Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

A magyar fegyvertartók fóruma

Moderators: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan

AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 611
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by AndyA »

Poresz wrote: 2022.06.03. 10:56 Ezzel a videóval könnyebb megérteni: Just for the Gun of it: Sharps Pepperbox (C&Rsenal).
Inverz pepperbox: nem a csőköteg fordul az ütőszeg elé, hanem az ütőszeg forog. Ugyanaz a kilincsműves mechanizmus található benne, mint egy revolverben. A szabadalmi leírás a 7. és 8. ábráján is látható, hogy ugyanez a működési elv hogyan került kialakításra.
Mint a revolver, csak nem a csőköteg forog (a dob), hanem az ütőszeg forog körbe. Ügyes. :-)
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1742
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Poresz »

AndyA wrote: 2022.06.03. 12:44 Mint a revolver, csak nem a csőköteg forog (a dob), hanem az ütőszeg forog körbe. Ügyes. :-)
Az elv - a csőköteg áll, az ütőszeg ütőfelülete pozícióba fordul - még a Lancaster pisztolyok elsütőszerkezetében jelent meg:
Lancaster trigger mechanism.png
Az elv ugyanaz, de a megvalósítás bütykös mechanizmussal történik.
Ez ismét egy inverz: a Remington Zig-Zag csőköteget, a Mauser C78 és a Cobray Pocket Pal pedig dobot forgat.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 611
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by AndyA »

Poresz wrote: 2022.06.03. 13:34 Az elv - a csőköteg áll, az ütőszeg ütőfelülete pozícióba fordul - még a Lancaster pisztolyok elsütőszerkezetében jelent meg:
Lancaster trigger mechanism.png
Az elv ugyanaz, de a megvalósítás bütykös mechanizmussal történik.
Ez ismét egy inverz: a Remington Zig-Zag csőköteget, a Mauser C78 és a Cobray Pocket Pal pedig dobot forgat.
Ami itt a képen van, az kimondottan hajaz a Bajraktár dobja forgatómechanizmusára. :-)
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1742
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Poresz »

AndyA wrote: 2022.06.03. 14:30 Ami itt a képen van, az kimondottan hajaz a Bajraktár dobja forgatómechanizmusára. :-)
Az ís egy bütykös mechanizmus, csak kissé más: ehhez hasonlít.
+ Állandó horonymélység: nem kap idegbajt a marós amikor meglátja a rajzot: osztás, forgatni kell a munkadarabot marás közben, és még a horonymélység sem állandó. A CNC korszakban ez már nem akkora szívás, de ha csak hagyományos marógép van (=kis műhely, kis vállalkozás) és venni kell, az árától rosszul lesz, akinek ki kell fizetni.
- Sajnos elsütőszerkezethez gyakorlatilag használhatatlan: mivel a bütyök mindkét irányban forgatja a hengert, így az ütőszeg előre csapása fékezve van.
Igen, a Művekben valaki látott egy Webley-Fosbery-t. Ami nem szégyen, hanem tudás.
User avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Posts: 2296
Joined: 2018.08.06. 17:14
Location: Budapest

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by chucky »

Fortitu wrote: 2022.06.02. 20:06 Mossberg 590 Shockwave

Shotgun definíció: válltámaszos, a cső nem lehet rövidebb, mint 18". Rövidebb csővel SBS lenne, ami ejnyebejnye.
Ez egy "Firearm" (nem shotgun!): A teljes hossz hosszabb mint 26", ezért ebbe a kategóriába esik. Mehet a 14"-os cső.
AOW (any other weapon) lenne, ha 26"-nél rövidebb lenne a teljes hossz. Ha normál piszolymarkolat lenne rajta, akkor AOW lenne.

De ez a hazai tömködős gumis elmebajjal szinte egy kategóriájú agyhalál, szóval remélem nem gabalyodtam bele, és jól írtam.
Úristen..... :o :|
Sponsored by WTF Dental :lol:
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
brh562
Veterán
Veterán
Posts: 251
Joined: 2018.06.09. 11:06

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by brh562 »

Urak !
Kol arms Phoenix ről személyes tapasztalatokkal rendelkezik valaki ? megosztaná velem ? :) thx :)
Salmo
Veterán
Veterán
Posts: 78
Joined: 2018.06.04. 16:58

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Salmo »

brh562 wrote: 2022.06.03. 20:53 Urak !
Kol arms Phoenix ről személyes tapasztalatokkal rendelkezik valaki ? megosztaná velem ? :) thx :)
Egyszer kölcsön kaptam egyet egy ipsi versenyre. Előfordult olyan pálya is amit sikerült végig lőnöm akadály nélkül.
Csak akkor megyek lőtérre ha úgy van. De általában úgy van
G.D
Veterán
Veterán
Posts: 1473
Joined: 2018.06.02. 22:07

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by G.D »

Shrinkwrap wrote: 2022.06.01. 13:52 Én szeretnék ilyet, Kel Tec az itthon nem nagyon volt. Mondjuk ennek a faszinak is elakad párszor.

https://www.youtube.com/watch?v=eiNQ3zD2crk
https://www.youtube.com/watch?v=3hkqxniKdP4
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1575
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Petya357 »

brh562 wrote: 2022.06.03. 20:53 Urak !
Kol arms Phoenix ről személyes tapasztalatokkal rendelkezik valaki ? megosztaná velem ? :) thx :)
Van ilyenem. Kicsit nehéz, szépnek nem mondanám, de nem is ronda - és működik. Az árával arányos a minősége. Víver sín a tetején van végig - oldalt, és lent nincs. Alattomos módon pont annyira jó, hogy ha már megvan, ne érje meg helyette jobbat venni 2x-2,5x áron :lol:

Megbízhatóság - addig volt gond ameddig rá nem jöttem, hogy gyenge a szánakasztóbrugója, és random reteszelt minden 20-30 lövésnél. Ez gyári hiba.

Elegáns megoldás - erősebb rugót szereltetni a szánakasztóhoz. Utána tökéletes. Nem elegáns megoldás - kiiktatni a szánakasztót a pics@ba. Az utóbbit alkalmaztam, azóta szökőévenként egyszer ha akad, tök megbízható.

A formavilága egyedi, és kb fél kilóval nehezebb, mint kéne - de a célnak megfelel. Nagy előnye, hogy Skorpió tárakkal üzemel - ezek olcsók, és jók. Persze az EVO3 Skorpió is Skorpió tárakkal üzemel :lol: , és minden szempontból jobb fegyver - na de mennyiért? Ízlések, és pofonok.

A jövő heti Tier 2 IDPAra vigyem ki Gyálra megtaperolni? Odaadom, kipróbálhatod. Hm?
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

Új Armscor TM22 .22 LR öntöltő puska

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/uj-arms ... lto-puska/



Image
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

FN Five-seveN – Mk3, azaz megújult a belga lyukasztógép

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/fn-five ... t-kivitel/

Image
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

Taurus 856 Executive Grade – prémiumabb revolver a braziloktól

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/taurus- ... aziloktol/

Image
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1742
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Poresz »

gvass1 wrote: 2022.06.13. 12:36 Taurus 856 Executive Grade – prémiumabb revolver a braziloktól

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/taurus- ... aziloktol/
"A brazil Taurus is igyekszik az utóbbi években kissé megtépázott tekintélyét visszaszerezni" → Lemaradtam valamiről? A Curve visszahívás hét éve volt, egyébként pedig tudtommal nem szégyellték, hogy ők a gazdaságos szmisszandvesszon.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

Poresz wrote: 2022.06.13. 14:01 "A brazil Taurus is igyekszik az utóbbi években kissé megtépázott tekintélyét visszaszerezni" → Lemaradtam valamiről? A Curve visszahívás hét éve volt, egyébként pedig tudtommal nem szégyellték, hogy ők a gazdaságos szmisszandvesszon.
https://gunaccidentjournal.net/2021/01/ ... ol-defect/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

Csődbe ment az Ideal Conceal “mobiltelefon-pisztoly”-gyártó

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/csodbe- ... ly-gyarto/


Image
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1742
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Poresz »

TT33 budapesti fegyverboltban 200 ezer forint. - Átlagosan mennyiért cserélnek gazdát a TT33-ak? (További kommentárt befolyásoláscsökkentés okán nem fűzők hozzá.)
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3453
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by WildBear23 »

Poresz wrote: 2022.06.16. 09:23 TT33 budapesti fegyverboltban 200 ezer forint. - Átlagosan mennyiért cserélnek gazdát a TT33-ak? (További kommentárt befolyásoláscsökkentés okán nem fűzők hozzá.)
II. Világháborús TT pisztoly, némileg kopott barnítással szerintem 150-200 között reális.
De eléggé rétegfegyver, és ritkán történik adásvétel, ezért nem lehet pontosan belőni a reális értékét.
A "menekülési értéke" szerintem 150-200 között van gázriasztósítva.
Úgyhogy 200ért picit drágának tartom, de nem annyira, hogy ha szeretnék egy ilyet, ne venném meg ennyiért. ;)

De ez csak az én véleményem.
User avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 1447
Joined: 2018.10.04. 12:42
Location: Itt-Ott

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by RatRace »

Poresz wrote: 2022.06.16. 09:23 TT33 budapesti fegyverboltban 200 ezer forint. - Átlagosan mennyiért cserélnek gazdát a TT33-ak? (További kommentárt befolyásoláscsökkentés okán nem fűzők hozzá.)
Waffengebraucht oldalon most is van eladó, 150 euró.
" Több mint 550000000 fegyver van forgalomban a világon. Azaz minden 12.-ik emberre jut egy fegyver.
És a többi 11?
Azt fel kell fegyverezni!"
G.D
Veterán
Veterán
Posts: 1473
Joined: 2018.06.02. 22:07

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by G.D »

"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1310
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by jó ha van »

G.D wrote: 2022.06.18. 09:57 22 Magnum önvédelemre?
Nem emléxem, ki mondta, talán a 6,35 Browningról, mikor megkérdezték, alkalmas-e az önvédelminek:
Ha egy támadót meglősz vele, és az észreveszi, azzal nagyon feldühítheted.! :mrgreen:
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

jó ha van wrote: 2022.06.19. 21:35 Nem emléxem, ki mondta, talán a 6,35 Browningról, mikor megkérdezték, alkalmas-e az önvédelminek:
Ha egy támadót meglősz vele, és az észreveszi, azzal nagyon feldühítheted.! :mrgreen:
Még a sima 0.22 is alkalmas az onvedelemre ez meg főleg, mert majdnem a 9 mm luger teljesítménye körül van.
Egyébként is a találat helye a döntő nem a kaliber.
Ezt az izraeliek elég jól bebizonyitottak a 0.22 berettakkal.
User avatar
nemtokregelni
Veterán
Veterán
Posts: 779
Joined: 2018.06.10. 14:56

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by nemtokregelni »

aksurv wrote: 2022.06.19. 23:16 Ezt az izraeliek elég jól bebizonyitottak a 0.22 berettakkal.
Az inkább amolyan orgyilkos/kivégzőeszköz felhasználás volt, nem?
Sapienti sat.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

nemtokregelni wrote: 2022.06.19. 23:28 Az inkább amolyan orgyilkos/kivégzőeszköz felhasználás volt, nem?
Használták arra is, de használták air marshall szerepkörben és terrorcselekmények felszámolására még kalasnyikovok ellen is.
https://youtu.be/OLufq-CA7bM
A képen Izrael Állam egy későbbi miniszterelnöke van egy berettaval a kezében közvetlenül egy sikeres akció után, és ő csak az egyik jövendőbeli miniszterelnök volt, mert részt vett az akcióban egy másik is.
https://static.timesofisrael.com/www/up ... 684-18.jpg
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1742
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Poresz »

jó ha van wrote: 2022.06.19. 21:35 Nem emléxem, ki mondta, talán a 6,35 Browningról, mikor megkérdezték, alkalmas-e az önvédelminek:
Ha egy támadót meglősz vele, és az észreveszi, azzal nagyon feldühítheted.! :mrgreen:
“Carry a 25 if it makes you feel good, but do not ever load it. If you load it you may shoot it. If you shoot it you may hit somebody, and if you hit somebody, and he finds out about it, he may be very angry with you.” – Col. Jeff Cooper (Lucky Gunner Lounge: Is .25 ACP Literally the Worst Self-Defense Cartridge?)
Pontosabb forrásmegjelölés nincs.

A Lucky Gunner csapat foglalkozott a .22 LR és .22 WMR önvédelemre alkalmasságával a következő cikkeikben/videóikban*:
Why A .22 LR Pocket Gun Should Not Be Underestimated
.22 Magnum is Pretty Good
The Best .22LR and .22 Magnum Ammo for Self-Defense

* Kedvencek, mert:
- ők jófej kultúrnépek: minden videónak megjelenik az átirata cikként;
- egyáltalán élvezhetők a videóik (míg sok más fegyveres csatorna uncsi, a műfaj lehetőségeinek kihasználatlansága miatt);
- nem csak okoskodnak, hanem mérnek(!). És nem sufnituning módon.
- nem egy közhelyes átlagbölcsességet olvasok-hallok tőlük, hanem mindig képesek egy kicsit intelligensebb álláspontot kialakítani.
aksurv wrote: 2022.06.19. 23:16 Még a sima 0.22 is alkalmas az onvedelemre ez meg főleg, mert majdnem a 9 mm luger teljesítménye körül van.
?!
Melyik .22-es kaliber és milyen hosszú csőből kilőve?
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

aksurv wrote: 2022.06.19. 23:16 Még a sima 0.22 is alkalmas az onvedelemre ez meg főleg, mert majdnem a 9 mm luger teljesítménye körül van.
Egyébként is a találat helye a döntő nem a kaliber.
Ezt az izraeliek elég jól bebizonyitottak a 0.22 berettakkal.
Ööö, ezzel most sok ponton kell vitatoznom.

Mi az, hogy a "sima .22 "majdnem" 9 mm Luger teljesítmény"??????????????????????
Pisztolycsőből még a HV .22 LR-nél is csak jó esetben van meg 100 Joule, míg egy 9x19 mm Luger még egy kompakt pisztolyból is jellemzően 400 joule körül tud.

Az izraeliek, hogy ezelőtt 40-60 évvel, JOBB HÍJÁN, szükségből mit alkalmaztak az eléggé irreleváns (zéró köze van a polgári önvédelemhez) célokra, főként magasan kiképzett ügynökök kezébe adták és azok is kvázi-géppisztolyként (bele az egész tárat) alkalmazták a Beretta M70-eseket.

MA már a hasonló Air Marshallok is pre-fragmented/nagyon-expanzív lövedékes nagykaliberű öntöltő pisztolyokat használnak, nem .22 LR-t.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

gvass1 wrote: 2022.06.20. 06:16 Ööö, ezzel most sok ponton kell vitatoznom.

Mi az, hogy a "sima .22 "majdnem" 9 mm Luger teljesítmény"??????????????????????
Pisztolycsőből még a HV .22 LR-nél is csak jó esetben van meg 100 Joule, míg egy 9x19 mm Luger még egy kompakt pisztolyból is jellemzően 400 joule körül tud.

Az izraeliek, hogy ezelőtt 40-60 évvel, JOBB HÍJÁN, szükségből mit alkalmaztak az eléggé irreleváns (zéró köze van a polgári önvédelemhez) célokra, főként magasan kiképzett ügynökök kezébe adták és azok is kvázi-géppisztolyként (bele az egész tárat) alkalmazták a Beretta M70-eseket.

MA már a hasonló Air Marshallok is pre-fragmented/nagyon-expanzív lövedékes nagykaliberű öntöltő pisztolyokat használnak, nem .22 LR-t.
Ertelmezd a mondatot.
A 0.22 WMR tud 430 KJ t., de már a 0.22 LR is elég teljesítményben, ha jó helyen van a lyuk.
A civileknek pedig senki nem tiltja meg hogy annyit gyakoroljanak, hogy jó helyre kerüljön a. lyuk.
Ha nem gyakorol akkor csak arra jó a fegyver, mint a riasztó, nagyot durran azt elszalad a támadó, és ha még szerencséje is van, akkor nem lő le vétlent vele.
Mordechai Rahamim pedig egy beretta 0.22 vel és két tarra l3 karabelyos terroristat nyomott le Zurichben úgy hogy az első tár repült akadály miatt, tehát nem arról szól a dolog hogy húzod neki.
A lőszer teljesítményéről pedig van egy hosszú videó ahol fél marhára lövöldözöz egy fickó.
Elég csúnya kárt csinál a kis lövedék a marhaban, a videó hozzaszolásaiban pedig rendőrök tömegesen írják le a tapasztalataikat vele.
Nem becsülik le.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

aksurv wrote: 2022.06.20. 06:54 Ertelmezd a mondatot.
A 0.22 WMR tud 430 KJ t., de már a 0.22 LR is elég teljesítményben, ha jó helyen van a lyuk.
A civileknek pedig senki nem tiltja meg hogy annyit gyakoroljanak, hogy jó helyre kerüljön a. lyuk.
Ha nem gyakorol akkor csak arra jó a fegyver, mint a riasztó, nagyot durran azt elszalad a támadó, és ha még szerencséje is van, akkor nem lő le vétlent vele.
Mordechai Rahamim pedig egy beretta 0.22 vel és két tarra l3 karabelyos terroristat nyomott le Zurichben úgy hogy az első tár repült akadály miatt, tehát nem arról szól a dolog hogy húzod neki.
A lőszer teljesítményéről pedig van egy hosszú videó ahol fél marhára lövöldözöz egy fickó.
Elég csúnya kárt csinál a kis lövedék a marhaban, a videó hozzaszolásaiban pedig rendőrök tömegesen írják le a tapasztalataikat vele.
Nem becsülik le.
Öööö, Gasztonnal reggeliztél...???

(Igen valóban a .22 WMR-re utaltál az eredetiben, de az is nagyon messze van a 9x19-től energiában, de a lövedék sebcsatornájában meg pláne.)

A .22 WMR esetében a 430 kiloJ bizonyára elgépelés, de a 430 joule is MESE, azt PUSKÁBÓL tudja, pisztolyból bőven a fele ALATT.

Ezek OBJEKTÍV TÉNYEK.

Image

---

És mint írtam, hogy valakinek ezelőtt 40-60 évvel pont olyan fegyvere volt, meg szerencséje, az nem jelenti azt, hogy ma, a 21. században is AZT és olyan lőszerrel választaná, ha tehetné. Aki teheti az NEM AZT VÁLASZTJA MOST SEM.

---

"A civileknek pedig senki nem tiltja meg hogy annyit gyakoroljanak, hogy jó helyre kerüljön a. lyuk. " Meg ahol egyáltalán civilnek lehet önvédelemre fegyvere (=nemmagyarország), ott a civil józan ésszel választhat HATÉKONYABB ÉS MEGBÍZHATÓBB kalibert is, mint a peremgyújtásúak.

(" elég teljesítményben, ha jó helyen van a lyuk. " Persze, akkor a 4,5 mm-es légpuska is elég, ha a nyaki ütőeret eltrafálod. Ez ilyen léggitározás jellegű megjegyzés.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

gvass1 wrote: 2022.06.20. 07:08 Öööö, Gasztonnal reggeliztél...???

(Igen valóban a .22 WMR-re utaltál az eredetiben, de az is nagyon messze van a 9x19-től energiában, de a lövedék sebcsatornájában meg pláne.)

A .22 WMR esetében a 430 kiloJ bizonyára elgépelés, de a 430 joule is MESE, azt PUSKÁBÓL tudja, pisztolyból bőven a fele ALATT.

Ezek OBJEKTÍV TÉNYEK.

Image

---

És mint írtam, hogy valakinek ezelőtt 40-60 évvel pont olyan fegyvere volt, meg szerencséje, az nem jelenti azt, hogy ma, a 21. században is AZT és olyan lőszerrel választaná, ha tehetné. Aki teheti az NEM AZT VÁLASZTJA MOST SEM.

---

"A civileknek pedig senki nem tiltja meg hogy annyit gyakoroljanak, hogy jó helyre kerüljön a. lyuk. " Meg ahol egyáltalán civilnek lehet önvédelemre fegyvere (=nemmagyarország), ott a civil józan ésszel választhat HATÉKONYABB ÉS MEGBÍZHATÓBB kalibert is, mint a peremgyújtásúak.

(" elég teljesítményben, ha jó helyen van a lyuk. " Persze, akkor a 4,5 mm-es légpuska is elég, ha a nyaki ütőeret eltrafálod. Ez ilyen léggitározás jellegű megjegyzés.)
Igy van puskabol volt az adat beneztem.
A pontos 0.22 találat hatékonyságát viszont fenntartom.
Ha találatok a szegcsont aljatol a fejtetőig tartó 10X40 cm széles találati zónában (1/3 ra hajtott A3) van, akkor nagyjából mindegy a kaliber, ha a penetració kellő mélysége meg van.
A nagyobb kaliber az ezen kívüli találathoz kell, hogy eléggé fájjon és vérezzen.
Nyilvánvaló hogy egy nagyobb teljesítményű lőszer hatásosabb, de nem kapnék sírógörcsöt attól hogy a 0.22 kevés lesz ha valaki azt beirná viselésre.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1310
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by jó ha van »

Poresz wrote: 2022.06.20. 00:17 “Carry a 25 if it makes you feel good, but do not ever load it. If you load it you may shoot it. If you shoot it you may hit somebody, and if you hit somebody, and he finds out about it, he may be very angry with you.” – Col. Jeff Cooper (Lucky Gunner Lounge: Is .25 ACP Literally the Worst Self-Defense Cartridge?)
Pontosabb forrásmegjelölés nincs.

A Lucky Gunner csapat foglalkozott a .22 LR és .22 WMR önvédelemre alkalmasságával a következő cikkeikben/videóikban*:
Why A .22 LR Pocket Gun Should Not Be Underestimated
.22 Magnum is Pretty Good
The Best .22LR and .22 Magnum Ammo for Self-Defense

* Kedvencek, mert:
- ők jófej kultúrnépek: minden videónak megjelenik az átirata cikként;
- egyáltalán élvezhetők a videóik (míg sok más fegyveres csatorna uncsi, a műfaj lehetőségeinek kihasználatlansága miatt);
- nem csak okoskodnak, hanem mérnek(!). És nem sufnituning módon.
- nem egy közhelyes átlagbölcsességet olvasok-hallok tőlük, hanem mindig képesek egy kicsit intelligensebb álláspontot kialakítani.


?!
Melyik .22-es kaliber és milyen hosszú csőből kilőve?
Köszönöm Poresz!
Le a kalap az alaposságod előtt.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 611
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by AndyA »

jó ha van wrote: 2022.06.19. 21:35 Nem emléxem, ki mondta, talán a 6,35 Browningról, mikor megkérdezték, alkalmas-e az önvédelminek:
Ha egy támadót meglősz vele, és az észreveszi, azzal nagyon feldühítheted.! :mrgreen:
454077c7-841a-4135-a92a-970a097422e1.jpg
454077c7-841a-4135-a92a-970a097422e1.jpg (43.39 KiB) Viewed 5209 times
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1310
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by jó ha van »

AndyA wrote: 2022.06.20. 11:46 454077c7-841a-4135-a92a-970a097422e1.jpg
:lol:

Ez a humorban azért "on"-abb lenne! ;)
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

Poresz wrote: 2022.06.20. 00:17 “Carry a 25 if it makes you feel good, but do not ever load it. If you load it you may shoot it. If you shoot it you may hit somebody, and if you hit somebody, and he finds out about it, he may be very angry with you.” – Col. Jeff Cooper (Lucky Gunner Lounge: Is .25 ACP Literally the Worst Self-Defense Cartridge?)
Pontosabb forrásmegjelölés nincs.

A Lucky Gunner csapat foglalkozott a .22 LR és .22 WMR önvédelemre alkalmasságával a következő cikkeikben/videóikban*:
Why A .22 LR Pocket Gun Should Not Be Underestimated
.22 Magnum is Pretty Good
The Best .22LR and .22 Magnum Ammo for Self-Defense

* Kedvencek, mert:
- ők jófej kultúrnépek: minden videónak megjelenik az átirata cikként;
- egyáltalán élvezhetők a videóik (míg sok más fegyveres csatorna uncsi, a műfaj lehetőségeinek kihasználatlansága miatt);
- nem csak okoskodnak, hanem mérnek(!). És nem sufnituning módon.
- nem egy közhelyes átlagbölcsességet olvasok-hallok tőlük, hanem mindig képesek egy kicsit intelligensebb álláspontot kialakítani.


?!
Melyik .22-es kaliber és milyen hosszú csőből kilőve?
Megtalaltam a videót.
Frissen elpusztult allatbol valódi szervek. Kicsit más mint zselatin.
https://youtu.be/s6vkBt-XUoA
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1310
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by jó ha van »

aksurv wrote: 2022.06.21. 06:49 Megtalaltam a videót.
Frissen elpusztult allatbol valódi szervek. Kicsit más mint zselatin.
https://youtu.be/s6vkBt-XUoA
Szóval tuti meg tudsz vele ölni valakit, ha van időd beletolni 7-8 lövést, létfontosságú szervbe, de vajon nem marad elég ideje az illetőnek, hogy egy katanával/baltával/késsel/vascsővel csúnyán helyben hagyjon? Még akár 15 m-ről indulva is?
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 4084
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Fortitu »

jó ha van wrote: 2022.06.21. 15:38 Szóval tuti meg tudsz vele ölni valakit, ha van időd beletolni 7-8 lövést, létfontosságú szervbe, de vajon nem marad elég ideje az illetőnek, hogy egy katanával/baltával/késsel/vascsővel csúnyán helyben hagyjon? Még akár 15 m-ről indulva is?
Gyak nincs visszarúgás, tehát nagyon gyorsan lehet pontosan ismételni. De emellett is a legutolsó választásom lenne egy 22LR pisztoly önvédelemre. Működhet persze, de annyi jobb választás van, hogy nálam szóba se jönne.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

Fortitu wrote: 2022.06.21. 15:51 Gyak nincs visszarúgás, tehát nagyon gyorsan lehet pontosan ismételni. De emellett is a legutolsó választásom lenne egy 22LR pisztoly önvédelemre. Működhet persze, de annyi jobb választás van, hogy nálam szóba se jönne.
Egen, ez ilyen logikai bukfenc.
Ha a támadónál valami komoly lőfegyver van, ÉS nem tudom elég gyorsan ahhoz harcképtelenné tenni, hogy ne tudja azt használni, akkor a .22 LR (6,35 mm Brg) sanszos, hogy alkalmatlan lesz. (De lehet, hogy később belehal a támadó, ami már nem boldogítja az özvegyemet.)

Ha pedig nincs lőfegyver, akkor többszörösen, gyakorlatban bizonyítottan 2-3 méteren belül egy gázpisztoly tuti biztosan harcképtelenné teszi, el tudok futni, nem öltem meg senkit.

(Tehát akkor mi értelme az ilyen kicsiny éles kalibereknek önvédelmi vonatkozásban egyáltalán?)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

jó ha van wrote: 2022.06.21. 15:38 Szóval tuti meg tudsz vele ölni valakit, ha van időd beletolni 7-8 lövést, létfontosságú szervbe, de vajon nem marad elég ideje az illetőnek, hogy egy katanával/baltával/késsel/vascsővel csúnyán helyben hagyjon? Még akár 15 m-ről indulva is?
Szerinted ha a kalasnyikovos terroristákat megallitotta akkor nem állítja meg a baltást?
A pontos találat(ok) ami megallit, nem a kaliber.
Nezd meg a videó hozzászolasait. Sok rendőr történet van benne.
Senkit nem akarok a 0.22 re rabeszelni, itthon tök felesleges is de lebecsulni se szabad.
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by qqriq »

Tovabbgondolva akkor mi ertelme az eles onvedelmi fegyvernek ha van gazpisztoly :roll:
gvass1 wrote: 2022.06.21. 15:59 Ha pedig nincs lőfegyver, akkor többszörösen, gyakorlatban bizonyítottan 2-3 méteren belül egy gázpisztoly tuti biztosan harcképtelenné teszi, el tudok futni, nem öltem meg senkit.

(Tehát akkor mi értelme az ilyen kicsiny éles kalibereknek önvédelmi vonatkozásban egyáltalán?)
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by qqriq »

szerintem kevered a szezont a fazonnal, akik a huszonkettessel operaltak hidegveru preciz gyilkosok, evekig tanultak a hasznalatat.
egy atlag fegyverviselo allampolgarrol ez nem mondhato el...
aksurv wrote: 2022.06.21. 16:08 Szerinted ha a kalasnyikovos terroristákat megallitotta akkor nem állítja meg a baltást?
A pontos találat(ok) ami megallit, nem a kaliber.
Nezd meg a videó hozzászolasait. Sok rendőr történet van benne.
Senkit nem akarok a 0.22 re rabeszelni, itthon tök felesleges is de lebecsulni se szabad.
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

qqriq wrote: 2022.06.21. 16:13 szerintem kevered a szezont a fazonnal, akik a huszonkettessel operaltak hidegveru preciz gyilkosok, evekig tanultak a hasznalatat.
egy atlag fegyverviselo allampolgarrol ez nem mondhato el...
Ha atlag fegyveres polgar mellé lő a 0.357 magnummal az megállítja a támadót?
Van ebben valami misztérium, hogy ezek kommanderosok valami szuperemberek és kezükben csodaeszkoz lesz a 0. 22 . Lószart.
Gyorsan pontosan lőnek, majdnem annyira, mint egy közepesnél jobb sportlövő.
A szituációs lövészetet pontosan arra találták ki hogy aki gyakorolja az szintén pontosan és gyorsan löjjön.
Aki nem teszi bele a fegyverbe a munkát annak meg főleg mindegy, hogy milyen kaliberrel lő mellé.
A lövészeti szakirodalmat az amerikaiak uralják.
Nekik meg a kaliber a maniajuk.
Az FBI tanulmány a 9 mmre való átállásról maga volt a megtestesült forradalom.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

qqriq wrote: 2022.06.21. 16:09 Tovabbgondolva akkor mi ertelme az eles onvedelmi fegyvernek ha van gazpisztoly :roll:
ahol statisztikailag kb. zéró esélye van a lőfegyveres támadásnak ott azért ez nagyjából igaz is. Csak az igrend ezt ne olvassa:-))
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

aksurv wrote: 2022.06.21. 16:36
Van ebben valami misztérium, hogy ezek kommanderosok valami szuperemberek és kezükben csodaeszkoz lesz a 0. 22 . Lószart.
Bizony, az ő kezükben SEM lesz csodaeszköz, ezért NEM is használnak már olyat éles bevetéseken gyakorlatilag sehol a világon. Nem, már az izraeliek sem.
QED.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

gvass1 wrote: 2022.06.21. 15:59 Egen, ez ilyen logikai bukfenc.
Ha a támadónál valami komoly lőfegyver van, ÉS nem tudom elég gyorsan ahhoz harcképtelenné tenni, hogy ne tudja azt használni, akkor a .22 LR (6,35 mm Brg) sanszos, hogy alkalmatlan lesz. (De lehet, hogy később belehal a támadó, ami már nem boldogítja az özvegyemet.)

Ha pedig nincs lőfegyver, akkor többszörösen, gyakorlatban bizonyítottan 2-3 méteren belül egy gázpisztoly tuti biztosan harcképtelenné teszi, el tudok futni, nem öltem meg senkit.

(Tehát akkor mi értelme az ilyen kicsiny éles kalibereknek önvédelmi vonatkozásban egyáltalán?)
Ne viccelj már, hogy a gáz és az éles között egyenlőségjelet teszel.
A gáz csak fáj, az éles pedig fáj és ROMBOL.
A fájdalom pedig relatív, és uralható a vitális találat viszont nem, ugyanis a fejesre nem lehet gyúrni.
Egy három méteren belüli késes támadásnal kizárólag a fejtalálat az ami valóban tuti. Minden más, kalibertol, gaztol függetlenül lutri.
Allandó tema amúgy is a joule buzulas a gumisokkal,
miből gondolja bárki, hogy kevésbé fáj, ha a 120 KJ nem a bőrön és az izmon hat, hanem töri a csontokat, tépi az ereket, idegeket a testben?
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

aksurv wrote: 2022.06.21. 17:35
miből gondolja bárki, hogy kevésbé fáj, ha a 120 KJ nem a bőrön és az izmon hat, hanem töri a csontokat, tépi az ereket, idegeket a testben?
Ez az SI mértékegység-prefixum dolog nem megy.:-)))

120 kilojoule az keresztben átvisz egy BMP-t, esetleg kettőt.

(A többi meg már ezerszer kitárgyalva. Nemhal-topikban meg egyebütt.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

gvass1 wrote: 2022.06.21. 17:52 Ez az SI mértékegység-prefixum dolog nem megy.:-)))

120 kilojoule az keresztben átvisz egy BMP-t, esetleg kettőt.

(A többi meg már ezerszer kitárgyalva. Nemhal-topikban meg egyebütt.)
Mert hülye vagyok azért csesztem el de nézd el mert nem a bme vbkn koptattam padot. 😀
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3546
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by TotoHU »

aksurv wrote: 2022.06.21. 16:36 Ha atlag fegyveres polgar mellé lő a 0.357 magnummal az megállítja a támadót?
Van ebben valami misztérium, hogy ezek kommanderosok valami szuperemberek és kezükben csodaeszkoz lesz a 0. 22 . Lószart.
Gyorsan pontosan lőnek, majdnem annyira, mint egy közepesnél jobb sportlövő.
Az egyik fő ereje a speciálisoknak laikus véleményem szerint az, hogy a begyakorolt feladatokban az átlagosnál sokkal jobb és gyorsabb eredményeiket igen jelentős stressz és/vagy fáradtság, vagy egyéb külső hatások alatt is stabilan produkálni tudják. Ez vonatkozik sok minden másra is, nem csak a lövészetre.
Ezért lesz az ő kezében a .22 is halálosabb eszköz mint átlag Joe kezében a .357-es.
User avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 327
Joined: 2018.06.07. 17:53

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by szöged »

aksurv wrote: 2022.06.21. 17:55 Mert hülye vagyok azért csesztem el de nézd el mert nem a bme vbkn koptattam padot. 😀
erősen OFF:
megerősítem; tényleg elcseszted, mert vissza lehetett volna szőrszálhasogatni, hogy az SI-prefixumok között nem is szerepel "K", csak "k" ...és ide kitalálni valami mesét a "K"-ra, amit írtál, és optimális esetben ez a mese alátámaszt valami olyan értéket, ami a kézi lőfegyverek realitásán belül mozog (mittomén...KJ, mint KrumpliJóska, az ősi piréz mértékegység...)
erősen ON

analóg módon a jelenleg zajló önvédelmis okossághoz, vadászok között is állandó (vagy még annál is állandóbb!!!) beszédtéma a kaliber-kérdéskör
nem győzöm ilyenkor hangsúlyozni az álláspontomat, mely szerint:
"kb mindeg, hogy mivel lősz mellé, illetve kb az is mindegy, hogy mivel találod el, ha jó helyen van a lövés és megvan az előírt min 2500 db megfelelő mértékegység a megfelelő helyen mérve ... továbbá manapság a modern lőszereknél annak kialakítása legalább annyit számít, mint a választott kaliber (a magyar nagykal vadászkalibereken belül)...persze nem mindegy, hogy talál csontot, vagy sem, vagy esetleg belógó száraz gallyat, szóval minden esetben utólag lesz okos az ember, ha valami kicsit is félrement"
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

TotoHU wrote: 2022.06.21. 19:38 Az egyik fő ereje a speciálisoknak laikus véleményem szerint az, hogy a begyakorolt feladatokban az átlagosnál sokkal jobb és gyorsabb eredményeiket igen jelentős stressz és/vagy fáradtság, vagy egyéb külső hatások alatt is stabilan produkálni tudják. Ez vonatkozik sok minden másra is, nem csak a lövészetre.
Ezért lesz az ő kezében a .22 is halálosabb eszköz mint átlag Joe kezében a .357-es.
Ha a találat jó helyen van, akkor mindegy ki lövi. Ez meg csak tréninggel megy.
Az amerikai megoldás, hogy veszek egy fegyvert azt gyakorlás nélkül próbálom megvedeni magam az nem ezt szolgálja.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

szöged wrote: 2022.06.21. 19:48 erősen OFF:
megerősítem; tényleg elcseszted, mert vissza lehetett volna szőrszálhasogatni, hogy az SI-prefixumok között nem is szerepel "K", csak "k" ...és ide kitalálni valami mesét a "K"-ra, amit írtál, és optimális esetben ez a mese alátámaszt valami olyan értéket, ami a kézi lőfegyverek realitásán belül mozog (mittomén...KJ, mint KrumpliJóska, az ősi piréz mértékegység...)
erősen ON

analóg módon a jelenleg zajló önvédelmis okossághoz, vadászok között is állandó (vagy még annál is állandóbb!!!) beszédtéma a kaliber-kérdéskör
nem győzöm ilyenkor hangsúlyozni az álláspontomat, mely szerint:
"kb mindeg, hogy mivel lősz mellé, illetve kb az is mindegy, hogy mivel találod el, ha jó helyen van a lövés és megvan az előírt min 2500 db megfelelő mértékegység a megfelelő helyen mérve ... továbbá manapság a modern lőszereknél annak kialakítása legalább annyit számít, mint a választott kaliber (a magyar nagykal vadászkalibereken belül)...persze nem mindegy, hogy talál csontot, vagy sem, vagy esetleg belógó száraz gallyat, szóval minden esetben utólag lesz okos az ember, ha valami kicsit is félrement"
A vadászati kalibereknel ahol cél a minél nagyobb kiverzes jobban számít a lövedék kialakulása, humán esetben pistolynal kizárólag az ideális penetració a lényeg.
Tehát elég mélyre menjen de még ne üssön át.
Az összes többi csak marketing.
A találat helye a lényeg nem a csodalövedék, de ez jelentős részben áll a vadászatra is.
Egy perifériás találat akármilyen lövedéket is használva soha nem fogja elerni azt a hatást, amit egy fmj ha vitális pontra csapódik be.
Az általam említett célzona egy amerikai rendőrségi oktató cikkéből származik.
Egy hosszában félbehajtott A4 t tett a ruhával fedett lőlapra. A rendőrök erre lőttek. A lövészet akkor volt sikeres ha legalább egy találat ebben a zónaban volt.
Egyszerű olcsó gyakorlási lehetőséget adott mert csak a fél A4 számított, azt cserélték minden lövőnél, a lolap többi részét meg csak nem is ragasztottak, ezzel is azt suggalva hogy csak a pontos találatok számítanak.
Itthon egyébként a gyors kombinált lőlap is hasonló nullás célzonát használ, és az A3 SAS lőlap is ezen alapszik.
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3453
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by WildBear23 »

szöged wrote: 2022.06.21. 19:48 erősen OFF:
megerősítem; tényleg elcseszted, mert vissza lehetett volna szőrszálhasogatni, hogy az SI-prefixumok között nem is szerepel "K", csak "k" ...és ide kitalálni valami mesét a "K"-ra, amit írtál, és optimális esetben ez a mese alátámaszt valami olyan értéket, ami a kézi lőfegyverek realitásán belül mozog (mittomén...KJ, mint KrumpliJóska, az ősi piréz mértékegység...)
KJ: Kinetikus Joule, azaz a lövedék kinetikus (mozgási) energiája. ;)
Lehet még TJ (Termikus), PJ (Potencialis, helyzeti), stb. ;), csak azoknak már SI prefixum jelentésük is van.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

aksurv wrote: 2022.06.22. 05:39
Az amerikai megoldás, hogy veszek egy fegyvert azt gyakorlás nélkül próbálom megvedeni magam az nem ezt szolgálja.

ööö, ez mitől "amerikai megoldás"? Milyen statisztikai adatok mutatják ezt, hogy az USA-ban nem gyakorolnak egyáltalán?

Mert nekem a rengeteg és jól prosperáló, kifejezetten önvédelmi fegyverkezelést oktató taktikai-kombat-haláloserő stb. akadémia, tanfolyam, lőtér, intézmény megléte pont az ellenkezőjéről tanúskodik. Nyilván, hogy az önvédelemre lőfegyvert tartó amcsik hány %-a megy el ilyenekbe, azt nem tudhatjuk pontosan, DE az biztos, hogy az utóbbi 1-2 évtizedeben ezek gombamódra szaporodtak. Bizonyára mert van rájuk igény és fizetőképes kereslet.


Nevezzük inkább azt a "veszek fegyvert, nem gyakorlok" hozzáállást "magyar államtitkár" és/vagy "dzsulbuzzer gumisvásárló" jelenségnek!:-)))
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 4084
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Fortitu »

aksurv wrote: 2022.06.22. 05:39 Ha a találat jó helyen van, akkor mindegy ki lövi. Ez meg csak tréninggel megy.
Az amerikai megoldás, hogy veszek egy fegyvert azt gyakorlás nélkül próbálom megvedeni magam az nem ezt szolgálja.
Nem vitatva, hogy egy 22-essel átlőtt szívvel nem sokmindent lehetne kezdeni, de a témában eszembe jutott Paul régebbi videója. A 9x19 ugyanolyan erős mint a 357: https://youtu.be/CD2t_qG9dls
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

CMMG Dissent multikaliberű pisztoly/PDW - na, ezt sem nekünk gyártják, de egészen figyelemreméltó:

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/cmmg-di ... ztoly-pdw/

Image
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 611
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by AndyA »

Fortitu wrote: 2022.06.22. 08:17 Nem vitatva, hogy egy 22-essel átlőtt szívvel nem sokmindent lehetne kezdeni, de a témában eszembe jutott Paul régebbi videója. A 9x19 ugyanolyan erős mint a 357: https://youtu.be/CD2t_qG9dls
Hát, pont nem...

Azt mondja a vége felé. hogy két lövés a 357-esből tett annyi kárt a célpontban, mint négy a 9 mm-esből. Szarvast is látott meglőni ezzel és azzal. és egyértelműen hamarabb és rövidebb táv után adta fel az a szarvas, amire 357-tel lőttek.
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 4084
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Fortitu »

AndyA wrote: 2022.06.22. 09:29 Hát, pont nem...

Azt mondja a vége felé. hogy két lövés a 357-esből tett annyi kárt a célpontban, mint négy a 9 mm-esből. Szarvast is látott meglőni ezzel és azzal. és egyértelműen hamarabb és rövidebb táv után adta fel az a szarvas, amire 357-tel lőttek.
Ironikus a mondat természetesen ;)
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 611
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by AndyA »

Fortitu wrote: 2022.06.22. 09:55 Ironikus a mondat természetesen ;)
Akkor lemaradt a smiley. :-)
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1481
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by bel »

Fortitu wrote: 2022.06.22. 08:17 Nem vitatva, hogy egy 22-essel átlőtt szívvel nem sokmindent lehetne kezdeni
Szia,

Ilyet meg nem lattam, de nyillal szivenlottet videon igen (az az orvos mutatta a videot, aki keszitette a felvetelet, a serult tulelte).

Azota ugy gondolom, hogy hiaba nagyon fontos a talalat helye, de csak az egyik jellemzo.

Osszefoglalva: szerintem kisebb az azonnali (1-3 masodpercen beluli) nem-pszihes hatasa a .22-es szivlovesnek, mint a peppernek.

Bel
User avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Posts: 4084
Joined: 2018.06.01. 18:43

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Fortitu »

AndyA wrote: 2022.06.22. 10:57 Akkor lemaradt a smiley. :-)
Vagy egy kérdőjel. Sebaj, teccikérteni.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
tvsmaci
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 129
Joined: 2020.11.11. 19:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by tvsmaci »

De egy szívlövéssel 5-10 percig még simán lehet mozogni.
Aki meg felkészült és van nála önvédelmi papírlap arra meg eleve mindegy mivel lőnek, ugye. :lol:
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

gvass1 wrote: 2022.06.22. 07:27 ööö, ez mitől "amerikai megoldás"? Milyen statisztikai adatok mutatják ezt, hogy az USA-ban nem gyakorolnak egyáltalán?

Mert nekem a rengeteg és jól prosperáló, kifejezetten önvédelmi fegyverkezelést oktató taktikai-kombat-haláloserő stb. akadémia, tanfolyam, lőtér, intézmény megléte pont az ellenkezőjéről tanúskodik. Nyilván, hogy az önvédelemre lőfegyvert tartó amcsik hány %-a megy el ilyenekbe, azt nem tudhatjuk pontosan, DE az biztos, hogy az utóbbi 1-2 évtizedeben ezek gombamódra szaporodtak. Bizonyára mert van rájuk igény és fizetőképes kereslet.


Nevezzük inkább azt a "veszek fegyvert, nem gyakorlok" hozzáállást "magyar államtitkár" és/vagy "dzsulbuzzer gumisvásárló" jelenségnek!:-)))
Ott is áll.
De sok az usaban is a fiókfegyvertartó.
Nyilván világ viszonylatban ott van legtöbb gyakorló is.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

Fortitu wrote: 2022.06.22. 08:17 Nem vitatva, hogy egy 22-essel átlőtt szívvel nem sokmindent lehetne kezdeni, de a témában eszembe jutott Paul régebbi videója. A 9x19 ugyanolyan erős mint a 357: https://youtu.be/CD2t_qG9dls
Az eredeti töltetű v. p+ 0.357 magnum már egy másik világ kezdete.
Egyébként a leguniverzalisabb pisztolykaliber.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »


ÚJ CIKK! Egy résztvevő szemével – Honvédelmi Sportszövetség lövészetvezetői tanfolyam


http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/egy-re ... tanfolyam/


Image
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3546
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Sportorvos mizéria

Post by TotoHU »

Üdv,

Valaki tudja hogy aktuálisan van-e megint valami hirig a sportorvosoknál ami miatt paráznak? (Tavaly visszaélések miatt az NVSZ a nyakukon volt)
Most voltam megújíttatni sportorvosit, és ezúttal csak december végéig, 6 hónapra kaptam meg.

Előzmény: tavaly a sportorvos az EKG-n rendellenességet észlelt és kardiológiai felülvizsgálatot rendelt el, főleg mert covidos is voltam korábban. Kapott érvényesség: 3 hónap. Elbattyogtam a kardiológushoz (magánban 20 rugó), aki a vizsgálat után alig burkoltan lehülyézte a sportorvost, még szív ultrahangot is csinált, és kiállította a teljesen negatív szakvéleményt amin a SPORTOLHAT végeredmény szerepelt. Ezt a sportorvosnak emailben elküldtem, iktatta, meghosszabbította az engedélyt 9 hónappal, ami most van lejárófélben.

Most viszont az volt a mondás, hogy ha 35 év feletti sportolónal rendellenesség gyanúja merült fel, akkor annak ellenére is ha a felülvizsgálat negatív lett, az az előírás hogy 1 éven belül újabb kontroll vizsgálatot kell csinálni, és csak a második negatív vizsgálat után jelenthető ki megnyugtatóan hogy nincs semmi probléma. AKkor is, ha a sportorvos nézett be valamit.
Tehát újra max 6 hónap, újra 20 rugós kardiológus kör (a sportorvos maga beszélt le az SZTK-s kardiológusról), és majd utána kaphatok 1 év érvényességet.

Ami miatt nem lángol a fejem: a vérvétel során kiderült hogy váratlanul rossz egy értékem amivel sosem volt probléma. Ennek utána kellett járni, és csak akkor derült hogy hogy bár úgy tűnt hogy gáz van, de mégsincs probléma. Tehát egy évi 1x nagyobb vizit az orvosnál egyébként is jó, de ezt nem a sportorvosi keretein belül kellene rendezni! (És egyébként ennek az ismételt copatáshoz nem volt semmi köze, azt az egyébként tök negatív kardiológia miatt kell újra csinálni.)
És ugye továbbra is egy árnyékos lőállásban állunk és nyomkodunk egy billentyűt, ennél egy Lidlis bevásárlás megterhelőbb fizikailag!
Járt más is hasonlóan, vannak máshol is ilyen enyhe szivatások?
User avatar
SwissArmy
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 122
Joined: 2018.07.10. 23:36

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by SwissArmy »

Sziasztok!

Valakinek van e ilyen puskája esetleg;
Savage 64 FV-SR .22LR félautomata kispuska

Konkrétan ez a típus érdekelne, lőtérre 50-100 méterre.

Újpuskához képest nem drága, de nem lőttem még semilyen Savaggel. Nem tudom minőségben mit képvisel, lőszerérzékenység stb.
User avatar
gaijin
Veterán
Veterán
Posts: 118
Joined: 2018.06.09. 20:32
Location: nand
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gaijin »

SwissArmy wrote: 2022.06.26. 18:16 Savage 64 FV-SR .22LR félautomata kispuska
Konkrétan ez a típus érdekelne, lőtérre 50-100 méterre.
Újpuskához képest nem drága, de nem lőttem még semilyen Savaggel. Nem tudom minőségben mit képvisel, lőszerérzékenység stb.
nekem volt. nagyon könnyű kis fegyver, olyan játék puska feeling, amikor kézbe veszed. gyerek puskának is kiváló lenne.
2 db 10-es lemeztárral vettem. a tárkioldó nekem nem esett kézre.
MDLSZ versenyken gyorspontot és steel-t lőttem vele reddot-tal (Delta mini).
lőtéren távcsővel (Delta 3-9*40) 50 m-en 50 forintos nagyságú szórást tudott velem, nem bipodról, de feltámasztva, oszlopon. 100 m-en nem volt lehetőségem lőni vele.
CCI és Federal lőszerrel használtam, mindkettőből a gazdaságos verziót. kevesebb, mint 1000 lövés lehetett, hiba nélkül (kivéve a csettes lőszereket nyilván)

csak azért adtam el, mert van másik 22-es félauto és kellett a hely a szekrényben.
IMG_1082.jpg
gaijin (gaidzsin) - JKL
User avatar
SwissArmy
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 122
Joined: 2018.07.10. 23:36

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by SwissArmy »

gaijin wrote: 2022.06.26. 18:53 nekem volt. nagyon könnyű kis fegyver, olyan játék puska feeling, amikor kézbe veszed. gyerek puskának is kiváló lenne.
2 db 10-es lemeztárral vettem. a tárkioldó nekem nem esett kézre.
MDLSZ versenyken gyorspontot és steel-t lőttem vele reddot-tal (Delta mini).
lőtéren távcsővel (Delta 3-9*40) 50 m-en 50 forintos nagyságú szórást tudott velem, nem bipodról, de feltámasztva, oszlopon. 100 m-en nem volt lehetőségem lőni vele.
CCI és Federal lőszerrel használtam, mindkettőből a gazdaságos verziót. kevesebb, mint 1000 lövés lehetett, hiba nélkül (kivéve a csettes lőszereket nyilván)

csak azért adtam el, mert van másik 22-es félauto és kellett a hely a szekrényben.
IMG_1082.jpg
Köszönöm a kielégítő választ ! Van precíziós 0.22 LR puskám. Mellé kellene valami könyebb, félautómata puska. AR15 0.22 LR platform puska... Hammerli, Chiappáról sok jót nem olvastam. CZ512 meg 2-3x ennyibe kerül , mint a Savage.
User avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 1447
Joined: 2018.10.04. 12:42
Location: Itt-Ott

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by RatRace »

SwissArmy wrote: 2022.06.26. 19:16 Köszönöm a kielégítő választ ! Van precíziós 0.22 LR puskám. Mellé kellene valami könyebb, félautómata puska. AR15 0.22 LR platform puska... Hammerli, Chiappáról sok jót nem olvastam. CZ512 meg 2-3x ennyibe kerül , mint a Savage.
Az elődje van, Lake Field 64b.
" Több mint 550000000 fegyver van forgalomban a világon. Azaz minden 12.-ik emberre jut egy fegyver.
És a többi 11?
Azt fel kell fegyverezni!"
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by qqriq »

Most a loszertoltos kartyaval lehet itthon bp es csapi, amig vannak eles fegyvereim.
ha nem lesznek akkor a feketeloporos vizsgaval lehet mindenfele sporttagsagi es sportorvis bohockodas nelkul?
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
User avatar
SwissArmy
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 122
Joined: 2018.07.10. 23:36

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by SwissArmy »

RatRace wrote: 2022.06.26. 20:10 Az elődje van, Lake Field 64b.
Kerestem videót, hogy mennyire macerás takarítani...
Eléggé atomjaira szét kellett szedni.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

qqriq wrote: 2022.06.26. 21:58 Most a loszertoltos kartyaval lehet itthon bp es csapi, amig vannak eles fegyvereim.
ha nem lesznek akkor a feketeloporos vizsgaval lehet mindenfele sporttagsagi es sportorvis bohockodas nelkul?

Vmilyen egyesületi tagságot és valamilyen fegyveres orvosit ír el a jogszabály, nem feltétlenül sportorvosit.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by qqriq »

Koszi, akkor nem sokkal lennek beljebb, onvedelmim nincs, vadaszni se fogok :?
gvass1 wrote: 2022.06.27. 06:18 Vmilyen egyesületi tagságot és valamilyen fegyveres orvosit ír el a jogszabály, nem feltétlenül sportorvosit.
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

qqriq wrote: 2022.06.27. 06:27 Koszi, akkor nem sokkal lennek beljebb, onvedelmim nincs, vadaszni se fogok :?
Igen, HA nincs barnakönyved, akkor ez esetben a jogszabálynak megfelelés lényegesen drágább, mint annak megsértése.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 1447
Joined: 2018.10.04. 12:42
Location: Itt-Ott

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by RatRace »

SwissArmy wrote: 2022.06.26. 23:14 Kerestem videót, hogy mennyire macerás takarítani...
Eléggé atomjaira szét kellett szedni.
Hát...
Nagytakarításhoz igen.
De pl edzés utáni pucevánál csak 1 csavart kiveszel, és szétemelhető a fegyver.
Így már sokkal jobban hozzáférsz.
Nagytakarításhoz már érdemes még 3 csavart kiszedni, akkor lejön a cső, és kivehető az elsütőszerkezet.
Első három- négy alkalommal bonyolult, utánna már gyorsan megy.
" Több mint 550000000 fegyver van forgalomban a világon. Azaz minden 12.-ik emberre jut egy fegyver.
És a többi 11?
Azt fel kell fegyverezni!"
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

B+T USA: SIG P320 összecsukható “koffer-karabéllyá” átalakító szett :D :D :D

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/bt-usa- ... ito-szett/

Image
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
SwissArmy
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 122
Joined: 2018.07.10. 23:36

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by SwissArmy »

RatRace wrote: 2022.06.27. 06:45 Hát...
Nagytakarításhoz igen.
De pl edzés utáni pucevánál csak 1 csavart kiveszel, és szétemelhető a fegyver.
Így már sokkal jobban hozzáférsz.
Nagytakarításhoz már érdemes még 3 csavart kiszedni, akkor lejön a cső, és kivehető az elsütőszerkezet.
Első három- négy alkalommal bonyolult, utánna már gyorsan megy.
Köszi! Akkor lőterezések után nem kell minden egyes alkalommal atomjaira bontani.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1575
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Petya357 »

gvass1 wrote: 2022.06.27. 07:34 B+T USA: SIG P320 összecsukható “koffer-karabéllyá” átalakító szett :D :D :D

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/bt-usa- ... ito-szett/

Image
Bravúros megoldás egy nemlétező problémára :lol:
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

Petya357 wrote: 2022.06.27. 15:18 Bravúros megoldás egy nemlétező problémára :lol:
háháhááá, szinte pont ezt írtam be a témával kapcsoltban a céges facséra:

igen, több hasonló próbálkozás is volt, de alapvetően hogy mire is jó, azt nehéz megmagyarázni. Mert ahol/akinek ezzel feltűnésmentesen lehet sétálni, ott egy MP7-tel, vagy Micro-Uzival a kabát alatt szintén. Ha meg nem lő sorozatot, akkor a válltámasz felpattintására pisztolyra vannak kompaktabb és olcsóbb megoldások is. Szóval ez egy "gadget", amit pár pénzes gyűjtőre rá lehet melegíteni, semmi több imho.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 673
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by aksurv »

Petya357 wrote: 2022.06.27. 15:18 Bravúros megoldás egy nemlétező problémára :lol:
Ennek nem sok értelme van.
Viszont van hozzá olyan héj amibe bele van építve egy valltamasz ami tényleg félautomata geppisztolyt csinál belőle.
https://youtu.be/_zZtqTqBmRk
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by qqriq »

ha mar mashol felmerult a tema, mi akadalya van hogy olcso eles soretest eloltoltos 209-es soretesse alakitsanak?
mar regota faj a fogam egy eloltolots soretesre de durvan dragak :(
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

qqriq wrote: 2022.06.29. 12:18 ha mar mashol felmerult a tema, mi akadalya van hogy olcso eles soretest eloltoltos 209-es soretesse alakitsanak?
mar regota faj a fogam egy eloltolots soretesre de durvan dragak :(
senki nem hajlandó megcsinálni, ennyi.
(Meg sztem gumisra alakítani egyszerűbb és 100x annyi adható el.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by qqriq »

remek :oops:
gvass1 wrote: 2022.06.29. 12:25 senki nem hajlandó megcsinálni, ennyi.
(Meg sztem gumisra alakítani egyszerűbb és 100x annyi adható el.)
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
User avatar
mlaca
Veterán
Veterán
Posts: 377
Joined: 2018.06.02. 20:00
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by mlaca »

komolyan azon gondolkozom, hogy elvégzek egy fegyvermesteri/-gyártói tanfolyást és kizárólag olyan átalakításokat fogok készíteni, amire nem hajlandó egyik "úr" sem :(
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2365
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by zora »

mlaca wrote: 2022.06.29. 15:53 komolyan azon gondolkozom, hogy elvégzek egy fegyvermesteri/-gyártói tanfolyást és kizárólag olyan átalakításokat fogok készíteni, amire nem hajlandó egyik "úr" sem :(
És szerinted miért nem csinálják?
És a számtalan végzett puskaműves miért nem él ezzel a kiváló lehetőséggel?
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by qqriq »

miert :?:
zora wrote: 2022.06.29. 16:06 És szerinted miért nem csinálják?
És a számtalan végzett puskaműves miért nem él ezzel a kiváló lehetőséggel?
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3546
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by TotoHU »

mlaca wrote: 2022.06.29. 15:53 komolyan azon gondolkozom, hogy elvégzek egy fegyvermesteri/-gyártói tanfolyást és kizárólag olyan átalakításokat fogok készíteni, amire nem hajlandó egyik "úr" sem :(
Az szvsz. nem ennyire egyszerű. Nem vagyok pontosan képben, de 1-2 topiktárrssal beszélgettem akik ezt megcsinálták, ott az elvégzett puskaműves iskola melllé nem kevés valós szakmai gyakorlatot kellett teljesíteni egy aktívan működő fegyvermester mellett (egy év? két év?). Aztán egy sereg engedélyt kell kiváltani hozzá, hiszen ebben az esetben egy új fegyver gyártása történik a szerelt lőszeres fegyver alapjain. Ez mind rengeteg idő, energia, pénz - nem is kevés. Fegyvermester fórumtárs(ak) javítsanak ki plíz, ha valamit pontatlanul írtam.
User avatar
Sparrow
Veterán
Veterán
Posts: 402
Joined: 2018.06.11. 12:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Sparrow »

qqriq wrote: 2022.06.29. 12:30remek :oops:
Én hallottam már olyanról, aki látott már fényképen olyat, aki beszélt már olyannal, aki bement az MKH-hoz a rajzokkal, mire közölték vele, hogy 400eFt típusvizsga után csinálhat majd olyat, és azt majd olcsóbban vizsgálják/szemlézik majd a típusvizsga alapján.

Persze ez talán mind az üveghegyen túl történt, szóval így illik kezelni.
User avatar
mlaca
Veterán
Veterán
Posts: 377
Joined: 2018.06.02. 20:00
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by mlaca »

Sparrow wrote: 2022.06.29. 17:08 Én hallottam már olyanról, aki látott már fényképen olyat, aki beszélt már olyannal, aki bement az MKH-hoz a rajzokkal, mire közölték vele, hogy 400eFt típusvizsga után csinálhat majd olyat, és azt majd olcsóbban vizsgálják/szemlézik majd a típusvizsga alapján.

Persze ez talán mind az üveghegyen túl történt, szóval így illik kezelni.
ezek mind a vevő költségei. szted a keserű konverziókat ajiba kapjuk? :D
User avatar
Sparrow
Veterán
Veterán
Posts: 402
Joined: 2018.06.11. 12:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Sparrow »

mlaca wrote: 2022.06.29. 18:20 ezek mind a vevő költségei. szted a keserű konverziókat ajiba kapjuk? :D
Csak ugye az igények, meg a pénz összefüggése. Mert ezt előre ki kell(ett volna) fizetnie, még mielőtt eladott volna akár csak egyet is. (Akkoriban 300 alatt voltak a Pedersoli duplák).
User avatar
mlaca
Veterán
Veterán
Posts: 377
Joined: 2018.06.02. 20:00
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by mlaca »

Sparrow wrote: 2022.06.29. 20:08 Csak ugye az igények, meg a pénz összefüggése. Mert ezt előre ki kell(ett volna) fizetnie, még mielőtt eladott volna akár csak egyet is. (Akkoriban 300 alatt voltak a Pedersoli duplák).
gyártóként aki nem tud kifizetni x összeget, az ne gyártson. nem lehúzott nacival megyünk a csalánosba, ugye..
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1575
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Petya357 »

mlaca wrote: 2022.06.29. 18:20 ezek mind a vevő költségei. szted a keserű konverziókat ajiba kapjuk? :D
Hát persze. Hiszen közismert - Keserű úrnak ez csak egy hobbi, amit önköltségi áron csinál ;) :lol:
Blekk Rájgó
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 920
Joined: 2018.06.12. 00:28
Location: Dunaújváros

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Blekk Rájgó »

mlaca wrote: 2022.06.29. 21:00 gyártóként aki nem tud kifizetni x összeget, az ne gyártson. nem lehúzott nacival megyünk a csalánosba, ugye..
Egyetértek. A sárgán egy úriember szervezett is ilyen átalakítást, IZS18-ból. Protó nem volt, pénzt előre fizetni. Ilyenbe nem megyek bele, szeretném látni a vasat, legalább katalógusban.

Pedersoli, Uberti cuccoknál más.
User avatar
Sparrow
Veterán
Veterán
Posts: 402
Joined: 2018.06.11. 12:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Sparrow »

mlaca wrote: 2022.06.29. 21:00 gyártóként aki nem tud kifizetni x összeget, az ne gyártson. nem lehúzott nacival megyünk a csalánosba, ugye..
És itt jutunk el, az alapvető gyártói (gazdasági) érdekhez. Ha tudom, hogy a gumist veszik, be is van vizsgálva, nem kell bele pénzt fektetni már, csak megvenni a nyersanyagot, akkor miért is fektetne egy olyan új termékbe, amit lehet, hogy csak páran vennének meg (nem biztos, hogy megtérül), és a nyersanyag árán felül még a tipusvizsga árát is vissza kellene hoznia… Egyértelmű a matek sajnos. A kockázatmentes bevétel egy ilyen kis piacon úgy tűnik fontosabb. (És alapvetően egészen biztosan több gumis adható el, amihez az üzemanyag engedélymentesen beszerezhető, mint egy csak engedélyes anyaggal üzemeltethető cucc, ami nem is autentikus, így azok közül akik megtehetnék is, sokan idegenkednének tőle. Szóval a kockázat nem is kicsi.)
User avatar
mlaca
Veterán
Veterán
Posts: 377
Joined: 2018.06.02. 20:00
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by mlaca »

Sparrow wrote: 2022.06.30. 09:22 És itt jutunk el, az alapvető gyártói (gazdasági) érdekhez. Ha tudom, hogy a gumist veszik, be is van vizsgálva, nem kell bele pénzt fektetni már, csak megvenni a nyersanyagot, akkor miért is fektetne egy olyan új termékbe, amit lehet, hogy csak páran vennének meg (nem biztos, hogy megtérül), és a nyersanyag árán felül még a tipusvizsga árát is vissza kellene hoznia… Egyértelmű a matek sajnos. A kockázatmentes bevétel egy ilyen kis piacon úgy tűnik fontosabb. (És alapvetően egészen biztosan több gumis adható el, amihez az üzemanyag engedélymentesen beszerezhető, mint egy csak engedélyes anyaggal üzemeltethető cucc, ami nem is autentikus, így azok közül akik megtehetnék is, sokan idegenkednének tőle. Szóval a kockázat nem is kicsi.)
mert extra profitot lehet realizálni egy piaci hiány kitöltésével?
Kontrolle13
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 277
Joined: 2021.07.15. 20:21

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Kontrolle13 »

mlaca wrote: 2022.06.30. 09:27 mert extra profitot lehet realizálni egy piaci hiány kitöltésével?
Én csak sok sikert szeretnék kívánni az új vállalkozásodhoz!
Kérlek majd írd meg ha lehet nézegetni a vasakat! ;)
Inkább harcos a kertben, mint kertész a harcban
User avatar
Sparrow
Veterán
Veterán
Posts: 402
Joined: 2018.06.11. 12:12

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by Sparrow »

mlaca wrote: 2022.06.30. 09:27 mert extra profitot lehet realizálni egy piaci hiány kitöltésével?
Ha van vevői kör, akkor van csak bevétel (és lehet, az még nem is profit). Mi anno számolgattunk, mennyit kéne összedobni, hány embernek, és mennyit kéne aztán eladni még pluszban belőle, hogy ne inkább garanciális, vadi-új pedersoli duplát akarjunk venni. Anno nagyon nem szép számok jöttek ki. De ha most van gyártó és befektető, hát hajrá, én is örülnék neki.
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1262
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by qqriq »

csak hangosan gondolkodok, vajon Farkas Arms hany darab gumilovedekes atalakitast csinalt?
eddig en meg nem is talkalkoztam vele, szerintam max 10-es nagysagrend.
annyi eloltoltos soretes is elfogyna ebben az arban es pont ugyanazt kellene csinalnia, csak a toltenyur lenne szukebb...
Sparrow wrote: 2022.06.30. 09:42 Ha van vevői kör, akkor van csak bevétel (és lehet, az még nem is profit). Mi anno számolgattunk, mennyit kéne összedobni, hány embernek, és mennyit kéne aztán eladni még pluszban belőle, hogy ne inkább garanciális, vadi-új pedersoli duplát akarjunk venni. Anno nagyon nem szép számok jöttek ki. De ha most van gyártó és befektető, hát hajrá, én is örülnék neki.
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

qqriq wrote: 2022.06.30. 10:15 csak hangosan gondolkodok, vajon Farkas Arms hany darab gumilovedekes atalakitast csinalt?
eddig en meg nem is talkalkoztam vele, szerintam max 10-es nagysagrend.
annyi eloltoltos soretes is elfogyna ebben az arban es pont ugyanazt kellene csinalnia, csak a toltenyur lenne szukebb...
hát, én nem vagyok meggyőződve róla, hogy elég lenne ennyi. Egy valódi feketelőporos elöltöltősnél a csőfar lezárásának sokkal komolyabbnak kell lennie, mint egy riasztópatronos gumisnál, sokkal nagyobb erők és teljesen másféle dinamikával lépnek fel.

Biztosan sokat kell vele kísérletezni is, mire meglesz a véglegesen megfelelő (hatóságilag is, műszakilag is) konstrukció.
---

Az üzleti részéhez meg: önmagában az engedélyezés, alapanyagbeszerzés egy minimális, mondjuk 100-darabos szériánál is tizensokmilliós nagyságrend!

Elég ha azt kiszámolod, hogy egy olcsó török dupla sörényes mondjuk minimum 200 euró/db, amire jön kb. 5000 euró szállítási költség, amire jön a vámáfa és máris 12,7 milliónál vagy alsó hangon.

És akkor még semmit nem csináltál vele, csak ott van a raktárban, átalakításra vár.

És mennyiért lehet eladni a készterméket? Mondjuk 300 ezer Ft soknak tűnik? Igen, de a 27% jaffát figyelembe véve, annyiba alig-alig férne bele tisztes nyereség mellett.

Szóval ez sehogy sem tűnik az évszázad üzletének...
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9429
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by gvass1 »

Bajnoki puska klónja gyalog-sportlövőknek, nem is horror áron a SIG-től:

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/sig-sau ... r-edition/

Image
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 327
Joined: 2018.06.07. 17:53

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Post by szöged »

Kontrolle13 wrote: 2022.06.30. 09:31 Én csak sok sikert szeretnék kívánni az új vállalkozásodhoz!
Kérlek majd írd meg ha lehet nézegetni a vasakat! ;)
az üzelti potenciál a következőben van:

0,5 milla a papírozás
0,4 milla az alapanyag+energia+miegymás
0,3 milla az aranyozás, ezüstözés, gravírozás, csicsásítás, egyediesítés, kásztömizésön
0,3 milla a tisztes haszon
0,5 milla a kijelentés, hogy a tied az első és az összes többi a te nevedet fogja viselni (ha lesz...és azok biztosan csúnyábbak lesznek)

és tutira lesz, aki kipengeti a két millát zsebből
Post Reply