Fegyverfórum²

Részben túlélés téma, szóval ha nagyon OFF akkor menjen az OFF-ba...

Múlt héten tisztázódott meddig maradhat a visszatápláló napelemes rendszereknek a szaldó elszámolás: a telepítés után 10 évig. Ez elég kellemes szabály, ezzel biztosan megtérül minden berubázás, amit ésszel terveztek.
Hozzá kell tenni, hogy mindez egy rendeletben szerepel, amit ugye nem nagy kunszt átírni, de az eddigi bizonytalansághoz képest ez azért már előrelépés.

A bruttó elszámolás részletei még mindig nem teljesen tisztázódtak, csak az elszámolási időszakok. Ez pl. azért fontos, mert vannak országok ahol kifejezetten azért fektetnek be energia tároló rendszerekbe, hogy még a visszatáplálást időzíteni tudják a csúcsidőszakokra, ahol a legtöbbet fizeti érte az áramszolgáltató.

https://hvg.hu/gazdasag/20221122_napele ... etese_mekh

WildBear23 írta: ↑2022.11.28. 15:45 Passzív infrát tudsz javasolni?

Infa elemlámpát lehet jót nemdrágán venni.

Nem értek sajnos hozzá.

NV-nek még ezt javasolták:
https://www.nvdevices.com/product/pvs-1 ... monocular/

Fortitu írta: ↑2022.11.28. 16:05 Nem értek sajnos hozzá.

NV-nek még ezt javasolták:
https://www.nvdevices.com/product/pvs-1 ... monocular/

Ehh, igen, ez 1M-tól indul..

bel írta: ↑2022.11.28. 15:43 Szia,

Thermora gondolsz? Van amelyik megfelel a feltetelnek: "nem kerül több százezerbe"?
Vagy felreertettelek?

Bel

Sajnos nem értek hozzá. Garandthumbék mentek ki egy éjszakai airsoftra, érdemes megkeresni a videót. Thermoval derítettek fel.

zora írta: ↑2022.11.28. 15:34 Hát kb így, párszáz méter. Mi mozog ott, van-e valaki közelemben, de hallótávolságon kívül. Nem vadászok, a szükségcsomag része volna.

Beépített infravető van benne, de infra felderítésre is használhatod, mert kikapcsolható.
Digitális zoom, optikai zoom van benne.
Pár apróság:
http://www.tuleles.hu/hirek/ejjellatok-hokamerak/
Nekem ez van:

https://hu-m.banggood.com/NVI-300-Outdo ... rderdetail

hat ez ize
"A hőkamerák melett szól az alacsonyabb árfekvés"

RatRace írta: ↑2022.11.28. 16:13 Beépített infravető van benne, de infra felderítésre is használhatod, mert kikapcsolható.
Digitális zoom, optikai zoom van benne.
Pár apróság:
http://www.tuleles.hu/hirek/ejjellatok-hokamerak/
Nekem ez van:

https://hu-m.banggood.com/NVI-300-Outdo ... rderdetail

qqriq írta: ↑2022.11.28. 16:19 hat ez ize
"A hőkamerák melett szól az alacsonyabb árfekvés"

Igen- igen
Attól függ, milyent, mire keresel
A cikkecske apropójá a hőkamerás telefonok megjelenése volt.
Caterpillar esetében már a 3.-ik generáció fut, közel7-8 éve van ilyen.
És mint a cikkben levő képeken látod, az akkor 2 éves tipus Cat telefon messzebbről, részletesebb képet csinált..
Tehát nagyon nem mind 1, mire kell.

12:35 kb
https://youtu.be/ECGxVlh4kFY

Fortitu írta: ↑2022.11.28. 17:45 12:35 kb
https://youtu.be/ECGxVlh4kFY

Jó,jó… de mikor megyünk?

TotoHU írta: ↑2022.11.28. 15:51 Részben túlélés téma, szóval ha nagyon OFF akkor menjen az OFF-ba...

Múlt héten tisztázódott meddig maradhat a visszatápláló napelemes rendszereknek a szaldó elszámolás: a telepítés után 10 évig. Ez elég kellemes szabály, ezzel biztosan megtérül minden berubázás, amit ésszel terveztek.
Hozzá kell tenni, hogy mindez egy rendeletben szerepel, amit ugye nem nagy kunszt átírni, de az eddigi bizonytalansághoz képest ez azért már előrelépés.

A bruttó elszámolás részletei még mindig nem teljesen tisztázódtak, csak az elszámolási időszakok. Ez pl. azért fontos, mert vannak országok ahol kifejezetten azért fektetnek be energia tároló rendszerekbe, hogy még a visszatáplálást időzíteni tudják a csúcsidőszakokra, ahol a legtöbbet fizeti érte az áramszolgáltató.

https://hvg.hu/gazdasag/20221122_napele ... etese_mekh

Ez bolondok háza... 39 Ft/kWh, ha veszem a villanyt, no napelem.

Ha van, akkor 23 Ft/kWh rendszerhasználati díj, hogy betáplálom, ugyanennyi, ha használom, áramdíj meg nulla, pénz az ablakban.

Tehát közönséges fogyasztóként 39 Ft, napelemes bruttó elszámolódnak 46 Ft lesz ugyanaz? WTF?!?!

Kolonics írta: ↑2022.11.28. 18:11 Jó,jó… de mikor megyünk?

OFF
Keress egy játékot, aztán megbeszéljük ki tud menni. A csapatban most nem beszéltünk ilyesmit, munkában is évvégi elmebaj van, stb stb (egyéb kifogások ).

WildBear23 írta: ↑2022.11.28. 15:45 Passzív infrát tudsz javasolni?

Infa elemlámpát lehet jót nemdrágán venni.

Digitálisat keress! A régi képcsöves gen-1-ek képcsöve, erős fénytől, kiéghet. Onnantól kakukk...

AndyA írta: ↑2022.11.28. 18:22 Ez bolondok háza... 39 Ft/kWh, ha veszem a villanyt, no napelem.

Ha van, akkor 23 Ft/kWh rendszerhasználati díj, hogy betáplálom, ugyanennyi, ha használom, áramdíj meg nulla, pénz az ablakban.

Tehát közönséges fogyasztóként 39 Ft, napelemes bruttó elszámolódnak 46 Ft lesz ugyanaz? WTF?!?!

Ennek nem ez a lényege.
Hanem az, hogy tegyük fel, van egy hálózatra visszatápláló háztartási naperőműved, ami évente 5 megawatt túltermelést visszatáplál a közcélú elektromos hálózatba. Ezt tipikusan a közelben lévő fogyasztók, pl a szomszédaid használják fel.
Ezt az 5 megawattot az elszámolási időszakon belül (1 év) Te bármikor elhasználhatod. Vagyis amikor süt a nap és pörög a naperőmű akkor termelsz, és a nem felhasznált plusz kilowattokat később pl. éjszaka vagy télen felhasználod.

TotoHU írta: ↑2022.11.29. 00:30 Ennek nem ez a lényege.
Hanem az, hogy tegyük fel, van egy hálózatra visszatápláló háztartási naperőműved, ami évente 5 megawatt túltermelést visszatáplál a közcélú elektromos hálózatba. Ezt tipikusan a közelben lévő fogyasztók, pl a szomszédaid használják fel.
Ezt az 5 megawattot az elszámolási időszakon belül (1 év) Te bármikor elhasználhatod. Vagyis amikor süt a nap és pörög a naperőmű akkor termelsz, és a nem felhasznált plusz kilowattokat később pl. éjszaka vagy télen felhasználod.

Ez lenne az elv, és ezt rúgják bokán a gyakorlatban. Telepítek csillióért napelemet, hogy azután drágább legyen éves szinten, mintha nem lenne...?!?!

P.s.: 2012 óta működik a rendszerem, pont kiesem a szaldóból jövő év végével...

AndyA írta: ↑2022.11.29. 09:00 Ez lenne az elv, és ezt rúgják bokán a gyakorlatban. Telepítek csillióért napelemet, hogy azután drágább legyen éves szinten, mintha nem lenne...?!?!

P.s.: 2012 óta működik a rendszerem, pont kiesem a szaldóból jövő év végével...

Ah OK bocs ezt nem tudtam, akkor ismered a kérdést alaposan, én meg csak pár hónapja vagyok ebben benne.
Hát igen, a bruttó elszámolás az nagy kerdes hogyan lesz? Ha így ahogy mondtad akkor szerintem meg kell csinálni a visszwatt védelmet és leállítani a visszatáplálást. Mert nem éri meg de nagyon.

AndyA írta: ↑2022.11.28. 18:22 Ez bolondok háza... 39 Ft/kWh, ha veszem a villanyt, no napelem.

Ha van, akkor 23 Ft/kWh rendszerhasználati díj, hogy betáplálom, ugyanennyi, ha használom, áramdíj meg nulla, pénz az ablakban.

Tehát közönséges fogyasztóként 39 Ft, napelemes bruttó elszámolódnak 46 Ft lesz ugyanaz? WTF?!?!

AndyA írta: ↑2022.11.29. 09:00 Telepítek csillióért napelemet, hogy azután drágább legyen éves szinten, mintha nem lenne...?!?!

A klasszikus: "Kína a mosoly országa…"

AndyA írta: ↑2022.11.28. 18:22 Ez bolondok háza... 39 Ft/kWh, ha veszem a villanyt, no napelem.

Ha van, akkor 23 Ft/kWh rendszerhasználati díj, hogy betáplálom, ugyanennyi, ha használom, áramdíj meg nulla, pénz az ablakban.

Tehát közönséges fogyasztóként 39 Ft, napelemes bruttó elszámolódnak 46 Ft lesz ugyanaz? WTF?!?!

Szia!
Ez már fix? Mejelent a közlönyben?
Én két éve vagyok naplopó, napi szinten követtem a dolgokat, de most hogy még 8 évig lesz szaldó, hátradőltem és nem foglalkoztam vele tovább.
Olyan biztosan nem lesz, hogy ha termelsz áramot, rosszabbul járnál mint ha nem termelnél. Szerintem.
De a gyakorlatban utolsó pillanatban módosítanak törvényeket, szeptemberben még pályázattal támogatják a napelem telepítését, októberben meg felfüggesztik a betáplálás engedélyezését..

TotoHU írta: ↑2022.11.29. 09:34 Ah OK bocs ezt nem tudtam, akkor ismered a kérdést alaposan, én meg csak pár hónapja vagyok ebben benne.
Hát igen, a bruttó elszámolás az nagy kerdes hogyan lesz? Ha így ahogy mondtad akkor szerintem meg kell csinálni a visszwatt védelmet és leállítani a visszatáplálást. Mert nem éri meg de nagyon.

Ráadásul pont most építettem át szeptemberben nagyobbra.

Csak azzal meg az a baj, hogy ha abszolút hivatalossá akarom tenni, hogy maradhassak a szaldóban, akkor dobhatom el az amúgy használtan vett, de így sem olcsó invertert, mert csak 1F, és 2,5 kW fölött már régóta kötelező a 3F betáplálás. Nem vagyok tőle boldog.

De ez lesz a megoldás, ha így marad minden, mert egyébként annyi villanyom lenne, amivel nem tudok mit kezdeni (villanyautóm nincs), és soha nem térül meg a beruházás.

WildBear23 írta: ↑2022.11.29. 10:27 Szia!
Ez már fix? Mejelent a közlönyben?
Én két éve vagyok naplopó, napi szinten követtem a dolgokat, de most hogy még 8 évig lesz szaldó, hátradőltem és nem foglalkoztam vele tovább.
Olyan biztosan nem lesz, hogy ha termelsz áramot, rosszabbul járnál mint ha nem termelnél. Szerintem.
De a gyakorlatban utolsó pillanatban módosítanak törvényeket, szeptemberben még pályázattal támogatják a napelem telepítését, októberben meg felfüggesztik a betáplálás engedélyezését..

Egyelőre annyi van a közlönyben, hogy irányonként kell összegezni a felvett ill. betáplált villanyt, és külön megfizetni a rendszerhasználati díjat. Az meg most a 36 vagy 39 Ft-os kWh díjból 23 Ft (EON adat, épp ilyet találtam).

Vagyis 100 kWh betáplál - 2300 Ft rendszerhasználatot befizet - 100 kWh-t felvesz - 2300 Ft rendszerhasználatot befizet, amúgy áramdíj nics (ami valami 5 Ft!!!), mert nulla az egyenleg. Csak éppen simán fogyasztani 100 kWh-t 3600 Ft lenne, napelem nélkül...

Ráadásul ez a rendszerhasználati díj nem azért lett, mert lölő bevásárolt az MVM-be, vagy mindegyhová, hanem azért ennyi, mert nemzetközi egyezmények ennyit írnak elő. És emiatt kellett az áramdíjat valami 5 Ft/kWh-ra levinni, hogy a rezsicsökkentett díjat így lehessen tartani.

Nyilván egy 400 Ft/kWh-s nem rezsicsökkentett díj esetében más lenne a matek, de az ember magánban, otthonra pont azért tesz napelemet, hogy ne essen ki a rezsicsökkentett keretből. Ezzel meg pont azt lövik lábon.

AndyA írta: ↑2022.11.29. 12:37 Egyelőre annyi van a közlönyben, hogy irányonként kell összegezni a felvett ill. betáplált villanyt, és külön megfizetni a rendszerhasználati díjat. Az meg most a 36 vagy 39 Ft-os kWh díjból 23 Ft (EON adat, épp ilyet találtam).

Vagyis 100 kWh betáplál - 2300 Ft rendszerhasználatot befizet - 100 kWh-t felvesz - 2300 Ft rendszerhasználatot befizet, amúgy áramdíj nics (ami valami 5 Ft!!!), mert nulla az egyenleg. Csak éppen simán fogyasztani 100 kWh-t 3600 Ft lenne, napelem nélkül...

Ráadásul ez a rendszerhasználati díj nem azért lett, mert lölő bevásárolt az MVM-be, vagy mindegyhová, hanem azért ennyi, mert nemzetközi egyezmények ennyit írnak elő. És emiatt kellett az áramdíjat valami 5 Ft/kWh-ra levinni, hogy a rezsicsökkentett díjat így lehessen tartani.

Nyilván egy 400 Ft/kWh-s nem rezsicsökkentett díj esetében más lenne a matek, de az ember magánban, otthonra pont azért tesz napelemet, hogy ne essen ki a rezsicsökkentett keretből. Ezzel meg pont azt lövik lábon.

Elvileg az éves szaldó helyett is havi szaldót akarnak.
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20221 ... zereltette

Én idáig olvastam: "A Magyar Közlönyben megjelent rendelet értelmezése az iparági szereplőket is kihívás elé állította"


Szokás szerint nem tudták leírni érthető módon még a szakemberek számára sem, hogy mi lesz.
Majd utolsó pillanatban módosítják.
Én már aggótam épp eleget, nem aggódom. Tenni úgysem tudok sokat.

AndyA írta: ↑2022.11.29. 12:35 Ráadásul pont most építettem át szeptemberben nagyobbra.

Emlékeim szerint (vmelyik cikkből) ha bővítetted a rendszert akkor onnantól újra ketyeg a 10 év. De hogy a bővítés inverter cserét jelent, vagy plusz paneleket, az megint jó kérdés. Nem olvastam a rendeletet, csak másodlagos forrásokat, cikkeket.

https://villanyautosok.hu/2022/11/22/en ... emeseknek/

"Az üzembe helyezést követő 10. év végéig, de legalább a 2024-ben érkező éves elszámolásig szaldós rendszerben maradhatnak, akik már telepítettek, vagy még 2024 előtt telepítenek háztartási méretű kiserőművet, tipikusan háztetőre szerelt napelemes rendszert. Amennyiben valaki egy korábban telepített rendszert bővített, akkor a bővítés dátumától ketyeg az óra".

TotoHU írta: ↑2022.11.29. 12:52 Emlékeim szerint (vmelyik cikkből) ha bővítetted a rendszert akkor onnantól újra ketyeg a 10 év. De hogy a bővítés inverter cserét jelent, vagy plusz paneleket, az megint jó kérdés. Nem olvastam a rendeletet, csak másodlagos forrásokat, cikkeket.

https://villanyautosok.hu/2022/11/22/en ... emeseknek/

"Az üzembe helyezést követő 10. év végéig, de legalább a 2024-ben érkező éves elszámolásig szaldós rendszerben maradhatnak, akik már telepítettek, vagy még 2024 előtt telepítenek háztartási méretű kiserőművet, tipikusan háztetőre szerelt napelemes rendszert. Amennyiben valaki egy korábban telepített rendszert bővített, akkor a bővítés dátumától ketyeg az óra".

Tudom, ezért kell a bővítésemet hivatalossá tennem, de azt meg nem tehetem csak úgy, hanem az aktuális szabályoknak meg kell feleljek --> 3F inverter csere.

WildBear23 írta: ↑2022.11.29. 12:50
Szokás szerint nem tudták leírni érthető módon még a szakemberek számára sem, hogy mi lesz.
Majd utolsó pillanatban módosítják.
Én már aggótam épp eleget, nem aggódom. Tenni úgysem tudok sokat.

Elolvastam a cikket. Hát, eddig erről nem volt szó.
Most nehéz megállnom hogy mocskos módon ne káromkodjak és politizáljak. Az a követendő út amit Te teszel, nem tudunk rá hatni tehát jobb ha elfogadjuk.
A szaldóról egyébként is lehetett sejteni hogy vagy marad, vagy nem. Mi nyáron úgy tetettük fel a napelemet, hogy eleve az OFP-vel szálltunk bele. Közel a felét kifizette állambácsi, nekem megérte mert a beruházás 100%-a beépült az ingatlanba, az egyre kevesebbet érő banánforintjaimat szinte megdupláztam. Befektetésnek jó volt.

A havi szaldó is dob egyébként valamennyit, nekem novemberben volt 210 kWh visszatáplálásom a napközbeni saját fogyasztáson felül. Igaz ha most ezért rendszerhasználati díjat kell fizetnem akkor inkább plusz költségen felszereltetem a visszwatt védelmet, és egy kWh-t sem adok vissza. Persze akkor meg sokkal kisebb rendszer is elég lett volna.....
Nehéz indulatok és mérgelődés nélkül megállni, de megint nem lehet tudni hogy mi lesz...

Mod: B verzió - a portfolio pl katonai kérdésekben irgalmatlan f@szságokat tud leírni, ezt az infót azért jó lenne szakmai fórumokról is begyűjteni.

AndyA írta: ↑2022.11.29. 12:54 Tudom, ezért kell a bővítésemet hivatalossá tennem, de azt meg nem tehetem csak úgy, hanem az aktuális szabályoknak meg kell feleljek --> 3F inverter csere.

Közben beszéltem szakemberrel, pont most hívott vissza. A bővítésnek a jelenlegi szabályoknak kell megfelelnie, azaz max. 2,5 kW/fázis visszatáplálás a megengedett. Azaz kell új 3F inverter...

Az szerinte nem gond, hogy csak most adom be az igényt, mivel ez nem új rendszer létesítése, hanem meglévő bővítése, aminek már van csatlakozási engedélye.

A többit meg majd meglátjuk...

TotoHU írta: ↑2022.11.29. 13:21 Mod: B verzió - a portfolio pl katonai kérdésekben irgalmatlan f@szságokat tud leírni, ezt az infót azért jó lenne szakmai fórumokról is begyűjteni.

Én a rendeletet olvastam el a Közlönyben. Az sem néz ki jobban...

Ha már új inverter: sima 3F elég, vagy érdemes hibridben gondolkodni, ami akkuval képes szigetüzemet is csinálni? Elég sokkal drágább az inverter is, plusz még a hozzá passzos akku, más viszont nem jó.

Vagy sima inverter, és akku töltés + szigetüzem külön berendezéssel, saját megvalósításban pl. teherautó akksikkal?

Máris csavartak egyet a félkész szabályozáson...

https://24.hu/fn/gazdasag/2022/11/29/na ... abbul-jar/

Ez is vidám lesz. Télen vehetek 150-200 kWh-t teljes áron, nyáron meg kapok 400 kWh termelésért 2000 Ft-ot...

AndyA írta: ↑2022.11.29. 14:07
Ha már új inverter: sima 3F elég, vagy érdemes hibridben gondolkodni, ami akkuval képes szigetüzemet is csinálni? Elég sokkal drágább az inverter is, plusz még a hozzá passzos akku, más viszont nem jó.

Vagy sima inverter, és akku töltés + szigetüzem külön berendezéssel, saját megvalósításban pl. teherautó akksikkal?

Én nyáron vaciláltam hogy hibrid inverter vagy csak visszatáplálós, itt is írtam ezen a topikon. Akkor 500e Ft-al került volna többe egy hibrid inverter (igaz, nem a visszatáplálóssal megegyező 8,2 kWp-es, hanem picit kisebb teljesítményű 6 kWp-es lett volna, mindkettő Fronius). A hibridnek lett volna egy csatlakozója, amin keresztül áramszünet esetén is lejött volna 3 kw, és persze akkupakk is csatlakoztatható volt hozzá.
Akkor a költségek miatt nem a hibridet választottam. Aztán jött az ősz, az áramszünet para, és vettem egy 220 Ah-s akksit, egy hozzá való töltőt és egy 2 kw-os invertert összesen majdnem annyiért, amennyibe a hibrid inverter került volna.
Mai eszemmel már csak a hibrid inverter mellett döntenék.

AndyA írta: ↑2022.11.29. 15:29
Ez is vidám lesz. Télen vehetek 150-200 kWh-t teljes áron, nyáron meg kapok 400 kWh termelésért 2000 Ft-ot...

Egy faluval odébb lakó napelemes ismerőssel beszéltem. Azt mondta megoldja, a szomszédja őstermelő és nyáron állandóan öntöznie kell, a szivattyú meg zabálja az áramot Lengőkábel szomszédba át, és eladja neki nyáron a túltermelését megegyezés szerinti áron. Havi szaldóban is megoldható. Mindketten jól járnak.

ezzel azert ovatosan mert ha a szolgaltato megtudja lekoti az orakat es meg is birsagolja

TotoHU írta: ↑2022.11.29. 16:33 Egy faluval odébb lakó napelemes ismerőssel beszéltem. Azt mondta megoldja, a szomszédja őstermelő és nyáron állandóan öntöznie kell, a szivattyú meg zabálja az áramot Lengőkábel szomszédba át, és eladja neki nyáron a túltermelését megegyezés szerinti áron. Havi szaldóban is megoldható. Mindketten jól járnak.

qqriq írta: ↑2022.11.29. 16:36 ezzel azert ovatosan mert ha a szolgaltato megtudja lekoti az orakat es meg is birsagolja

A szolgáltató lehet leszarja, de a navot nagyon fogja érdekelni

nem szarja le mert illegalis vetelezesnek minosul

Kontrolle13 írta: ↑2022.11.29. 17:14 A szolgáltató lehet leszarja, de a navot nagyon fogja érdekelni

qqriq írta: ↑2022.11.29. 16:36 ezzel azert ovatosan mert ha a szolgaltato megtudja lekoti az orakat es meg is birsagolja

Ez igaz, szabályosnak nem szabályos.
De egyik percről a másikra előzetes egyeztetés és konzultáció nélkül, mindenféle transzparenciát nélkülözve gyökeresen átírni a kereteket, amelyek alapján több tízezer család milliókat tolt bele egy fejlesztésbe, az sem nevezhető éppen korrektnek! Finoman fogalmazva... Lehetett ezt volna másként is csinálni, de nem, sunyin fű alatt betolva rendeletben, erőből, egyik pillanatról a másikra átírva a szabályrendszert, ez lett.

Ez a teljesen kiszámíthatatlan, erőből lenyomó banánisztáni környezet a megoldom okosba" ügyeskedő mentalitás gyökere! "Ha ők így, akkor én meg úgy!"

Mod: a szolgáltató, hálózat irányító szempontjai is tökéletesen érthetők, aki kicsit is előre gondolkodott sejtette hogy az éves szaldós világ nem tart örökké. Nincs ingyen ebéd, túl szép volt hogy igaz legyen. Eddig tartott

csak azt mondtam hogy ovatosan, nehogy baj legyen belole.

egyebkent meg akkor lenne kurvara unfair ha a tobb tizezer csalad zsebbol fizette volna az egeszet es nem nem 50-100%-os tamogatasbol ment volna...
ha jol tudom az aprobetusben benne vanik hogy a kondiciok valtozhatnak.

TotoHU írta: ↑2022.11.29. 19:02 Ez igaz, szabályosnak nem szabályos.
De egyik percről a másikra előzetes egyeztetés és konzultáció nélkül, mindenféle transzparenciát nélkülözve gyökeresen átírni a kereteket, amelyek alapján több tízezer család milliókat tolt bele egy fejlesztésbe, az sem nevezhető korrektnek. Finoman fogalmazva... Lehetett ezt volna másként is csinálni, de nem, sunyin fű alatt betolva rendeletben, erőből, egyik pillanatról a másikra átírva a szabályrendszert, ez lett.

Ez a teljesen kiszámíthatatlan banánisztáni környezet a megoldom okosba" ügyeskedő mentalitás gyökere! "Ha ők így, akkor én meg úgy!"

AndyA írta: ↑2022.11.29. 15:29 Máris csavartak egyet a félkész szabályozáson...

https://24.hu/fn/gazdasag/2022/11/29/na ... abbul-jar/

Ez is vidám lesz. Télen vehetek 150-200 kWh-t teljes áron, nyáron meg kapok 400 kWh termelésért 2000 Ft-ot...

https://kiszamolo.hu/ez-mar-viccnek-is-rossz/#comments

qqriq írta: ↑2022.11.29. 19:18 csak azt mondtam hogy ovatosan, nehogy baj legyen belole.

egyebkent meg akkor lenne kurvara unfair ha a tobb tizezer csalad zsebbol fizette volna az egeszet es nem nem 50-100%-os tamogatasbol ment volna...
ha jol tudom az aprobetusben benne vanik hogy a kondiciok valtozhatnak.

Igen ez is mind így van. Lásd előző hsz amit már módosítva írtam. Az éves szaldó túl szép volt hogy igaz legyen. Mi is úgy szálltunk be hogy befektetésnek fogtuk fel, állam bácsi duplázta a pénzünket pár hónap alatt. Így okés.

qqriq írta: ↑2022.11.29. 19:18 egyebkent meg akkor lenne kurvara unfair ha a tobb tizezer csalad zsebbol fizette volna az egeszet es nem nem 50-100%-os tamogatasbol ment volna...

Na igen..
Én eddig egy tetves forintot nem kaptam az államtól, soha. Az hol fair?

Persze az a része rohadtul nem oké a dolognak, hogy rájönnek, hogy ezt elszámolták és egy tollvonással beszántják a dolgot.

qqriq írta: ↑2022.11.29. 19:18 csak azt mondtam hogy ovatosan, nehogy baj legyen belole.

egyebkent meg akkor lenne kurvara unfair ha a tobb tizezer csalad zsebbol fizette volna az egeszet es nem nem 50-100%-os tamogatasbol ment volna...
ha jol tudom az aprobetusben benne vanik hogy a kondiciok valtozhatnak.

Én zsebből fizettem, és sokan mások is...

AndyA írta: ↑2022.11.29. 22:52 Én zsebből fizettem, és sokan mások is...

Sajnálom. Az önkéntes nyugdíjpénztár ennél még durvább lenyúlás volt - azt is túléltük.

Medvének van igaza - azzal nem érdemes foglalkozni, amivel úgysem tudunk mit kezdeni.

Várd ki a dolgok végét.
Konteó következik :

Franciában már büntetnek, ha nem teszel cellákat a kocsibeállód tetejére.
Következő lépés: ajánlott, hogy vegyél elektromos autót, mert a hagyományost büntetni fogják, így tudod hova tenni az áramot. / Persze egyből kettőt, hogy egyik töltőn, másikat meg használod, aztán csere/
És máris megoldva a problémák sora:
- dübörög a gazdaság
- nem kell benzin / gázolaj
- nem kell bővíteni az energetikai rendszereket
- pofád lapis, kussóljál, ingyen autózhatsz, nincsittsemmilátnivaló

Petya357 írta: ↑2022.11.29. 23:11 Sajnálom. Az önkéntes nyugdíjpénztár ennél még durvább lenyúlás volt - azt is túléltük.

Medvének van igaza - azzal nem érdemes foglalkozni, amivel úgysem tudunk mit kezdeni.

Viszont ott választható volt, hogy ne nyúlhassák le - az enyémet nem is nyúlták le.

De most igen.

RatRace írta: ↑2022.11.30. 07:56 Várd ki a dolgok végét.
Konteó következik :

Franciában már büntetnek, ha nem teszel cellákat a kocsibeállód tetejére.
Következő lépés: ajánlott, hogy vegyél elektromos autót, mert a hagyományost büntetni fogják, így tudod hova tenni az áramot. / Persze egyből kettőt, hogy egyik töltőn, másikat meg használod, aztán csere/
És máris megoldva a problémák sora:
- dübörög a gazdaság
- nem kell benzin / gázolaj
- nem kell bővíteni az energetikai rendszereket
- pofád lapis, kussóljál, ingyen autózhatsz, nincsittsemmilátnivaló

Évtized óta benne van a törvényben, hogy a villanyra is van jövedéki adó. Csak jelenleg még éppen nulla. De mivel a törvény már megvan, innentől gyakorlatilag egyetlen rendelet (ami manapság amúgy se nagy probléma), és annyit tesznek rá, amennyit nem szégyellnek.

AndyA írta: ↑2022.11.30. 09:02 Viszont ott választható volt, hogy ne nyúlhassák le - az enyémet nem is nyúlták le.

De most igen.

Volt már olyan, hogy a hatálybalépés előtti nap este módosítottak. Itt is most baltával faragtak valamit, amiről nem is tudni, hogy pontosan mi. Ahány nap van hátra, még annyiszor módosíthatnak rajta.
Az a gáz, hogy a szakma sem tudja pontosan értelmezni a Közlönyben megjelenteket.
Előzetes szakmai egyeztetés.. ugyan már.
2 hónapja még pályázattal ösztönözték a napelem telepítést, most meg kivégzik.

WildBear23 írta: ↑2022.11.30. 09:44 Volt már olyan, hogy a hatálybalépés előtti nap este módosítottak. Itt is most baltával faragtak valamit, amiről nem is tudni, hogy pontosan mi. Ahány nap van hátra, még annyiszor módosíthatnak rajta.
Az a gáz, hogy a szakma sem tudja pontosan értelmezni a Közlönyben megjelenteket.
Előzetes szakmai egyeztetés.. ugyan már.
2 hónapja még pályázattal ösztönözték a napelem telepítést, most meg kivégzik.

Eszetlen kapkodás.

Egy név rémlik fel nekem erről. Valami Bernát? Meg a menkűt is szokás emlegetni a nevével kapcsolatban...

RatRace írta: ↑2022.11.30. 07:56 Várd ki a dolgok végét.
Konteó következik :

Franciában már büntetnek, ha nem teszel cellákat a kocsibeállód tetejére.
Következő lépés: ajánlott, hogy vegyél elektromos autót, mert a hagyományost büntetni fogják, így tudod hova tenni az áramot. / Persze egyből kettőt, hogy egyik töltőn, másikat meg használod, aztán csere/
És máris megoldva a problémák sora:
- dübörög a gazdaság
- nem kell benzin / gázolaj
- nem kell bővíteni az energetikai rendszereket
- pofád lapis, kussóljál, ingyen autózhatsz, nincsittsemmilátnivaló

A konteó jó, csak technikailag nem stimmel:

- Pár napelem a garázsra az kevés ehhez. Egy tisztán elektromos Opel Ampera akkumulátora 60 kW kapacitású. A mi 7,2 kWp-es napelem rendszerünk a háztető nagy részét beborító 18 panellel egész nap termel úgy 50 kWht, full ideális körülmények esetén. Vagyis nem pár panel kell egy elektromos autó feltöltéséhez, hanem egy egész napelemes rendszer teljes napi teljesítménye.
- Jellemzően nappal nem vagyunk otthon, hanem dolgozunk vagy ide-oda megyünk. Este viszont nem süt a nap, és ősszel-télen sem . Én is most irodában ülök, így ha most ha sütne is a nap és lenne elektromos autóm, akkor sem tudnám az autót tölteni, mert nem vagyok otthon. Egy 50-60 kW-os akkupakk meg jelenleg önmagában egy fél autó ára. (Plusz a jellemzően elterjedt visszatáplálós inverterek nem tudnak akkupakkot kezelni csak a hibridek, ezt plusz külön költségért kell megoldani)

TotoHU írta: ↑2022.11.30. 10:26 A konteó jó, csak technikailag nem stimmel:

- Pár napelem a garázsra az kevés ehhez. Egy tisztán elektromos Opel Ampera akkumulátora 60 kW kapacitású. A mi 7,2 kWp-es napelem rendszerünk a háztető nagy részét beborító 18 panellel egész nap termel úgy 50 kWht, full ideális körülmények esetén. Vagyis nem pár panel kell egy elektromos autó feltöltéséhez, hanem egy egész napelemes rendszer teljes napi teljesítménye.
- Jellemzően nappal nem vagyunk otthon, hanem dolgozunk vagy ide-oda megyünk. Este viszont nem süt a nap, és ősszel-télen sem . Én is most irodában ülök, így ha most ha sütne is a nap és lenne elektromos autóm, akkor sem tudnám az autót tölteni, mert nem vagyok otthon. Egy 50-60 kW-os akkupakk meg jelenleg önmagában egy fél autó ára. (Plusz a jellemzően elterjedt visszatáplálós inverterek nem tudnak akkupakkot kezelni csak a hibridek, ezt plusz külön költségért kell megoldani)

Hahó!
ottan vagyon, hogy vegyél 2 elektronyos autót!
És használd felváltva.
2 autónak nagyobb garázs kell, több napelem fér rá.
A többi meg egyéni szociális probléma.
Ha a nagy testrész így akarja, így is lesz.
Punktum.

TotoHU írta: ↑2022.11.30. 10:26 A konteó jó, csak technikailag nem stimmel:

- Pár napelem a garázsra az kevés ehhez. Egy tisztán elektromos Opel Ampera akkumulátora 60 kW kapacitású. A mi 7,2 kWp-es napelem rendszerünk a háztető nagy részét beborító 18 panellel egész nap termel úgy 50 kWht, full ideális körülmények esetén. Vagyis nem pár panel kell egy elektromos autó feltöltéséhez, hanem egy egész napelemes rendszer teljes napi teljesítménye.
- Jellemzően nappal nem vagyunk otthon, hanem dolgozunk vagy ide-oda megyünk. Este viszont nem süt a nap, és ősszel-télen sem . Én is most irodában ülök, így ha most ha sütne is a nap és lenne elektromos autóm, akkor sem tudnám az autót tölteni, mert nem vagyok otthon. Egy 50-60 kW-os akkupakk meg jelenleg önmagában egy fél autó ára. (Plusz a jellemzően elterjedt visszatáplálós inverterek nem tudnak akkupakkot kezelni csak a hibridek, ezt plusz külön költségért kell megoldani)

Tudom nem egészen ez a téma, csak egy kicsi részére reagálok, értem. A kocsit jellemzően nem meríted le minden nap fullra. Elmész munkába, ügyetintézni, bevásárolni, hazajössz. Alpvetően nem full kapacitással kell számolni szerintem, hanem csak ezzel a pártíz km-nyi teljesítménnyel.

Fortitu írta: ↑2022.11.30. 10:40 Tudom nem egészen ez a téma, csak egy kicsi részére reagálok, értem. A kocsit jellemzően nem meríted le minden nap fullra. Elmész munkába, ügyetintézni, bevásárolni, hazajössz. Alpvetően nem full kapacitással kell számolni szerintem, hanem csak ezzel a pártíz km-nyi teljesítménnyel.

Attól függ kinek milyen a munkája. A jellemző az amit írsz, de én pl. hetente 1x megyek 5-600 km-s kétnapos útra. Minden héten.

Fortitu írta: ↑2022.11.30. 10:40 Tudom nem egészen ez a téma, csak egy kicsi részére reagálok, értem. A kocsit jellemzően nem meríted le minden nap fullra. Elmész munkába, ügyetintézni, bevásárolni, hazajössz. Alpvetően nem full kapacitással kell számolni szerintem, hanem csak ezzel a pártíz km-nyi teljesítménnyel.

Arra viszont ez továbbra sem válasz, hogy napközben nincs otthon az autó, amikor töltené az ember...

Bár ha havi a szaldó, ebbe az még belefér. Nappal termel, éjjel vételez, pénz az ablakban. Persze csak akkor, ha közben a rendszerhasználati díj is szaldóban nullázódik, nem számolják fel kétszer...

AndyA írta: ↑2022.11.30. 11:25 Arra viszont ez továbbra sem válasz, hogy napközben nincs otthon az autó, amikor töltené az ember...

Bár ha havi a szaldó, ebbe az még belefér. Nappal termel, éjjel vételez, pénz az ablakban. Persze csak akkor, ha közben a rendszerhasználati díj is szaldóban nullázódik, nem számolják fel kétszer...

Havi szaldóban nem lesz hálózat használati díj szvsz.
Bár ezektől minden kitelik...

TotoHU írta: ↑2022.11.30. 11:29 Havi szaldóban nem lesz hálózat használati díj szvsz.
Bár ezektől minden kitelik...

De nekem szaldóm sem lesz 2024-től, mert már 2012-ben felraktam a rendszert a garázsra...

AndyA írta: ↑2022.11.30. 11:41 De nekem szaldóm sem lesz 2024-től, mert már 2012-ben felraktam a rendszert a garázsra...

Nézd a jó oldalát: az a beruházásod jó eséllyel megtérült 10 év alatt.
Tényleg nem tudunk mit tenni, csak várni hogy kiderüljön mit is akart a költő? Simán szakmai dilettantizmus miatt ilyen érthetetlen a jogszabály, vagy szándékosan bonyolították túl, hogy minél kevesebben értsék, de levezethető legyen belőle amit szerettek volna elérni?

Mod: én elhatároztam hogy visszwatt védelmet fogok jövőre felszereltetni, és 2024-től egy kilowattot sem fogok visszatölteni a hálózatra. Elhasználom amit fogok, afelett pedig leszabályoz a rendszer, és nincs se termelés, sem visszatöltés. A havi szaldóval a villanyszámla megtakarítás olyan minimálisra csökkenne, hogy inkább nem töltök vissza semmit ennek a nyomorult bandának. Akkor termeljék csak meg a kurvadrága gázzal, ne tőlem vegyék át 5 Ft/kw-ért a túltermelést.
A rendszerem felét kifizette az állam, de akkor ha nekem nem lehet belőle hasznom akkor nekik se legyen. Kapják be.

AndyA írta: ↑2022.11.30. 11:41 De nekem szaldóm sem lesz 2024-től, mert már 2012-ben felraktam a rendszert a garázsra...

Számolgattam kicsit az elmúlt éves termelési adatok alapján.

Ha havi szaldó van, akkor évi kb. 2600 Ft-ot kapok a megtermelt közel 2,3 MWh (!!!) villanyért az összes többi levonással, saját használattal együtt (megtermelt áram díja 5 Ft/kWh, ill. vételezett villany ára 38 Ft/kWh). Ebből kellene megtérüljön a rendszerem...

Ha viszont a rendszerhasználati díjat oda és vissza is ki kell fizessem, amikor betáplálok és fogyasztok, akkor a sima fogyasztás napelem nélkül kerülne 65 ezerbe éves szinten. Napelemmel együtt meg 11 ezer Ft normál kWh díj, plusz visszatáp rendszerhasználati díj a teljes termelésre, mínusz jóváírt áramdíj a termelés és fogyasztás különbségére kb. 82 ezer Ft, azaz összesen 93 ezer Ft körül lenne éves szinten.

Nyilván ebben nem vettem figyelembe az azonnali saját felhasználást, mert az mindig esetleges. Jellemzően napközben nem sok igazán komoly fogyasztó üzemel, nem annyira vagyunk otthon.

Ha melléteszek egy mondjuk 3kWh-s tárolót, akkor havi 90 kWh-val csökken a fogyasztásom és a visszatermelt mennyiség is (egyszerűsített modell - amikor tudok eleget termelni, és amikor ennél többet nem is használok el naponta). Amit "nyerek" általa, az az alacsonyabb visszatermelés rendszerhasználati díja, amit nem kell befizetnem, ill. veszteségként jelentkezik a nekem meg nem fizetett áramdíj ugyanerre. Így "csak" 59 ezer Ft lesz a rendszerhasználati büntetődíj a 82 ezer helyett. Lehet mondani, hogy a 65 ezer napelem nélküli összeg helyetti 93 ezer napelemes lemegy 70 ezerre. Már majdnem jó, már alig fizetek valamit éves szinten, hogy ingyen termelhessek energiát az országnak.

Ez az ú.n. "ész botránya".

TotoHU írta: ↑2022.11.30. 12:14 Nézd a jó oldalát: az a beruházásod jó eséllyel megtérült 10 év alatt.
Tényleg nem tudunk mit tenni, csak várni hogy kiderüljön mit is akart a költő? Simán szakmai dilettantizmus miatt ilyen érthetetlen a jogszabály, vagy szándékosan bonyolították túl, hogy minél kevesebben értsék, de levezethető legyen belőle amit szerettek volna elérni?

Mod: én elhatároztam hogy visszwatt védelmet fogok jövőre felszereltetni, és 2024-től egy kilowattot sem fogok visszatölteni a hálózatra. Elhasználom amit fogok, afelett pedig leszabályoz a rendszer, és nincs se termelés, sem visszatöltés. A havi szaldóval a villanyszámla megtakarítás olyan minimálisra csökkenne, hogy inkább nem töltök vissza semmit ennek a nyomorult bandának. Akkor termeljék csak meg a kurvadrága gázzal, ne tőlem vegyék át 5 Ft/kw-ért a túltermelést.
A rendszerem felét kifizette az állam, de akkor ha nekem nem lehet belőle hasznom akkor nekik se legyen. Kapják be.

Most építettem át. Ez mikor fog megtérülni...?

Nem tudni. Sajnos ezektől mind a kettő kitelik. Az is, hogy egyszerűen ennyire sík hülyékkel íratják, de az is, hogy pont azért nem fogalmaznak érthetően, mert még maguk sem tudják, hogy mit akarnak ebből kihozni, és így tesztelik a reakciókat. Azután a visszacsatolás alapján "finomhangolnak"...

Amúgy nem az a baj, hogy 5 Ft/kWh-ért veszik meg tőled az áramot. Ez is orcátlan, de sokkal nagyobb baj a 23 Ft/kWh rendszerhasználati díj, ami ráadásul nem is igaz, mert a te villanyod nagyjából a sarki Sparig megy csak el, az fogja elhasználni a hűtőiben, a világításban, nyáron a légkondiban stb.

Erről a visszwatt védelemről mesélj, hogyan működik.

AndyA írta: ↑2022.11.30. 12:36 Most építettem át. Ez mikor fog megtérülni...?

Nem tudni. Sajnos ezektől mind a kettő kitelik. Az is, hogy egyszerűen ennyire sík hülyékkel íratják, de az is, hogy pont azért nem fogalmaznak érthetően, mert még maguk sem tudják, hogy mit akarnak ebből kihozni, és így tesztelik a reakciókat. Azután a visszacsatolás alapján "finomhangolnak"...

Amúgy nem az a baj, hogy 5 Ft/kWh-ért veszik meg tőled az áramot. Ez is orcátlan, de sokkal nagyobb baj a 23 Ft/kWh rendszerhasználati díj, ami ráadásul nem is igaz, mert a te villanyod nagyjából a sarki Sparig megy csak el, az fogja elhasználni a hűtőiben, a világításban, nyáron a légkondiban stb.

Erről a visszwatt védelemről mesélj, hogyan működik.

Visszatáplálás védelem. Eredetileg azért fejlesztették ki, hogy ahol a hálózat nem bírja el, a szolgáltató szabályozhassa, vagy akár meg is tilthassa a közcélú villamos hálózatra (magyarul az utcai áramra ) visszatáplálást. Tehát pl. mondhatja azt, hogy OK szerelhetsz fel visszatápláló invertert, de csak napi 10 kw-ot tölthetsz vissza - vagy akár azt is, hogy ne táplálj vissza semmit mert a hálózat nem bírja el. (És ez lett volna a korrekt mondás októberben: szigorítunk a bírálaton, és csak az telepíthet ahol a hálózat elbírja, ahol pedig nem ott korlátozás vagy tiltás is lehet. De nem, nálunk a visszatáplálást általában megtiltották, mert így egyszerűbb.)

Erre valók ezek a megoldások, vagy az inverter gyártója tudja szállítani eleve a szükséges technikát, vagy mindenféle gyártók is gyártanak ilyen ketyeréket.
Nekem pl Fronius inverterem van, amihez egy kb 120e Ft-os Fronius Smart Meter kell. (Nagyobb inverter gyártóknak elvileg mind van erre saját megoldásuk) Ha ezt felpattintja a telepítő, onnantól mobil appról állítom hogy mikor mennyit táplálhatok vissza a hálózatra, vagy akár dönthetek úgy is hogy nem táplálok vissza semmit. Onnantól a beállítások alapján ez a Smart Meter szabályozza az inverter teljesítményét, és mindig egyensúlyban tartja a termelést és a fogyasztást. Ha csak 0,5 kw a fogyasztásom, akkor lehet hogy ragyogó napsütés van, de ugyanennyi lesz a termelés is, ha pedig 4 kw akkor annyi. De ha az a beállítás, hogy napi 10 kw-ig engedi a feltöltést, akkor 10 kw-ig visszatáplál a hálózatba, és ha ezt elérte a rendszer akkor leszabályoz és egyensúlyban tartja a termelést és fogyasztást.

Ez utóbbi a tervem, mert akkor dögöljön meg a szomszéd tehene is, ne adják el a szomszédos ipari parknak az általam megtermelt áramot 240-ért, ha én 5-öt kapok érte, és bónuszként még a szaldóval is megszopattak. Akkor én sem leszek jófej, és nem töltök vissza semmit, önként vállalva és dalolva, állítsák elő az áramot gázzal drágán és szállítsák oda messziről. Ezzel kb 5-6 megawatt energiát nem fogok betermelni éves szinten, amivel megfosztom az MVM-et 1,2-1,4 millió Ft bevételtől.
Igazuk van, a szerződésben az éves szaldó nem volt benne hogy kötelező nekik örökké fenntartani, de az sem hogy nekem kötelező visszatáplálni. Akkor egyikünk se fog jól járni, veszít-veszít helyzet.
#rohadjanakmeg

https://slrsolar.hu/visszwatt-vedelem/

TotoHU írta: ↑2022.11.30. 12:48 Visszatáplálás védelem. Eredetileg azért fejlesztették ki, hogy ahol a hálózat nem bírja el, a szolgáltató szabályozhassa, vagy akár meg is tilthassa a közcélú villamos hálózatra (magyarul az utcai áramra ) visszatáplálást. Tehát pl. mondhatja azt, hogy OK szerelhetsz fel visszatápláló invertert, de csak napi 10 kw-ot tölthetsz vissza - vagy akár azt is, hogy ne táplálj vissza semmit mert a hálózat nem bírja el. (És ez lett volna a korrekt mondás októberben: szigorítunk a bírálaton, és csak az telepíthet ahol a hálózat elbírja, ahol pedig nem ott korlátozás vagy tiltás is lehet. De nem, nálunk a visszatáplálást általában megtiltották, mert így egyszerűbb.)

Erre valók ezek a megoldások, vagy az inverter gyártója tudja szállítani eleve a szükséges technikát, vagy mindenféle gyártók is gyártanak ilyen ketyeréket.
Nekem pl Fronius inverterem van, amihez egy kb 120e Ft-os Fronius Smart Meter kell. (Nagyobb inverter gyártóknak elvileg mind van erre saját megoldásuk) Ha ezt felpattintja a telepítő, onnantól mobil appról állítom hogy mikor mennyit táplálhatok vissza a hálózatra, vagy akár dönthetek úgy is hogy nem táplálok vissza semmit. Onnantól a beállítások alapján ez a Smart Meter szabályozza az inverter teljesítményét, és mindig egyensúlyban tartja a termelést és a fogyasztást. Ha csak 0,5 kw a fogyasztásom, akkor lehet hogy ragyogó napsütés van, de ugyanennyi lesz a termelés is, ha pedig 4 kw akkor annyi. De ha az a beállítás, hogy napi 10 kw-ig engedi a feltöltést, akkor 10 kw-ig visszatáplál a hálózatba, és ha ezt elérte a rendszer akkor leszabályoz és egyensúlyban tartja a termelést és fogyasztást.

Ez utóbbi a tervem, mert akkor dögöljön meg a szomszéd tehene is, ne adják el a szomszédos ipari parknak az általam megtermelt áramot 240-ért, ha én 5-öt kapok érte, és bónuszként még a szaldóval is megszopattak. Akkor én sem leszek jófej, és nem töltök vissza semmit, önként vállalva és dalolva, állítsák elő az áramot gázzal drágán és szállítsák oda messziről. Ezzel kb 5-6 megawatt energiát nem fogok betermelni éves szinten, amivel megfosztom az MVM-et 1,2-1,4 millió Ft bevételtől.
Igazuk van, a szerződésben az éves szaldó nem volt benne hogy kötelező nekik örökké fenntartani, de az sem hogy nekem kötelező visszatáplálni. Akkor egyikünk se fog jól járni, veszít-veszít helyzet.
#rohadjanakmeg

https://slrsolar.hu/visszwatt-vedelem/

Az a baj, hogy nekem 10 éves inverterem van, és hiába Fronius, tartok tőle, hogy azzal nemigen működne a mutatvány...

AndyA írta: ↑2022.11.30. 13:17 Az a baj, hogy nekem 10 éves inverterem van, és hiába Fronius, tartok tőle, hogy azzal nemigen működne a mutatvány...

Háát egy szaki tudja biztosra megmondani mivel tehető működőképessé, vannak utángyártott megoldások is.
De mondtad hogy bővíteni szeretnéd, az új inverterek biztosan kialakíthatók így is. (Nov 1 után leadott igényeknél ez már eleve követelmény)

AndyA írta: ↑2022.11.30. 11:41 De nekem szaldóm sem lesz 2024-től, mert már 2012-ben felraktam a rendszert a garázsra...

És mi lenne, ha 2024 -ben feraknál egy korszerübbet (legalább is paporon azasszon nevére)?

Kontrolle13 írta: ↑2022.11.30. 17:49 És mi lenne, ha 2024 -ben feraknál egy korszerübbet (legalább is paporon azasszon nevére)?

Szia,

Tilos.

Bel

AndyA: ha 10 éves az invertered, akkor egyébként is közelíti a hasznos élettartama végét (10-15 év) gondolom nem arra számítottál, hogy örökké működik? Ha pedig előbb-utóbb úgyis cserélni kell, mert elromlik, akkor nyilván korszerűbbre.

Más:Elektromos autó - nekem ilyen van (80kWos Skoda Enyaq, ez a céges egyenautó) Nyugodtan kérdezzetek ha kell valami konkrétum a tapasztalatokról - szerintem ez jobb mint tippelgeti . Fortitu jól mondja - a tipikus júzer csak napi X (X<<100) kilométert ingázik, méghozzá munkakörtől függően nem is minden nap (a home office elterjedése miatt). A hétvégét szokták megnyomni a kollégák — akkor simán belemegy többszáz km. Vagy nulla, és otthon áll. A hosszú utakra - pl messzebb található vidéki versenyre, hogy maradjunk a konkrétumoknál - pl nem is elég az akku töltete, út közben valamelyik 50kW-ős gyorstöltőnél meg kell állni 45 percre-egy órára a visszaúton.

Szóval nagyon attól függ, de a fenti mondható kb átlagosnak. Nem csodaszer, de szerintem átgondolt villanyautóhasználattal szabad szemmel jól látható mennyiségű felesleges áramot lehet hasznosítani.
Kiemelném a home office szerepét - akkor otthon van az autó, már akinek ilyen a munkája (meglepően sok embernek), lehet tölteni.

TotoHU írta: ↑2022.11.30. 12:48 Akkor egyikünk se fog jól járni, veszít-veszít helyzet.
#rohadjanakmeg

gyönyörű példája annak, hogy miért is tart ott ez az ország, ahol tart


...
egyébként meg a fivérem is hápogott, hogy akkor hogyisvanez, hogy én ennyiért adom el, de amannyiért veszem

azt mondtam neki:
minden annyit ér, amennyit az adott pillanatban adnak érte
ha valamiből pillanatnyilag több van, mint amennyire szükség van, akkor annak lejjebb megy az ára (török líra, magyar forint), hogy elad6ó legyen
ellenben ha valamiből kevesebb van, mint amekkora a kereslet, annak meg felmegy az ára (földgáz, kukorica)

a te napelemed ugyanakkor termel, amikor a többieké is --> a termékre nincs kereslet
te viszont ugyanakkor akarsz vásárolni, amikor a többiek is (sötét téli éjjelen) --> nagy kereslet--> magasabb ár

teljesen logikus

persze a törvényi szabályozás is amolyan magyarosra sikerült, de majd módosítják 7-8 alkalommal, és akkor talán (!!!) majd ellátja azt a funkciót, amit a költő szánt neki

egyébként van ilyen elvetemült 5letem, hogy szélturbina kellene a tetőre, ami direktben rá van kötve egy fűtőellenállásra, és kész is (teljesen szigetüzem, ...nyáron akksitöltő)
persze a magyaros szabályozás még legkisebb szélturbinát is betíccsukolja, mert csak és kész (szintén dögöljen meg a szomszéd tehene is)

vagy télre lehet, hogy még jobb lenne egy mechanikus súrlódásos fűtőbizbasz, de ez ebben a pillanatban jutott eszembe, szóval az 5let még szedercsíraállapotban leledzik

szvsz az elektronyos autozas es a napenergia hasznositasa amig a hatekony es gazdasagos energatarolasra nincs megoldas nem a jovo hanem zsakutca
jelenleg ~3.000.000 gepkocsira jut ~3000 toltoallomas, rendszeresen tapasztalom hogy forgalmasabb helyeken ahol 12 kutfej is elerheto 4-5 jarmu all sorban mikor ~5 perc egy tankolas.
jelenleg egy elektronyos auto akummulatoranak dc toltese 80%-ra fel es 2 ora kozt van, el tudom kepzelni milyen varolista lesz mondjuk a lellei mol toltoallomason amikor dompingszeruen elkezdenek szaporodni a villanyautok.
valamint varosi kornyezetben ahol lakossag 70-80%-a utcan parkol az otthoni toltes se valosithato meg.
szoval mint a zsiraf, szep es meno de otthonra nem kene, maradok a hibridnel.

qqriq írta: ↑2022.11.30. 19:13
szoval mint a zsiraf, szep es meno de otthonra nem kene, maradok a hibridnel.

Támogatom! Több töltő marad nekünk..

sose lesz annyi tolto amennyire szukseg lenne

juteszembe nyaron egy ismerosom gyereket baleset erte a taborban es korhazba kerult a balaton mellett.
pesten meg kellett allniuk tolteni egy orat, szulokent gondolhatod mit eltek at. az autot kovetkezo heten eladtak...

Petya357 írta: ↑2022.11.30. 19:29 Támogatom! Több töltő marad nekünk..

szöged írta: ↑2022.11.30. 18:52 gyönyörű példája annak, hogy miért is tart ott ez az ország, ahol tart


...
egyébként meg a fivérem is hápogott, hogy akkor hogyisvanez, hogy én ennyiért adom el, de amannyiért veszem

azt mondtam neki:
minden annyit ér, amennyit az adott pillanatban adnak érte
ha valamiből pillanatnyilag több van, mint amennyire szükség van, akkor annak lejjebb megy az ára (török líra, magyar forint), hogy elad6ó legyen
ellenben ha valamiből kevesebb van, mint amekkora a kereslet, annak meg felmegy az ára (földgáz, kukorica)

a te napelemed ugyanakkor termel, amikor a többieké is --> a termékre nincs kereslet
te viszont ugyanakkor akarsz vásárolni, amikor a többiek is (sötét téli éjjelen) --> nagy kereslet--> magasabb ár

teljesen logikus

persze a törvényi szabályozás is amolyan magyarosra sikerült, de majd módosítják 7-8 alkalommal, és akkor talán (!!!) majd ellátja azt a funkciót, amit a költő szánt neki

egyébként van ilyen elvetemült 5letem, hogy szélturbina kellene a tetőre, ami direktben rá van kötve egy fűtőellenállásra, és kész is (teljesen szigetüzem, ...nyáron akksitöltő)
persze a magyaros szabályozás még legkisebb szélturbinát is betíccsukolja, mert csak és kész (szintén dögöljen meg a szomszéd tehene is)

vagy télre lehet, hogy még jobb lenne egy mechanikus súrlódásos fűtőbizbasz, de ez ebben a pillanatban jutott eszembe, szóval az 5let még szedercsíraállapotban leledzik

És mi van, ha nem látszik a turbina

Tető alatt padláson szélcsatorna kialakítása?

qqriq írta: ↑2022.11.30. 19:41 sose lesz annyi tolto amennyire szukseg lenne

juteszembe nyaron egy ismerosom gyereket baleset erte a taborban es korhazba kerult a balaton mellett.
pesten meg kellett allniuk tolteni egy orat, szulokent gondolhatod mit eltek at. az autot kovetkezo heten eladtak...

Töltő otthon (ez még még nincs kész), tőltő a munkahelyen (ez már telepítve), ezek korlátlanul használhatóak, kizárólagosan - a parkoló helyhez jár. Autó mindig feltöltve, 70% alá nem megy. Külső töltő kizárólag a 150 km- nél hosszabb úthoz kell, ha aznap vissza is akarok érni. Fél éve használom - nem volt vele gond. Szóval lehet kifogásokat gyártani, de a nagy részük bullshit.

Az a user, aki kimerítve tartja az autóját, és vészhelyzetben meglepődik, az rendszertani besorolását tekintve ugyanaz a kategória mint aki 5 liter benzinnel a tankban furikázik mert #jóleszazmég, vagy nem tart otthon pót tekercs WC papírt. (Egy szomszédom már 2x kért WTF hogy kehetbígy élni?) Nem a technológiával van a baj, hanem a rossz szokásokkal.

Azt se mondom, hogy mindenki vegyen vilkanyautót - nem mindenkinek való. Sajnos még mindig kib. drága - saját magam zsebéből valszeg plug in hibridet vennék(olyan is volt, szerettem - a nem-plugint nem szerettem), vállalati autónak, amikor más veszi meg, viszont nagyon jó. A gyakorlatban, ma, 2022-ben teljesen jól működik idehaza is, attól függetlenül, hogy ki mit gondol, és mi a véleménye

na igen, szerinted a lakossag hany szazalekanak adatik meg hogy otthon es a munkahelyen is tudja tolteni az autot?
abban az orszagban ahol a gepjarmuvek atlegeletkora 15 ev, es nem azert mert a gyalogparasztnak ez a perverzioja hanem mert nem tud jobbat venni.

nem kimeritve tartja az autoijat hanem ~250km a hatotav, mert a 400+ jarmuvek gyalogparaszt szamara elerhetetlenek.

Petya357 írta: ↑2022.11.30. 20:08 Töltő otthon (ez még még nincs kész), tőltő a munkahelyen (ez már telepítve), ezek korlátlanul használhatóak, kizárólagosan - a parkoló helyhez jár. Autó mindig feltöltve, 70% alá nem megy. Külső töltő kizárólag a 150 km- nél hosszabb úthoz kell, ha aznap vissza is akarok érni. Fél éve használom - nem volt vele gond. Szóval lehet kifogásokat gyártani, de a nagy részük bullshit.

qqriq írta: ↑2022.11.30. 20:15 na igen, szerinted a lakossag hany szazalekanak adatik meg hogy otthon es a munkahelyen is tudja tolteni az autot?
abban az orszagban ahol a gepjarmuvek atlegeletkora 15 ev, es nem azert mert a gyalogparasztnak ez a perverzioja hanem mert nem tud jobbat venni.

nem kimeritve tartja az autoijat hanem ~250km a hatotav, mert a 400+ jarmuvek gyalogparaszt szamara elerhetetlenek.

Nem mindenkinek, minden helyzetre való, de szerintem se rossz dolog. Ha lenne rá, akkor a mostani mellé én is vennék egyet hétköznapi használatra. Vagy legalábbis a családban legyen egy benzines/dízeles kocsi arra amikor a villanyos nem oké.
A cégnél már nálunk is lehet tölteni amúgy. Csak hát az autó ára az én keretemen kívül van.

nem azt mondtam hogy rossz dolog, az elerheto aru villanyautok tokeletesek varosban vagy agglomeraciobol rohangalni de kell melle egy rendes motoros ha az ember nyugodtan akar aludni.
A nagy kapacitasu akkumlatorral birokat meg otthon tolteni nem egyszeru mulatsag.

Fortitu írta: ↑2022.11.30. 20:21 Nem mindenkinek, minden helyzetre való, de szerintem se rossz dolog. Ha lenne rá, akkor a mostani mellé én is vennék egyet hétköznapi használatra. Vagy legalábbis a családban legyen egy benzines/dízeles kocsi arra amikor a villanyos nem oké.
A cégnél már nálunk is lehet tölteni amúgy. Csak hát az autó ára az én keretemen kívül van.

Fortitu írta: ↑2022.11.30. 20:21 Nem mindenkinek, minden helyzetre való, de szerintem se rossz dolog.

Pontosan. Nem csodaszer, de a) van létjogosultsága, b) ma már működik, tényleg (5 éve nem működött még, még a méregzöld mazochisták is szidták) c) nem kell hülyének nézni másokat, csak mert nekünk valami nem jön be.

Második autónak tökéletes szinte akármelyik, a kicsik is. Használt kisautók már megfizethetőek. Egyetlen autónak valóban csak a 300+ km hatótávúak , és a nagyobbak alkalmasak igazán, és ezek drágák - ez tény. Én annak örülök, hogy legalább VAN ilyen opció. Pár éve még ez is irreális volt.

Petya357 írta: ↑2022.11.30. 20:08 Azt se mondom, hogy mindenki vegyen vilkanyautót - nem mindenkinek való. Sajnos még mindig kib. drága

Szia,

Engem nem zavar az ara, mert amig kevesebb tolto van mint mukodo benzinkut, es jelentosen lassabb a tankolasa mint az uzemanyagnak addig ingyen se kellene.

Bel

bel írta: ↑2022.11.30. 20:42 amig kevesebb tolto van mint mukodo benzinkut,

A kérdésen sajnos már dolgoznak az elvtársak… és nem a töltök számának a növelésére gondolok…

bel írta: ↑2022.11.30. 20:42 amig kevesebb tolto van mint mukodo benzinkut,

A kérdésen sajnos már dolgoznak az elvtársak… és nem a töltök számának a növelésére gondolok…

szöged írta: ↑2022.11.30. 18:52

azt mondtam neki:
minden annyit ér, amennyit az adott pillanatban adnak érte
ha valamiből pillanatnyilag több van, mint amennyire szükség van, akkor annak lejjebb megy az ára (török líra, magyar forint), hogy elad6ó legyen
ellenben ha valamiből kevesebb van, mint amekkora a kereslet, annak meg felmegy az ára (földgáz, kukorica)

a te napelemed ugyanakkor termel, amikor a többieké is --> a termékre nincs kereslet
te viszont ugyanakkor akarsz vásárolni, amikor a többiek is (sötét téli éjjelen) --> nagy kereslet--> magasabb ár

teljesen logikus

Ez nettó baromság, már bocs.
A kereslet-kínálat törvénye itt nem érvényes, mert az ár lakossági fogyasztóknak államilag támogatott és meghatározott hatósági ár, nem a kereslet-kinalat alakította ki, és erősen a piaci ár alatt van. (37 Ft fogyasztói ár vs 200 Ft felett piaci ár per kwh)
Ahogyan az 5 Ft-os vételárat is a monopolhelyzetben lévő MVM határozta meg, nem a piac.
Innentől minden amit írsz az nem érvényes.

Most minden fórumon azt olvasom hogy a havi szaldóba átkerülő felpqprikázott napelemesek a saját havi fogyasztás elérésekor ki fogják kapcsolni a hónap hátralévő részére az invertert mert nem éri meg nekik tovább üzemeltetni a rendszert, csak majd a következő elszámolási hónapban. Ha ezt tényleg sokan meg is teszik, akkor szabad szemmel jól látható rész fog kiesni az áramtermelésből, amit majd potolhat az MVM gázzal.
Így kell valamit elb.szni, ahogy most csinálták

szöged írta: ↑2022.11.30. 18:52 minden annyit ér, amennyit az adott pillanatban adnak érte
ha valamiből pillanatnyilag több van, mint amennyire szükség van, akkor annak lejjebb megy az ára (török líra, magyar forint), hogy elad6ó legyen
ellenben ha valamiből kevesebb van, mint amekkora a kereslet, annak meg felmegy az ára (földgáz, kukorica)

a te napelemed ugyanakkor termel, amikor a többieké is --> a termékre nincs kereslet
te viszont ugyanakkor akarsz vásárolni, amikor a többiek is (sötét téli éjjelen) --> nagy kereslet--> magasabb ár

Amikor a napelemes rendszer termel, akkor az adott trafókörzetben mindenképp van annyi "kereslet", amennyit a rendszer termel, különben nem tudna betermelni az inverter: felmenne a feszültség, és letiltana.

Napelemes rendszer engedélyezése előtt ezt ellenőrzi a szolgáltató.

Kontrolle13 írta: ↑2022.11.30. 17:49 És mi lenne, ha 2024 -ben feraknál egy korszerübbet (legalább is paporon azasszon nevére)?

Az, hogy fizethetek még egyszer...

szöged írta: ↑2022.11.30. 18:52 gyönyörű példája annak, hogy miért is tart ott ez az ország, ahol tart


...
egyébként meg a fivérem is hápogott, hogy akkor hogyisvanez, hogy én ennyiért adom el, de amannyiért veszem

azt mondtam neki:
minden annyit ér, amennyit az adott pillanatban adnak érte
ha valamiből pillanatnyilag több van, mint amennyire szükség van, akkor annak lejjebb megy az ára (török líra, magyar forint), hogy elad6ó legyen
ellenben ha valamiből kevesebb van, mint amekkora a kereslet, annak meg felmegy az ára (földgáz, kukorica)

a te napelemed ugyanakkor termel, amikor a többieké is --> a termékre nincs kereslet
te viszont ugyanakkor akarsz vásárolni, amikor a többiek is (sötét téli éjjelen) --> nagy kereslet--> magasabb ár

teljesen logikus

persze a törvényi szabályozás is amolyan magyarosra sikerült, de majd módosítják 7-8 alkalommal, és akkor talán (!!!) majd ellátja azt a funkciót, amit a költő szánt neki

egyébként van ilyen elvetemült 5letem, hogy szélturbina kellene a tetőre, ami direktben rá van kötve egy fűtőellenállásra, és kész is (teljesen szigetüzem, ...nyáron akksitöltő)
persze a magyaros szabályozás még legkisebb szélturbinát is betíccsukolja, mert csak és kész (szintén dögöljen meg a szomszéd tehene is)

vagy télre lehet, hogy még jobb lenne egy mechanikus súrlódásos fűtőbizbasz, de ez ebben a pillanatban jutott eszembe, szóval az 5let még szedercsíraállapotban leledzik

Bocs, de nem mi kezdtük. Ha lehetne itt normálisan élni, hidd el, hogy elég sokan megpróbálkoznának vele.

Háztartási kicsi szélkereked lehet, ha valami 11 m alatt maradsz vele, és a szomszéd sem jelent fel a zaj miatt.

WildBear23 írta: ↑2022.11.30. 22:28 Amikor a napelemes rendszer termel, akkor az adott trafókörzetben mindenképp van annyi "kereslet", amennyit a rendszer termel, különben nem tudna betermelni az inverter: felmenne a feszültség, és letiltana.

Napelemes rendszer engedélyezése előtt ezt ellenőrzi a szolgáltató.

+1
Az idén volt a napenergia csúcstermelése itthon, egy nyári napon az országos fogyasztás 30%-át fedezték napenergiával, aminek a harmada jött a lakosságtól. Tehát ott volt a 70% aminek kb a fele Paks amit nem lehet annyira könnyen le-fel szabályozni, de még mindig ott van egy rugalmas rész amit meg igen.
A hálózatok teherbíró képessége jogos érv, de ahogy írod is, azt eddig is ellenőrizte kötelezően a szolgáltató az engedélyezési folyamat során.

Petya357 írta: ↑2022.11.30. 20:08
(Egy szomszédom már 2x kért WTF hogy kehetbígy élni?) Nem a technológiával van a baj, hanem a rossz szokásokkal.

Csak nem Eva volt? Ilyet soha tobbet! Nagyon megszidtam.

AndyA írta: ↑2022.11.30. 22:49 Bocs, de nem mi kezdtük. Ha lehetne itt normálisan élni, hidd el, hogy elég sokan megpróbálkoznának vele.

Háztartási kicsi szélkereked lehet, ha valami 11 m alatt maradsz vele, és a szomszéd sem jelent fel a zaj miatt.

Egészen pontosan besorolási hely szerint, az épületmagasság+ 3 méter az irányadó.
Sőt, a helyi építési szákhatóságtól sem kell engedély.
( Teljes levelezésem megvan a helyi főépítésszel 2019- től )

RatRace írta: ↑2022.12.01. 09:36 Egészen pontosan besorolási hely szerint, az épületmagasság+ 3 méter az irányadó.
Sőt, a helyi építési szákhatóságtól sem kell engedély.
( Teljes levelezésem megvan a helyi főépítésszel 2019- től )

Az egy kisebb, 500-1000W-os, függőleges tengelyűhöz már elég lehet. Ráadásul az valamivel csendesebb is, mint a vízszintes tengelyű, propelleres.

Van esetleg valakinek konkrét példánnyal már tapasztalata? Amit Alin ebben a teljesítménykategóriában árulnak, az jó, ha a negyedét tudja, ami teszteket láttam...

Mzoli írta: ↑2022.12.01. 08:52 Csak nem Eva volt? Ilyet soha tobbet! Nagyon megszidtam.

A miniszter hozzájárulása nélkül sem tagadni, sem megerősíteni nem tudom a hírt

AndyA írta: ↑2022.12.01. 11:08 Az egy kisebb, 500-1000W-os, függőleges tengelyűhöz már elég lehet. Ráadásul az valamivel csendesebb is, mint a vízszintes tengelyű, propelleres.

Van esetleg valakinek konkrét példánnyal már tapasztalata? Amit Alin ebben a teljesítménykategóriában árulnak, az jó, ha a negyedét tudja, ami teszteket láttam...

Sajnos nincs. Akkor tettem le szélerőműről, amikor utánajártam a karbantartási igényének. Érdemes ezt is beleszámolni - mozgóalkatrészek, kopnak. A napelem közel zeró karbantartást igényel - a szélerőmű sajna nem.

Petya357 írta: ↑2022.12.01. 13:07 Sajnos nincs. Akkor tettem le szélerőműről, amikor utánajártam a karbantartási igényének. Érdemes ezt is beleszámolni - mozgóalkatrészek, kopnak. A napelem közel zeró karbantartást igényel - a szélerőmű sajna nem.

Azt vajon mi garantálja, hogy a huszonéves napelemeket nem olyan feltételekkel szállítják majd el, mint most az azbesztpalát?

zora írta: ↑2022.12.01. 13:50 Azt vajon mi garantálja, hogy a huszonéves napelemeket nem olyan feltételekkel szállítják majd el, mint most az azbesztpalát?

Itt írtak erről. De elvileg még nem megoldott a napelemek újrahasznosítása, nincs hozzá technológia.
A begyűjtésre van szabály, ez a cikk is írja.

https://www.mnnsz.hu/ujrahasznositas-he ... napelemek/

TotoHU írta: ↑2022.12.01. 14:13 Itt írtak erről. De elvileg még nem megoldott a napelemek újrahasznosítása, nincs hozzá technológia.
A begyűjtésre van szabály, ez a cikk is írja.

https://www.mnnsz.hu/ujrahasznositas-he ... napelemek/

Ezért kérdezem, nem megoldott.

TotoHU írta: ↑2022.12.01. 14:13 Itt írtak erről. De elvileg még nem megoldott a napelemek újrahasznosítása, nincs hozzá technológia.
A begyűjtésre van szabály, ez a cikk is írja.

https://www.mnnsz.hu/ujrahasznositas-he ... napelemek/

Régesrég van rá technológia, kb. 95%-ban újrahasznosítható. Az másik kérdés, hogy egyelőre nem éri meg, mert olcsóbb "új" üvegből, félvezetőből, alumíniumból stb. csinálni.

TotoHU írta: ↑2022.11.30. 21:08 Ez nettó baromság, már bocs.
A kereslet-kínálat törvénye itt nem érvényes, mert az ár lakossági fogyasztóknak államilag támogatott és meghatározott hatósági ár, nem a kereslet-kinalat alakította ki, és erősen a piaci ár alatt van. (37 Ft fogyasztói ár vs 200 Ft felett piaci ár per kwh)

szöged első törvénye:
olyan, hogy általános ősigazság nemigen létezik, mert minden kijelentés igazságtartalma erősen függ a keretkörülményektől

szöged második törvénye:
az egész univerzum a százalékos arányokról és a százalékos esélyekről szól


ezek után kijelentem, hogy igazad van abban, hogy létezik olyan nézőpont, ahonnan baromságnak tűnik amit írtam, de ez arra vezethető vissza, hogy baromság az inerciarendszer (=a hatósági ár minden fajtája, és a gázerőműhöz kötött áramár) ami meghatározza a témában kialakult álláspontodat

én csupán azt próbáltam kifejteni, hogy egyetértek azzal, hogy a napsütéses nyári napon eladott áram olcsóbb a hűvös téli éjszakán vásárolt áramnál

persze sokat lehet vitatkozni a keretkörülményeken, hogy miként is lehetne a lehető legszélesebb rétegnek előnyös és a lehető legszűkebb rétegnek hátrányos a szabályozórendszer, ami ezt leképezi

természetesen a magyar törvények/szabályok ennek az elvnek hagyományosan kevéssé tudnak megfelelni (sokadik nekifutásra is)
és azt is megértem, hogy ez téged nem igazán nyugtat meg

szöged írta: ↑2022.12.01. 17:08 szöged első törvénye:
olyan, hogy általános ősigazság nemigen létezik, mert minden kijelentés igazságtartalma erősen függ a keretkörülményektől

szöged második törvénye:
az egész univerzum a százalékos arányokról és a százalékos esélyekről szól


ezek után kijelentem, hogy igazad van abban, hogy létezik olyan nézőpont, ahonnan baromságnak tűnik amit írtam, de ez arra vezethető vissza, hogy baromság az inerciarendszer (=a hatósági ár minden fajtája, és a gázerőműhöz kötött áramár) ami meghatározza a témában kialakult álláspontodat

én csupán azt próbáltam kifejteni, hogy egyetértek azzal, hogy a napsütéses nyári napon eladott áram olcsóbb a hűvös téli éjszakán vásárolt áramnál

persze sokat lehet vitatkozni a keretkörülményeken, hogy miként is lehetne a lehető legszélesebb rétegnek előnyös és a lehető legszűkebb rétegnek hátrányos a szabályozórendszer, ami ezt leképezi

természetesen a magyar törvények/szabályok ennek az elvnek hagyományosan kevéssé tudnak megfelelni (sokadik nekifutásra is)
és azt is megértem, hogy ez téged nem igazán nyugtat meg

Első törvény: na ezzel egyetértek.
Hasonlít némileg a kedvenc mondásomhoz: minden általánosítás hülyeség, kivéve egyet: minden általánosítás hülyeség.


A nappali áram olcsósága persze hogy jogos, ez máshol is így megy. Mindenki tudta hogy az éves keret elszámolás nem tart örökké.Az a fő probléma hogy egy nagyon összetett jelenséghez kőbaltával nyúltak hozzá. Először padlógázzal ment a napelem támogatás, aztán meg padlóféket nyomtak. Mindenféle egyeztetés és indoklás, vagy közepút és átmenet keresése nélkül. Szerintem sokaknak ez fáj a legjobban.

Tudod, ha csak annyi lenne, hogy ingyen adom nekik a villanyt... De a jelen szabályok szerint én fizetek még pluszban érte!!!

A hét elején az egyik építkezési vállalkozó furgonja kifogyott az üzemanyagból. Az otthoni 100 literes gázolaj készlete is kimerült, és az emberei személyautóval 11 kutat végigjárták kannákkal - sikertelenül. Legalábbis ez volt a kifogás, hogy miért nem jött kérdezte, hogy nálunk mi van.

Mondtam, hogy köszi ez speciel nem érint, elektromos autóm van (egyszerűen mert ilyet ad a cég). Ez volt az első alkalom, hogy valaki ne furcsállja, hanem sóvárogva, nyíltan irigykedjen emiatt

Abban maradtunk, hogy a legbiztosabb ha
A) van otthon egy dízel, egy gázüzeműre alakított benzines, és egy elektromos is - mert valamit azért csak lehet szerezni Mad Max időkben is.
B) Na de kinek van erre pénze.

Az “érdekes időket élünk” margójára…

Petya357 írta: ↑2022.12.08. 07:21 A hét elején az egyik építkezési vállalkozó furgonja kifogyott az üzemanyagból. Az otthoni 100 literes gázolaj készlete is kimerült, és az emberei személyautóval 11 kutat végigjárták kannákkal - sikertelenül. Legalábbis ez volt a kifogás, hogy miért nem jött kérdezte, hogy nálunk mi van.

Mondtam, hogy köszi ez speciel nem érint, elektromos autóm van (egyszerűen mert ilyet ad a cég). Ez volt az első alkalom, hogy valaki ne furcsállja, hanem sóvárogva, nyíltan irigykedjen emiatt

Abban maradtunk, hogy a legbiztosabb ha
A) van otthon egy dízel, egy gázüzeműre alakított benzines, és egy elektromos is - mert valamit azért csak lehet szerezni Mad Max időkben is.
B) Na de kinek van erre pénze.

Az “érdekes időket élünk” margójára…

elég egy elektronyos, meg egy mindenevő dízelmotorral szerelt harckocsi.
Ne legyünk telhetetlenek.

Petya357 írta: ↑2022.12.08. 07:21 A hét elején az egyik építkezési vállalkozó furgonja kifogyott az üzemanyagból. Az otthoni 100 literes gázolaj készlete is kimerült, és az emberei személyautóval 11 kutat végigjárták kannákkal - sikertelenül. Legalábbis ez volt a kifogás, hogy miért nem jött kérdezte, hogy nálunk mi van.

Mondtam, hogy köszi ez speciel nem érint, elektromos autóm van (egyszerűen mert ilyet ad a cég). Ez volt az első alkalom, hogy valaki ne furcsállja, hanem sóvárogva, nyíltan irigykedjen emiatt

Abban maradtunk, hogy a legbiztosabb ha
A) van otthon egy dízel, egy gázüzeműre alakított benzines, és egy elektromos is - mert valamit azért csak lehet szerezni Mad Max időkben is.
B) Na de kinek van erre pénze.

Az “érdekes időket élünk” margójára…

C) Miért? Garázsod van hozzá?

Túlélési praktikák 3.
http://www.kalasnyikov.hu/dokumentumok/ ... tikak3.pdf

Petya357 írta: ↑2022.12.08. 07:21 egy gázüzeműre alakított benzines, és egy elektromos is

Szia,

Egy kicsit tuningolt plug-in hibrid nem oldja meg onmagaban a fenti 3 igenyt?

Es ha van rajta konnektor (plug-out ), akkor meg generator is.

Bel

bel írta: ↑2022.12.08. 10:53 Szia,

Egy kicsit tuningolt plug-in hibrid nem oldja meg onmagaban a fenti 3 igenyt?

Es ha van rajta konnektor (plug-out ), akkor meg generator is.

Bel

Plugin hibridek tisztán elektromos módban nem olyan hatékonyak, pártiz km jellemzően amit úgy tudnak menni. A semminél persze az is több.

bel írta: ↑2022.12.08. 10:53 Szia,

Egy kicsit tuningolt plug-in hibrid nem oldja meg onmagaban a fenti 3 igenyt?

Es ha van rajta konnektor (plug-out ), akkor meg generator is.

Bel

vaaagy

elég egy elektromos jármű, egy utánfutó, meg egy dízeles és egy benzines/gázos generátor
ha nincs áram, akkor az utánfutóra felcsapod azt a generátort, amelyikhez van üzemanyagod oszkész

kiegészítés: szilárd tüzelésű generátor létezik?
mert az mégiscsak jobb, mint egy szilárd tüzelésű (gőzgép) autó...olyan viszont biztos, hogy létezik, csak nem túl eltrjedt

szöged írta: ↑2022.12.08. 16:49 vaaagy

elég egy elektromos jármű, egy utánfutó, meg egy dízeles és egy benzines/gázos generátor
ha nincs áram, akkor az utánfutóra felcsapod azt a generátort, amelyikhez van üzemanyagod oszkész

kiegészítés: szilárd tüzelésű generátor létezik?
mert az mégiscsak jobb, mint egy szilárd tüzelésű (gőzgép) autó...olyan viszont biztos, hogy létezik, csak nem túl eltrjedt

https://www.youtube.com/watch?v=mREUVinGM5E

RatRace írta: ↑2022.12.08. 17:05 https://www.youtube.com/watch?v=mREUVinGM5E

deháteznemgenerátor
monnyuk innen már nem nagy kaland rárakni egy éxíjat és megpörgetni egy villanymotort

szerintem a tecson minden megtalalhato meg az is ami nem

sidius írta: ↑2022.12.08. 19:42 Üdv Mindenkinek!
Nem a legszorosabban a témához tartozik, de magam is amolyan felkészülő vagyok, mert szerintem tisztán látni, hogy egy hintában ülünk, ami nem lenghet örökké. Találtam a Youtube berkeiben mindenféle videókat, meg eszmefuttatásokat a lehetségesen előálló kritikus körülményekről, hozzá szerintem korlátozottan értő, de állati magabiztos emberektől. Ez itt most a teljesítmény nélküli érdemek kora, ezt be kell lássuk. De nem ez a lényeg. Nekem az szúrt szemet, hogy ezek az emberek se a hozzászólás, se a kérdés lehetőségét nem adják meg a "primitív" érdekődőknek. Ez az, ami a legtöbbet mondja a dologról...

sidius írta: ↑2022.12.08. 19:42 Üdv Mindenkinek!
Nem a legszorosabban a témához tartozik, de magam is amolyan felkészülő vagyok, mert szerintem tisztán látni, hogy egy hintában ülünk, ami nem lenghet örökké. Találtam a Youtube berkeiben mindenféle videókat, meg eszmefuttatásokat a lehetségesen előálló kritikus körülményekről, hozzá szerintem korlátozottan értő, de állati magabiztos emberektől. Ez itt most a teljesítmény nélküli érdemek kora, ezt be kell lássuk. De nem ez a lényeg. Nekem az szúrt szemet, hogy ezek az emberek se a hozzászólás, se a kérdés lehetőségét nem adják meg a "primitív" érdekődőknek. Ez az, ami a legtöbbet mondja a dologról...

Mi a kérdés ,mire vagy kiváncsi?
Ha tudok segítek, segítünk.
A nagy öregek már kiégtek, mert az elmúlt évtized alatt ugyanazt á kérdést sokezerszer feltették, de senki nem lépett tovább
Belefásultak, mostmár nogorvák lettek