetlenség jezőre". Beszédes név. Az ötlet tök jó, de vajon jelzi-e a színes nyomtatvány a fegyver töltetlenségét?

Mi is a töltött fegyver?
Mi a fegyver "töltésének" folyamata?
Mit takar a "tölts" vezényszó?
Szerintem, amíg a fegyverben van, addig biza jelzi a töltetlenséget. Ha meg nincs benne, akkor ellenőrizni kell.
Ettől persze a töltényűrbe nyúló jelző még valóban célszerűbb, az esetlegesen ott lapuló lőszer kizárása okán.

[zora]

Mi is a töltött fegyver?
Mi a fegyver "töltésének" folyamata?
Mit takar a "tölts" vezényszó?
Szerintem, amíg a fegyverben van, addig biza jelzi a töltetlenséget. Ha meg nincs benne, akkor ellenőrizni kell.
Ettől persze a töltényűrbe nyúló jelző még valóban célszerűbb, az esetlegesen ott lapuló lőszer kizárása okán.

Szerintem meg nem töltetlenséget jelez, hanem hogy a fegyver pillanatnyilag nem tűzkész. Ez okozhat később kellemetlen meglepetéseket, és a lövészetvezető / versenybíró biztosan szívesen osztozik a felelősségen.

[gvass1]

Mi is a töltött fegyver?
Mi a fegyver "töltésének" folyamata?
Mit takar a "tölts" vezényszó?
Szerintem, amíg a fegyverben van, addig biza jelzi a töltetlenséget. Ha meg nincs benne, akkor ellenőrizni kell.
Ettől persze a töltényűrbe nyúló jelző még valóban célszerűbb, az esetlegesen ott lapuló lőszer kizárása okán.

Értem.
A te logikád alapján tehát egy tárbiztosítós fegyverben is nyugodtan benne lehet hagyni a csövön a lőszert, HA kivetted a tárat? Mert explicit ezt jelenti, amit írtál:-)

[Thomaster]

Mi is a töltött fegyver?
Mi a fegyver "töltésének" folyamata?
Mit takar a "tölts" vezényszó?
Szerintem, amíg a fegyverben van, addig biza jelzi a töltetlenséget. Ha meg nincs benne, akkor ellenőrizni kell.
Ettől persze a töltényűrbe nyúló jelző még valóban célszerűbb, az esetlegesen ott lapuló lőszer kizárása okán.

Szerintem itt a "töltött" és a "tűzkész" fogalmak keverése forog fenn. Lehet úgy töltött, hogy még nem tűzkész.

mod: ja, zora is ezt írta.

[Fortitu]

Szerintem meg nem töltetlenséget jelez, hanem hogy a fegyver pillanatnyilag nem tűzkész. Ez okozhat később kellemetlen meglepetéseket, és a lövészetvezető / versenybíró biztosan szívesen osztozik a felelősségen.

Én se fogadnám el töltetlenség jelzőnek.

[bel]

Működés közben lassan (szimulaltam hogy a tok is kijött, amugy elég nehéz vilt úgy elővenni, ragaszkodott a zsebhez:))

140D51EA-32FC-44B6-8C63-7C8299060639.gif

Szia Vato,

Kicsit lassan, de a fenti postodra megszuletett a hivatalos valasz:
"Zsebtok csak akkor használható, ha az alábbiak mindegyike garantált (viszont csipőcsont előtt is lehet):
-zseben belül nincs söprés (nem mutat testrészre a fegyver)
-az elsütőbillentyűre nem lehet rátenni az ujjat a zseben belül (nem csak tilos, hanem nem lehet!)
-fegyver elrakásakor még a zseben kívül takarásba kerül az elsütőbillentyű"

Ezeknek az 1. generacios tokod szerintem megfelelt, de a most bemutatott 2. generacios mar nem, mivel a zsebben lekerul a tok a fegyverrol, igy ra lehet tenni az ujjat az elsutobillentyure.

Bel

[Pitbull]

GEN2 pitbull hybrid zsebtok

Nagyon tetszik ez a zsebtok! Az alu Pitbull eloxált felülete bírja a kydexet?

[vato]

Szia Vato,

Kicsit lassan, de a fenti postodra megszuletett a hivatalos valasz:
"Zsebtok csak akkor használható, ha az alábbiak mindegyike garantált (viszont csipőcsont előtt is lehet):
-zseben belül nincs söprés (nem mutat testrészre a fegyver)
-az elsütőbillentyűre nem lehet rátenni az ujjat a zseben belül (nem csak tilos, hanem nem lehet!)
-fegyver elrakásakor még a zseben kívül takarásba kerül az elsütőbillentyű"

Ezeknek az 1. generacios tokod szerintem megfelelt, de a most bemutatott 2. generacios mar nem, mivel a zsebben lekerul a tok a fegyverrol, igy ra lehet tenni az ujjat az elsutobillentyure.

Bel

Köszi a visszajelzést!

-akkor a toknak zsinórosnak (zseben kívül lerántja a fegyverről) kell lennie

-és kialakításnál fontos, hogy ne legyen rajta kiálló rész, push fül sem, illetve az anyaga minél simább legyen (bőr és vagy kydex)

Vagy

egy ilyen is jó lehet, itt már kint van a fegyver amikor megakad a zsebben (zsinórt erre is lehet kötni hogy biztosan lejöjjön, ne pedig tokot kelljen letépni róla söprést kockáztatva)

kíváncsi leszek fog-e valaki még így indulni

[vato]

Nagyon tetszik ez a zsebtok! Az alu Pitbull eloxált felülete bírja a kydexet?

nem lett olyan durván rápréselve, eddig nem tapasztaltam kopást rajta.

A hybrid tok miatt a rántásnál előbb enged a tok a bőr felé, minthogy karcolni kezdje a felületét. A tok bevezető része is a dobnál direkt ezért lett visszahajtva, így még simábban lehet visszatenni.

A sátorvas sarkos része ami lehet hogy kopni fog, meglátjuk. Ott ráfért volna egy kis rádiusz a fegyvertokra..

[jó ha van]

Szerintem meg nem töltetlenséget jelez, hanem hogy a fegyver pillanatnyilag nem tűzkész. Ez okozhat később kellemetlen meglepetéseket, és a lövészetvezető / versenybíró biztosan szívesen osztozik a felelősségen.

Pontosan ezt írtam:
"Szerintem, amíg a fegyverben van, addig biza jelzi a töltetlenséget. Ha meg nincs benne, akkor ellenőrizni kell."
Vagyis: a lövészetvezető / versenybíró akkor kell, hogy osztozzon felelősségen, ha ezt elmulasztotta.

[jó ha van]

Értem.
A te logikád alapján tehát egy tárbiztosítós fegyverben is nyugodtan benne lehet hagyni a csövön a lőszert, HA kivetted a tárat? Mert explicit ezt jelenti, amit írtál:-)

Ha egy Index cikkben, vagy a Zsaru magazinban, Kék hírekben, stb. egy fénykép alatt, amin jól láthatóan egy ilyen "akadály tárbetét", vagy mifene van a fegyverben, azt írná a szakújságíró , hogy a "gyanúsított/intézkedés alá vont személy töltött fegyverrel a kezében közelített a rendőrök felé", te mit írnál hozzá? Hogy biza így vót, vagy hogy hülye vagy fiam, ülj le, egyes?

[jó ha van]

Szerintem itt a "töltött" és a "tűzkész" fogalmak keverése forog fenn. Lehet úgy töltött, hogy még nem tűzkész.

mod: ja, zora is ezt írta.

Persze. Pl biztosítva van. Nem a Hungáriánál, nyilván, mielőtt ezt a poént elsütné valaki.
De zárt zárpozícióból tüzelő fegyvernél, nyitott zárral, szerintem a töltés folyamata a zár zárásával fejeződik be. De ez csak vélemény.

Oké, bár némi fenntartással, elfogadom, hogy nem elfogadható töltetlenség jelzőnek.
Ettől függetlenül, válaszolna valamelyikőtök (gvass, Főmérnök úr, 42, zora) egzaktan, definíció szerűen a feltett kérdésekre?
Csak a móka kedvéért...

[bel]

Köszi a visszajelzést!
-akkor a toknak zsinórosnak (zseben kívül lerántja a fegyverről) kell lennie
-és kialakításnál fontos, hogy ne legyen rajta kiálló rész, push fül sem, illetve az anyaga minél simább legyen (bőr és vagy kydex)
Vagy
egy ilyen is jó lehet, itt már kint van a fegyver amikor megakad a zsebben (zsinórt erre is lehet kötni hogy biztosan lejöjjön, ne pedig tokot kelljen letépni róla söprést kockáztatva)
pocket_wing__67971.jpg
kíváncsi leszek fog-e valaki még így indulni

Szia,

Ha "már kint van a fegyver amikor megakad a zsebben", akkor jo (fotorol en nem latom, hogy ez ilyen-e).

Bel

[bel]

Mi is a töltött fegyver?
Mi a fegyver "töltésének" folyamata?
Mit takar a "tölts" vezényszó?
Szerintem, amíg a fegyverben van, addig biza jelzi a töltetlenséget. Ha meg nincs benne, akkor ellenőrizni kell.
Ettől persze a töltényűrbe nyúló jelző még valóban célszerűbb, az esetlegesen ott lapuló lőszer kizárása okán.

Szia,

Szerintem:

Mi is a töltött fegyver: ami toltenyt tartalmaz.

Mi a fegyver "töltésének" folyamata: Attol fugg.

Mit takar a "tölts" vezényszó: tolteny behelyezese a fegyverbe.

Reszletezve:
Mi is a töltött fegyver: ami toltenyt tartalmaz. Kifejezetten ide tartozik az ures csovu, de loszert tartalmazo fegyver is (2-es kondi).

Mit takar a "tölts" vezényszó: tolteny behelyezese a fegyverbe. Kifejezetten ezt a vezenyszot (Tolts, es keszulj fel/Load and make ready) kell hasznalni akkor is, ha az a cel, hogy toltott tar keruljon a fegyverbe, mikozben a toltenyur ures marad. Ezzel szemben a Keszulj fel/Make ready a vezenyszo, ha a fegyverbe nem kerul tar es persze a cso is ures (3-as kondi).

Bel

[chucky]

Szia,

Szerintem:

Mi is a töltött fegyver: ami toltenyt tartalmaz.

Mi a fegyver "töltésének" folyamata: Attol fugg.

Mit takar a "tölts" vezényszó: tolteny behelyezese a fegyverbe.

Reszletezve:
Mi is a töltött fegyver: ami toltenyt tartalmaz. Kifejezetten ide tartozik az ures csovu, de loszert tartalmazo fegyver is (2-es kondi).

Mit takar a "tölts" vezényszó: tolteny behelyezese a fegyverbe. Kifejezetten ezt a vezenyszot (Tolts, es keszulj fel/Load and make ready) kell hasznalni akkor is, ha az a cel, hogy toltott tar keruljon a fegyverbe, mikozben a toltenyur ures marad. Ezzel szemben a Keszulj fel/Make ready a vezenyszo, ha a fegyverbe nem kerul tar es persze a cso is ures (3-as kondi).

Bel

Mi is a töltött fegyver: Olyan eszköz amivel lövést lehet leadni töltés után.A töltény öv is tartalmaz töltényt

Mi a fegyver "töltésének" folyamata: tárazás és tár behelyezése "vagy töltényűrbe,dobfurat stb." és zárolás.

Mit takar a "tölts" vezényszó: lőszert a tárba stb. majd a fegyverbe és csőre töltés.De nincs célratartás!

Megbuktam?

[bel]

Mi is a töltött fegyver: Olyan eszköz amivel lövést lehet leadni töltés után.A töltény öv is tartalmaz töltényt
Mi a fegyver "töltésének" folyamata: tárazás és tár behelyezése "vagy töltényűrbe,dobfurat stb." és zárolás.
Mit takar a "tölts" vezényszó: lőszert a tárba stb. majd a fegyverbe és csőre töltés.De nincs célratartás!
Megbuktam?

Szia,

1. jogos, en is megbuktam: mert tenyleg lemaradt az elsobol, hogy fegyver!

A 3-kal sport (SAS/Steel/IDPA/IPSC/Rapid/Femparbaj) birokent duplan nem ertek egyet, egyreszt mar leirtam, hogy ha nincs csore toltes, az is toltes, masreszt viszont en igencsak morcos vagyok, ha a "tolts" vezenyszora elkezdenek a tarba tolteni, es nem mar eleve toltott tarral allnak be a loallasba.

Bel

[zora]

A biztonsági szabályokat vérrel írták. Ami majdnem az, az nem az, bármerről is reszelitek a fingot.
Vétlen lövés esetén mindenkinek összeszorul a gyomra - segglyuka, és egyből azt nézi, mivel, merről, merre sikerült leadni. Rettenetes érzés, a szabályok betartása segít elkerülni és utólag szövegeléssel nem módosítható az eredmény.

[qqriq]

hungarikum...

A biztonsági szabályokat vérrel írták. Ami majdnem az, az nem az, bármerről is reszelitek a fingot.
Vétlen lövés esetén mindenkinek összeszorul a gyomra - segglyuka, és egyből azt nézi, mivel, merről, merre sikerült leadni. Rettenetes érzés, a szabályok betartása segít elkerülni és utólag szövegeléssel nem módosítható az eredmény.

[gvass1]

A biztonsági szabályokat vérrel írták. Ami majdnem az, az nem az, bármerről is reszelitek a fingot.
Vétlen lövés esetén mindenkinek összeszorul a gyomra - segglyuka, és egyből azt nézi, mivel, merről, merre sikerült leadni. Rettenetes érzés, a szabályok betartása segít elkerülni és utólag szövegeléssel nem módosítható az eredmény.

+1

[Petya357]

A biztonsági szabályokat vérrel írták. Ami majdnem az, az nem az, bármerről is reszelitek a fingot.
Vétlen lövés esetén mindenkinek összeszorul a gyomra - segglyuka, és egyből azt nézi, mivel, merről, merre sikerült leadni. Rettenetes érzés, a szabályok betartása segít elkerülni és utólag szövegeléssel nem módosítható az eredmény.

+1

Nekem ott dőlt el, hogy ez a biszbasz nem garantálja az üres, lőszer mentes csövet. Kész, EZ a kizáró ok. “Ami majdnem az, az nem az“

A hagyományos töltetlenség jelző, vagy akár a csövön átdugott damil pedig igen.

[Coop]

Nyakban viseléshez, vagy ultival ruházaton

[Coop]

Fegyver féleség ... , meg a tokja.

[pogessor]

https://youtu.be/-Yu9T4diT3k

Ma is tanultam valami újat:
Micro-Roni "Swat", elforgó válltámasszal.

Ha nem tudnám, hogy ez parasztvakítós feature, szentül hinném, hogy valami selejtes-lötyögős darabról van szó.

[vato]

Szia,

Ha "már kint van a fegyver amikor megakad a zsebben", akkor jo (fotorol en nem latom, hogy ez ilyen-e).

Bel

találtam róla egy jó szemléltető videót;)

ezgif.com-crop (3).gif (2.72 MiB) Megtekintve 20504 alkalommal

[zora]

találtam róla egy jó szemléltető videót;)

ezgif.com-crop (3).gif

600px-Loaded-ber92c.jpg (60.13 KiB) Megtekintve 20535 alkalommal

[vato]

600px-Loaded-ber92c.jpg

És tényleg

[bel]

találtam róla egy jó szemléltető videót;)

ezgif.com-crop (3).gif

Szia,

Uj szakalad van?

Persze ez jo.

Bel

[vato]

Szia,

Uj szakalad van?

Persze ez jo.

Bel

itt tekszasban kiszívta a nap

[bandligy]

Sziasztok!

SASra és IDPAra keresek tokot. Úgy láttam a Falco csinál mindenfélét:

Függőlegest vagy döntöttet javasalonátok?
Sweatguardnak van érteleme?

Előre is köszi a tippeket!

Üdv,
Gyula

[Kolonics]

Sziasztok!

SASra és IDPAra keresek tokot. Úgy láttam a Falco csinál mindenfélét:
Screenshot_20230604_114752_Chrome.jpg

Függőlegest vagy döntöttet javasalonátok?
Sweatguardnak van érteleme?

Előre is köszi a tippeket!

Üdv,
Gyula

Szia
Enyhén döntöttet!

[WildBear23]

Sziasztok!

SASra és IDPAra keresek tokot. Úgy láttam a Falco csinál mindenfélét:
Screenshot_20230604_114752_Chrome.jpg

Függőlegest vagy döntöttet javasalonátok?
Sweatguardnak van érteleme?

Előre is köszi a tippeket!

Üdv,
Gyula

Szia!
Milyen fegyverhez keresel?
Fobua tokok nem jönnek be?

A sweatguard azért lehet jó, mert nem gyűrődik be a tokba a póló a fegyver rejtésénél, illetve megvezeti a fegyvert elrakáskor.

[bandligy]

Köszi a válaszokat!

A döntést engedik a szabályok?

Szia!
Milyen fegyverhez keresel?
Fobua tokok nem jönnek be?

A sweatguard azért lehet jó, mert nem gyűrődik be a tokba a póló a fegyver rejtésénél, illetve megvezeti a fegyvert elrakáskor.

CZ P10 OR SR Fenix gl19r lámpával és Docter reddottal súlyosbítva:

A lámpa viszonylag új, így nem sok helyen csinálnak tokot hozzá még...

[G.D]

Én függőlegest vennék, de ez nyilván egyéni ízlés/megszokás/testalkat kérdése (is).

[vato]

Köszi a válaszokat!

A döntést engedik a szabályok?



CZ P10 OR SR Fenix gl19r lámpával és Docter reddottal súlyosbítva:
20230420_135019.jpg

A lámpa viszonylag új, így nem sok helyen csinálnak tokot hozzá még...

Sas szabalykony nem tiltja a döntést:

D85C2854-A996-4DCF-A4D3-ACDDD6874C3F.jpeg (160.29 KiB) Megtekintve 20558 alkalommal

Próbáld ki mi kényelmes neked (döntés , magasság..), az övön a pozíciója is számít, high ride valakinek bejön nekem például nem kényelmes elővenni belőle.

A test oldalali magasabb fül szerintem is ajánlott, megvezeti a csúzlit, nem gyűrődik be a ruha oda.