Önvédelem, megtörtént esetek

A magyar fegyvertartók fóruma

Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan, Sy$@dm1n

bcsob
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 301
Csatlakozott: 2018.06.03. 15:49

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: bcsob »

WildBear23 írta: 2023.10.09. 13:03 Pontosan úgy van, ahogy írod!

Itt a fórumunkban kezdett elterjedni az a baromság, hogy jajj, "véletlenül"(!) agyonütsz vele valakit..
Igen, egy földön fekvőt agyon lehet vele verni, ahogy puszta kézzel-lábbal is!
De nem véletlenül!

Önvédelemből, ha ráhúzol vele a kést tartó kezére, elejti a kést, de nem hal bele. Max. a kézcsontja törik el.
Vesd össze azzal, hogy ő milyen sérülést tud neked a késsel okozni..

Ez a másik, amit szeretnek elfelejteni, hogy mikor használsz önvédelmi eszközt..?
Akkor, amikor már minden kötél szakad, nem tudsz elfutni, hanem a saját testi épségedet vagy kénytelen védeni..
+1

Ezt az agyonverés félelmet én sem értem, amíg 1-2őt ütsz és nem fejre, addig kb kizárt a halálos sérülés, ellenben puszta kézes harcnál is lehet akkorát ütni, hogy maradandó baja legyen (főleg, ha eszméletét veszti és estében lefejeli a betont).

A másik amit nem tudok hová tenni az a támadó túlféltése. Értem én, hogy nem kéne agyonverni és aztán emberölés miatt bíróság elé állni (habár pont itt a fórumon tanultam, hogy a rendőrt nem várjuk meg), de azért annyira sajnálni se kéne, főleg, hogy, elvileg az életünkért/testi épségünkért küzdünk .
(arról már nem is beszélve, hogy az ismert joggyakorlat alapján, úgyis megy a súlyos testi sértés még a gázpisztolyozás miatt is, a garázdasággal karöltve)
Aki az AK-at szereti, rossz ember nem lehet.
Kojak
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 1309
Csatlakozott: 2018.06.04. 10:04
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: Kojak »

bcsob írta: 2023.10.09. 16:08 (habár pont itt a fórumon tanultam, hogy a rendőrt nem várjuk meg)
Ez arra az esetre érvényes, amikor nem halálos eszközzel védekezel, nincs súlyos sérülés (vagy semmilyen), és a hatóság nem motivált abban, hogy nyomozzon.
Egy halálos kimenetelű esetnél már lesz motiváció...
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

kigyoval meg egy nyuzuge is be tudja zuzni a koponyat hirtelen felindulasbol, okollel meg az emberek nagy resze biztos hogy nem.
bcsob írta: 2023.10.09. 16:08 +1

Ezt az agyonverés félelmet én sem értem, amíg 1-2őt ütsz és nem fejre, addig kb kizárt a halálos sérülés, ellenben puszta kézes harcnál is lehet akkorát ütni, hogy maradandó baja legyen (főleg, ha eszméletét veszti és estében lefejeli a betont).

A másik amit nem tudok hová tenni az a támadó túlféltése. Értem én, hogy nem kéne agyonverni és aztán emberölés miatt bíróság elé állni (habár pont itt a fórumon tanultam, hogy a rendőrt nem várjuk meg), de azért annyira sajnálni se kéne, főleg, hogy, elvileg az életünkért/testi épségünkért küzdünk .
(arról már nem is beszélve, hogy az ismert joggyakorlat alapján, úgyis megy a súlyos testi sértés még a gázpisztolyozás miatt is, a garázdasággal karöltve)
ingyom bingyom tálib-e?
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: aksurv »

qqriq írta: 2023.10.09. 16:20 kigyoval meg egy nyuzuge is be tudja zuzni a koponyat hirtelen felindulasbol, okollel meg az emberek nagy resze biztos hogy nem.
Vagy egy ceruzával. Egy kibaszott ceruzaval..
Bemesz egy átlagos boltban és tele van halálos fegyverekkel.
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

te most mirol beszelsz?
mi koze a ceruzanak egy acel, jellegzetesen utes celjara hasznalhato es az utes erejet, hatasat novelo eszkozhoz?

aksurv írta: 2023.10.09. 17:04 Vagy egy ceruzával. Egy kibaszott ceruzaval..
Bemesz egy átlagos boltban és tele van halálos fegyverekkel.
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

bel írta: 2023.10.09. 15:55 Szia,

Melyik gyartonak van legalabb 40"-os modelje?

En 31"-nal nagyobrol nem olvastam, de az is csak disz.

Bel
Szia Bel,
semelyiknek.
14"-16"-18"-21"-23"-26" hosszúakat próbáltam, szerintem önvédelemre a 21" standard hossz a legjobb.
Ez kicsapva 53 cm, hozzájön a karod hossza, ami kb. 60-70cm, így jön ki az aksurv által említett bő 1 méter.
Üdv
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

qqriq írta: 2023.10.09. 17:17 te most mirol beszelsz?
mi koze a ceruzanak egy acel, jellegzetesen utes celjara hasznalhato es az utes erejet, hatasat novelo eszkozhoz?
A ceruza arra példa, hogy ha nagyon erőlködünk, akkor bármivel lehet ölni, akár egy ceruzával is.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
vato
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:55

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: vato »

aksurv írta: 2023.10.09. 14:52 Hatékonyság.
Nagyon hatékony, csak gondold el ha 1 mrol ravernek valaki ujjaira könyökére térdére, a zárt bottal bordán, szegcsonton v. fejbe arcba ütik.
A gp ellentétben nem durran, a szél se zavarja, valamint jó zárt térben.
Gyorsabb a pisztolynal, mert jó technikával és viselessel a nyitással együtt ütsz is.
Gp nem igazán alkalmas test test elleni közelharcra, dulakodásra.
A jogi résszel nagyjából egyetértek.
Ettől (van vagy 0,4 sec):
75D41B73-68C3-43E7-9EAD-F28A2BF149C4.gif
75D41B73-68C3-43E7-9EAD-F28A2BF149C4.gif (7.07 MiB) Megtekintve 13425 alkalommal
Már csak ez gyorsabb :D :D :
263A3A1E-19A8-4F01-BAE5-06A09F27B966.png
((Legkozelebb ki kellene probalni ezt a zsebből tüzelést :)))
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣠⣴⣶⣶⣤⣤⣤⣤⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣦⣤⣤⡀⠀⠀⣶⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

nem olesrol irtam es ha valaki nem fogja fel hogy egy kigyoval szinte gyerekjatek akar veletlenul is komoly serulest okozni akkor inkabb nem mondok semmit...
vagyis igen, akkor miert nem ceruzat hordanak akik kigyoznak?

WildBear23 írta: 2023.10.09. 17:30 A ceruza arra példa, hogy ha nagyon erőlködünk, akkor bármivel lehet ölni, akár egy ceruzával is.
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Szia Bel!

Beidézem a hozzászólásodat, úgy érthetőbb, hogy mi mire a válasz.
bel írta: 2023.10.09. 14:21 Szamomra 3 ponton bukik meg a vipera a gp-hez kepest:
-hatekonysag 1.: 1 m-rol 0 a hatekonysaga, szoval nem csak a gp-hez, hanem a sprayhez kepest is (ebbol a szempontbol) kisebb a hatekonysaga
A kinyújtott karod plusz a vipera hossza több mint egy méter.
De igazad van abban, hogy ha a kinyújtott kezedben lévő spray-el fújsz, az messzebbre hatásos, mint a vipera.
Viszont ilyen távolságból már a támadó sem ér el Téged, közelebb kell jönnie: és a vipera messzebbre ér el, mint a támadó puszta keze, vagy kése.
A másik pedig hogy a hatás nem bináris, hat/nem hat!
A gázspray nem halálsugár, a lefújt támadó simán közelebb tud jönni, és késsel kaszabolni, míg törött alkarral kevésbé.
bel írta: 2023.10.09. 14:21 -hatekonysag 2.: nyitassal egyutt az elovetele hosszabb ido, nagyob ter kell neki, mint gp-t rantani es sutni, tehat elofordulhat olyan helyzet, amikor a gp hasznalat meg epp belefer az idobe, a vipera hasznalat mar epp nem (nyilvan itt nem percekrol, hanem tizedmasodpercekrol van szo).
Ez nem így van.
~30 éve vettem az első gázpisztolyomat (Röhm RG89, még gvassal együtt :) ), és ~20 éve viperát (még a Bethlen Gábor utcai Gunboxban), elég sokat gyakoroltam velük. Nincs különbség a rántásban.
Viperával jó technika amikor előrántás után nem csapod ki, hanem úgy ütsz a (csukott) viperával mint ha nyitva lenne, és az az ütés ívén nyílik ki és rögzül.
Ezzel együtt sem hiszem, hogy utcai önvédelemnél tizedmásodpercek számítanának. Ennyi erővel fel lehetne hozni a tárkapacitást (viperánál "végtelen"), az elakadási hajlamot, stb.
bel írta: 2023.10.09. 14:21 -viseles koltsege: nagy (kkve)
Nyilván ez nem költség (mivel nem forint a mértékegysége), hanem kockázat.
A kockázat számszerűsítésére a bekövetkezési esély és a veszteség szorzata használható. Kockázat = P (a probléma bekövetkezte) * Veszteség.
Mekkora a "P"? Azaz a ruházatátvizsgálás esélye? Borzasztó kicsi szám, ha normálisan viselkedsz akkor nulla.
Mekkora a "Veszteség"? Pénzbírság. Legrosszabb esetben időlegesen bevonják az engedélyedet. Kellemetlen lenne, de azért emiatt sem megyek a Dunának. Fél évre átadom a fegyvereimet sporttársnak vagy klubnak.
Szorozd össze a kettőt.
bel írta: 2023.10.09. 14:21 -hasznalat koltsege: potencialisan hatalmas, ha a birosag indokolatlannak erzi a tamado halalat (tudom, te nem hiszed el, de en jobban hiszek annak, aki kepzett ASP instruktor).
Ki az a képzett ASP instruktor, és konkrétan mit mondott?

-----------
Én úgy látom, többen úgy alkotnak véleményt, hogy nem ismerik a szóban forgó eszközt, nem néztek végig oktatóvideót, stb.
Kb. mint a rendszerváltás tájékán nyilatkozó rendőrségi fegyverszakértő a gázpisztolyokról, hogy "egy kapszulát lőnek ki, amely a támadó arca előtt robban".
Viperával önvédelmi helyzetben nem tudsz "véletlenül" agyonverni senkit.
Szándékosan persze igen, bár az alu változattal még szándékosan sem.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

egyebkent meg itt van a szakmai cikk temarol:
https://www.kaliberinfo.hu/cikkek/10-in ... vedelemre/
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

qqriq írta: 2023.10.09. 17:50 egy kigyoval szinte gyerekjatek akar veletlenul is komoly serulest okozni
Jesszus. Ezt ki mondta neked, a Cziffra Hunor..?
qqriq írta: 2023.10.09. 17:50 akkor inkabb nem mondok semmit...
Megbeszéltük.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

qqriq írta: 2023.10.09. 17:50 egy kigyoval szinte gyerekjatek akar veletlenul is komoly serulest okozni
Jesszus. Ezt ki mondta neked, a Cziffra Hunor..?
qqriq írta: 2023.10.09. 17:50 akkor inkabb nem mondok semmit...
Megbeszéltük.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

miert nem?
2-3 teljes ereju utes az arcra es koponyara csak konnyu serules?
WildBear23 írta: 2023.10.09. 17:58 Viperával önvédelmi helyzetben nem tudsz "véletlenül" agyonverni senkit.
Szándékosan persze igen, bár az alu változattal még szándékosan sem.
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

qqriq írta: 2023.10.09. 18:00 miert nem?
2-3 teljes ereju utes az arcra es koponyara csak konnyu serules?
Ezt ki mondta..? :shock:

2-3 teljes ütés az arcra és koponyára nem csak könnyű sérülés.

De az azért megvan, hogy ha egy teljes erővel ütöd valakinek a fejét egy fém bottal, az nem önvédelmi helyzet..?
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

Nem, lattam mar 120+ kilos kigyurt embert fekudni akit egy ~80 kilos atlagos testalkatu ferfi fektetett le ugy hogy a vipera hasznalatat sose tanulta csak osztonbol utott...
WildBear23 írta: 2023.10.09. 18:00 Jesszus. Ezt ki mondta neked, a Cziffra Hunor..?
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

az ugye megvan hogy az emberek nagy resze aki nem tanulta a vipera hasznalatat osztonbol es felindulasbol ut ha megtamadjak?
WildBear23 írta: 2023.10.09. 18:03 Ezt ki mondta..? :shock:

2-3 teljes ütés az arcra és koponyára nem csak könnyű sérülés.

De az azért megvan, hogy ha egy teljes erővel ütöd valakinek a fejét egy fém bottal, az nem önvédelmi helyzet..?
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

qqriq írta: 2023.10.09. 17:58 egyebkent meg itt van a szakmai cikk temarol:
https://www.kaliberinfo.hu/cikkek/10-in ... vedelemre/
Nem is "egy szakmai cikk", hanem rögtön "A" szakmai cikk..? :-)

Olvastam gvass cikkét, ismerem a véleményét.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

qqriq írta: 2023.10.09. 18:04 az ugye megvan hogy az emberek nagy resze aki nem tanulta a vipera hasznalatat osztonbol es felindulasbol ut ha megtamadjak?
És???
Én nem "az emberek nagy része" vagyok, és soha nem is mondtam, hogy az "emberek nagy részének" viperát kellene hordania..!
Az "emberek nagy része" nem hord magával önvédelmi eszközt. Gázpisztolyt sem.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

igaz, elirtam, egy-et akartam nem a-t...
WildBear23 írta: 2023.10.09. 18:05 Nem is "egy szakmai cikk", hanem rögtön "A" szakmai cikk..? :-)

Olvastam gvass cikkét, ismerem a véleményét.
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

de ha hordana is, gp es deo hasznalat egyszerubb es hatekonyabb mint egy kigyoe, ami alapvetoen egy kenyszerito es nem onvedelmi eszkoz.
WildBear23 írta: 2023.10.09. 18:07 És???
Én nem "az emberek nagy része" vagyok, és soha nem is mondtam, hogy az "emberek nagy részének" viperát kellene hordania..!
Az "emberek nagy része" nem hord magával önvédelmi eszközt. Gázpisztolyt sem.
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
vato
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:55

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: vato »

qqriq írta: 2023.10.09. 18:10 de ha hordana is, gp es deo hasznalat egyszerubb es hatekonyabb mint egy kigyoe, ami alapvetoen egy kenyszerito es nem onvedelmi eszkoz.
Hát az ustor?:D :lol:
93B7C10F-AC64-4BE0-8F24-E8590D1DEBEB.jpeg
93B7C10F-AC64-4BE0-8F24-E8590D1DEBEB.jpeg (97.72 KiB) Megtekintve 13551 alkalommal
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣠⣴⣶⣶⣤⣤⣤⣤⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣦⣤⣤⡀⠀⠀⣶⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

ez hulyeseg mert ha az ellensegnek viperaja van kicsapja ele, a drotmadzag visszakanyarodik es magadat utod meg vele :roll:
vato írta: 2023.10.09. 18:13 Hát az ustor?:D :lol:

93B7C10F-AC64-4BE0-8F24-E8590D1DEBEB.jpeg
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
vato
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:55

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: vato »

qqriq írta: 2023.10.09. 18:22 ez hulyeseg mert ha az ellensegnek viperaja van kicsapja ele, a drotmadzag visszakanyarodik es magadat utod meg vele :roll:
Ohh tenyleg :roll:

Erről az ostorról jut eszembe, egyik autoszerelő ismerősöm, jo régen zsiguli vezérműláncot hordott a derekán az öv helyett, szükség esetére :lol: nem volt egyszerű tag :roll:
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣠⣴⣶⣶⣤⣤⣤⣤⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣦⣤⣤⡀⠀⠀⣶⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

qqriq írta: 2023.10.09. 18:10 de ha hordana is, gp es deo hasznalat egyszerubb es hatekonyabb mint egy kigyoe, ami alapvetoen egy kenyszerito es nem onvedelmi eszkoz.
Qqriq így gondolja, a gyártó meg máshogy gondolja.🤷‍♂️
----
Szerintem azért tér el a véleményünk, mert Te azt próbálod kihozni, hogy viperával agyon lehet verni valakit (nyilván agyon lehet verni, szándékosan.)

Én meg úgy gondolom, hogy ha
1. a támadók számbeli fölényben vannak
2. a támadók erőfölényben vannak
3. a támadók el vannak szánva az erőszakra
4. a támadóknál fegyver is van (pl kés)

akkor nem árt, ha van nálam valami, ami némileg kiegyenlíti az esélyeket. ;)

(Nem kell mind a 4 pontnak teljesülnie.. egy magányos késes elmebeteg is elronthatja az ember napját. Konkrétan volt ilyen eset a környékünkön. Az áldozat (30as ffi) meghalt. )

A light esetekre persze ott a gázspray.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: aksurv »

qqriq írta: 2023.10.09. 17:17 te most mirol beszelsz?
mi koze a ceruzanak egy acel, jellegzetesen utes celjara hasznalhato es az utes erejet, hatasat novelo eszkozhoz?
Azt hogy felesleges misztifikalni, bármivel is lehet kár tenni egy emberben. Semmivel se lehet nagyobbat ütni a bottal, mint egy kerékkulccsal v. maglite-tal.
Egyébként itt mindenki a spray UTÁN, ha az nem elég és nem helyett javasolta.
Illetve kivételesen a spray gp. használatát kizáró körülmények miatt.
Én nem hordok, de sokszor voltam olyan helyzetben pl. kutyatamadasok ahol nagyon jól jött volna.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára aksurv 2023.10.09. 19:12-kor.
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

melyik gyarto? mert az asp rendvedelmi es taktikai felhasznalasra irja, weboldalukon kulon resz van onvedelemre ahol paprika spret hirdetnek...
WildBear23 írta: 2023.10.09. 18:53 Qqriq így gondolja, a gyártó meg máshogy gondolja.🤷‍♂️
Nem, nem azt probalom kihozni, hanem azt hogy sokkal konnyebb vele sulyos akar halalt okozo serulest okozni mint barmely mas deklaraltan onvedelemre szant eszkozzel.
WildBear23 írta: 2023.10.09. 18:53 Szerintem azért tér el a véleményünk, mert Te azt próbálod kihozni, hogy viperával agyon lehet verni valakit (nyilván agyon lehet verni, szándékosan.)
ingyom bingyom tálib-e?
Mzoli
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 105
Csatlakozott: 2022.07.20. 06:07

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: Mzoli »

Egy kérdésem van. A vitákban/hozzászólásokban a gspray vs. gp örök téma, előnyök, hátrányok, de a folyadékkilövők, ami értelmezésemben a kettő között vannak valahol félúton, nagyon ritkán, vagy szinte soha. A többlövetű ötvözi a gp előnyeit, de mégsem kkve, szélben, beltérben előnyösebb mint a gs, és mégsem kerül szóba mint alternatíva. Nem vagyok profi, sok youtube videot sem néztem, tehát elméletben sem vagyok túlképzett, csak kérdésként merült fel bennem, hogy ez miért szorul a háttérbe a lehetőségek kitárgyalásakor? Értem, hogy pontosabban kell vele célozni és ez stressz helyzetben hatványozottan hátrány, de van sok előnye is. Csak kíváncsi vagyok ki hogy látja ezt.
BeHappy
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 148
Csatlakozott: 2022.07.19. 20:53

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: BeHappy »

qqriq írta: 2023.10.09. 19:08 Nem, nem azt probalom kihozni, hanem azt hogy sokkal konnyebb vele sulyos akar halalt okozo serulest okozni mint barmely mas deklaraltan onvedelemre szant eszkozzel.
Ebben teljesen igazad van Neked is, Gvassnak is és a többieknek is. De a vipera az nem is dedikáltan önvedelmi eszköz, bár lehet használni önvédelemre is, mint bármit. Az önvédelem nem attól önvédelem, hogy dedikált önvédelmi eszközzel gyakorolják.

Kicsit érdemes visszaemlékezni a békéscsabai esetre, ahol egy szintén nem dedikált önvédelmi eszköznek minősülő bicskával, egy állonvágás miatt laza 38 késszúrással (becsült szám) - a fórum többségi véleménye alapján - önvédekezett egy személy.

Kérdem én, mennyivel veszélyesebb, vagy alkalmatlanabb eszköz sikeres önvédelemre egy vipera, mint a bicska? 🤔

Mod: félreértés ne legyen! A példát azért hoztam fel, mert akkor egy önvédelemre kevésbé alkalmas, többnyire a támadó súlyos sérülése, vagy halála árán használható eszközzel védekeztek. És - többségi vélemény alapján - ez sikeres önvédelem volt.
zora
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3280
Csatlakozott: 2018.06.01. 19:54
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: zora »

Mzoli írta: 2023.10.09. 19:22 Egy kérdésem van. A vitákban/hozzászólásokban a gspray vs. gp örök téma, előnyök, hátrányok, de a folyadékkilövők, ami értelmezésemben a kettő között vannak valahol félúton, nagyon ritkán, vagy szinte soha. A többlövetű ötvözi a gp előnyeit, de mégsem kkve, szélben, beltérben előnyösebb mint a gs, és mégsem kerül szóba mint alternatíva. Nem vagyok profi, sok youtube videot sem néztem, tehát elméletben sem vagyok túlképzett, csak kérdésként merült fel bennem, hogy ez miért szorul a háttérbe a lehetőségek kitárgyalásakor? Értem, hogy pontosabban kell vele célozni és ez stressz helyzetben hatványozottan hátrány, de van sok előnye is. Csak kíváncsi vagyok ki hogy látja ezt.
Szerintem a folyadéksugaras cuccok nagyon jól használhatók, ha gyakorol velük a user. Viszont barnakönyves takonygerincűként inkább már nem viszem közterületre.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

qqriq írta: 2023.10.09. 19:08 melyik gyarto? mert az asp rendvedelmi es taktikai felhasznalasra irja, weboldalukon kulon resz van onvedelemre ahol paprika spret hirdetnek...
ESP:

Nowadays, Euro Security Products is one of the world’s most important producers of self-defense and law enforcement equipment.

The baton serves for fast self-defense in different conflict situations. It is opened by sharp flick and stays firmly fixed in this position. The ESP non-hardened baton is recommended for personal self-defense – it is not designed for professional use.

FAB:

The HXB Hybrid Expandable Baton is a powerful and super light self-defense device.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Mzoli írta: 2023.10.09. 19:22 Egy kérdésem van. A vitákban/hozzászólásokban a gspray vs. gp örök téma, előnyök, hátrányok, de a folyadékkilövők, ami értelmezésemben a kettő között vannak valahol félúton, nagyon ritkán, vagy szinte soha. A többlövetű ötvözi a gp előnyeit, de mégsem kkve, szélben, beltérben előnyösebb mint a gs, és mégsem kerül szóba mint alternatíva. Nem vagyok profi, sok youtube videot sem néztem, tehát elméletben sem vagyok túlképzett, csak kérdésként merült fel bennem, hogy ez miért szorul a háttérbe a lehetőségek kitárgyalásakor? Értem, hogy pontosabban kell vele célozni és ez stressz helyzetben hatványozottan hátrány, de van sok előnye is. Csak kíváncsi vagyok ki hogy látja ezt.
A fő gond az, hogy ami már értékelhető tárkapacitású (4), az nagyon széles (JPX6, kisebb hajszárító méretű), nem EDC-re való.
A 2 lövetűek (JPX2, és Guardian Angel) már hordhatóbbak, viszont 2 lövés kevés egy olyan eszköznél, amivel célozni kell (a támadó arcára), illetve felmerül hogy akkor már egy gázspray, pláne GÉL vagy FOAM töltettel..
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2614
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: bel »

WildBear23 írta: 2023.10.09. 17:58 A kinyújtott karod plusz a vipera hossza több mint egy méter.
De igazad van abban, hogy ha a kinyújtott kezedben lévő spray-el fújsz, az messzebbre hatásos, mint a vipera.
Szia,

Szerintem amikor egy onvedelmi eszkoz (mindegy, hogy vipera, gp, spray) hatasos tavolsagarol beszelunk, akkor sosem arra gondolunk, hogy ha a vedett szemely elott 25 meterrel van egy testor, aki kinyujtott kezzel lo a gazpisztollyal, akkor annak 28.5 meter a hatotavolsaga, hanem onnan merjuk a hatotavolsagot, ahol fogjuk az eszkozt.
WildBear23 írta: 2023.10.09. 17:58 Viszont ilyen távolságból már a támadó sem ér el Téged, közelebb kell jönnie: és a vipera messzebbre ér el, mint a támadó puszta keze, vagy kése.
A másik pedig hogy a hatás nem bináris, hat/nem hat!
A gázspray nem halálsugár, a lefújt támadó simán közelebb tud jönni, és késsel kaszabolni, míg törött alkarral kevésbé.
Termeszetesen nem azt irtam, hogy a hatotavolsag tekinteteben a puszta kez hatasosabb a viperanal, hanem azt, hogy a spray hatasosabb.

Drogos eseteben szamomra nem egyertelmu, hogy mi zavarja jobban: az, hogy nem lat (miutan oldalt leptem!), vagy az, hogy az egyik alkarja torott.
WildBear23 írta: 2023.10.09. 17:58 Ez nem így van.
~30 éve vettem az első gázpisztolyomat (Röhm RG89, még gvassal együtt :) ), és ~20 éve viperát (még a Bethlen Gábor utcai Gunboxban), elég sokat gyakoroltam velük. Nincs különbség a rántásban.
Viperával jó technika amikor előrántás után nem csapod ki, hanem úgy ütsz a (csukott) viperával mint ha nyitva lenne, és az az ütés ívén nyílik ki és rögzül.
Ez tenyleg jo technika!
Vagy elkerulte a figyelmemet, vagy elfelejtettem.
Igy igazad van.
WildBear23 írta: 2023.10.09. 17:58 Ezzel együtt sem hiszem, hogy utcai önvédelemnél tizedmásodpercek számítanának. Ennyi erővel fel lehetne hozni a tárkapacitást (viperánál "végtelen"), az elakadási hajlamot, stb.
Keves vipera "hasznalatot" lattam, az alapjan talan nem illene statisztikat keszitenem, de ugy tunik, hogy nem ritka az "elakadas" (szeteses).
WildBear23 írta: 2023.10.09. 17:58 Nyilván ez nem költség (mivel nem forint a mértékegysége), hanem kockázat.
A kockázat számszerűsítésére a bekövetkezési esély és a veszteség szorzata használható. Kockázat = P (a probléma bekövetkezte) * Veszteség.
Mekkora a "P"? Azaz a ruházatátvizsgálás esélye? Borzasztó kicsi szám, ha normálisan viselkedsz akkor nulla.
Mekkora a "Veszteség"? Pénzbírság. Legrosszabb esetben időlegesen bevonják az engedélyedet. Kellemetlen lenne, de azért emiatt sem megyek a Dunának. Fél évre átadom a fegyvereimet sporttársnak vagy klubnak.
Szorozd össze a kettőt.
Szerintem nem az ertekek szorzata, hanem az ertekek logaritmusanak a szorzata a kockazat szamszerusitese.
Nyilvan mas ertek jon ki 1 es 23 fegyver eseten.
WildBear23 írta: 2023.10.09. 17:58 Ki az a képzett ASP instruktor, és konkrétan mit mondott?
Nevet szemelyesen. A "mit" et meg szo szerint nem tudom idezni, csak amit nemreg irtam, kiegeszitve azzal, hogy "mert kulonben lehet, hogy ugy ol meg valakit, hogy nem is akarta."
bel írta: 2023.10.08. 10:49 Szia,

Nalam hozzaertobb azt mondta, hogy a vipera fegyverkent kepzetlen rendor szamara is jo opcio (tehat ha fennall a lofegyver hasznalatat megalopozo korulmeny).

Ellenben kenyszerito eszkozkent csak arra kepzett rendornek engedne a viseleset.

Bel
WildBear23 írta: 2023.10.09. 17:58 -----------
Én úgy látom, többen úgy alkotnak véleményt, hogy nem ismerik a szóban forgó eszközt, nem néztek végig oktatóvideót, stb.
Kb. mint a rendszerváltás tájékán nyilatkozó rendőrségi fegyverszakértő a gázpisztolyokról, hogy "egy kapszulát lőnek ki, amely a támadó arca előtt robban".
Viperával önvédelmi helyzetben nem tudsz "véletlenül" agyonverni senkit.
Szándékosan persze igen, bár az alu változattal még szándékosan sem.
Az igaz, hogy nem ismerem.
Marmint volt a kezemben egy tucat, ESP oktatoDVD-t vegigneztem, jopar ESP bemutatot lattam eloben.
Videot azert nem forgattam viperas tamadasrol, mert szetesett.

Azzal teljesen egyetertek, hogy a fentiek kevesek ahhoz, hogy az ember ismerje, mert ahhoz nem nezegetni kell, hanem gyakorolni.
Viszont a nezegetes alapjan mar eldontottem, hogy ilyet nem veszek, igy aztan se motivacio nincs a gyakorlashoz, se eszkoz.

ui:
BeHappy írta: 2023.10.09. 19:41 De a vipera az nem is dedikáltan önvedelmi eszköz, bár lehet használni önvédelemre is, mint bármit.

Kérdem én, mennyivel veszélyesebb, vagy alkalmatlanabb eszköz sikeres önvédelemre egy vipera, mint a bicska? 🤔
A masodik ponthoz: szerintem egyertelmuen alkalmasabb a vipera onvedelemre, mint egy kes, T-72-es, vagy egy atombomba. De nem ezekrol beszelgetunk, hanem a vipera/spray kapcsolatarol.

Az elso felehez: szerinted mi az a szerepkor, ami indokolja, hogy egy civil viperat hordjon az onvedelmen kivul?

Bel
BeHappy
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 148
Csatlakozott: 2022.07.19. 20:53

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: BeHappy »

bel írta: 2023.10.09. 20:57
Az elso felehez: szerinted mi az a szerepkor, ami indokolja, hogy egy civil viperat hordjon az onvedelmen kivul?

Bel
Szia, semmi nem indokolja. Az első felében említett szerepkör a rendvédelmi szerepkör és abban semmi civil nincs és önvédelem sem. A viperából kb úgy lett civil önvédelemre is használható eszköz, mint a Hummer-ből luxus-terepjáró. Ezért írtam azt, hogy nem dedikáltan önvedelmi eszköz, de használható önvédelemre is.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Szia Bel!
bel írta: 2023.10.09. 20:57 Drogos eseteben szamomra nem egyertelmu, hogy mi zavarja jobban: az, hogy nem lat (miutan oldalt leptem!), vagy az, hogy az egyik alkarja torott.
A zavarást én sem tudom, abban viszont biztos vagyok, hogy törött kézzel nem tud már késsel szúrni.
bel írta: 2023.10.09. 20:57 Keves vipera "hasznalatot" lattam, az alapjan talan nem illene statisztikat keszitenem, de ugy tunik, hogy nem ritka az "elakadas" (szeteses).
Erre nagyon egyszerű a magyarázat: a kínai piacos vacakok lágy anyagból készülnek, kicsapáskor a Morse-kúp mindig zömül egy kicsit, majd egy lendületesebb kicsapáskor már nem fogja meg a "hüvely" rész a belsőt, és szétesik.
Ezért nem (sem) szabad kínai piacos viperát venni!
Edzett acél viperánál (pl. ESP) ez nem történik meg.
bel írta: 2023.10.09. 20:57 "Nevet szemelyesen. A "mit" et meg szo szerint nem tudom idezni, csak amit nemreg irtam, kiegeszitve azzal, hogy "mert kulonben lehet, hogy ugy ol meg valakit, hogy nem is akarta.""
Ami a támadók oldaláról nyilván elképzelhetetlen. ;-)
Ismét megkérdezem: mikor használsz viperát..?
Jó, Te soha, de én akkor használnék, ha minden kötél szakad, és a spray már nem elég.

Nem ismerem ezt az instruktort, hallottam már hivatásos rendőrségi szakértőtől is Cziffra dolgokat.
Józan ész: ez egy bot. Fém bot, az igaz. A hordhatóságot megkönnyítendő összecsukható.
Bottal agyon lehet verni valakit? Igen. Véletlenül? Nem.
A Simon-ügyben négyen vertek agyon egyet.
Önvédelemnél fordított a felállás, ketten-hárman támadnak meg Téged, aki egyedül vagy.
Én ott nem azon aggódnék, hogy részedről egy ütés - egy halál.
bel írta: 2023.10.09. 20:57 A masodik ponthoz: szerintem egyertelmuen alkalmasabb a vipera onvedelemre, mint egy kes, T-72-es, vagy egy atombomba. De nem ezekrol beszelgetunk, hanem a vipera/spray kapcsolatarol.
A vipera-spray kapcsolata egyértelműen "ÉS".
Meggyőződésem (és sokszor leírtam), hogy ha csak egy eszközt hord magával az ember, az egy gázspray kell hogy legyen.
bel írta: 2023.10.09. 20:57 Az elso felehez: szerinted mi az a szerepkor, ami indokolja, hogy egy civil viperat hordjon az onvedelmen kivul?
Önvédelmen kívül másra nem jó. Ahogy a spray sem. :-)
(Jó, persze, üvegtörésre, ásónyélnek, feszítővasnak..)
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: aksurv »

BeHappy írta: 2023.10.09. 21:30 Szia, semmi nem indokolja. Az első felében említett szerepkör a rendvédelmi szerepkör és abban semmi civil nincs és önvédelem sem. A viperából kb úgy lett civil önvédelemre is használható eszköz, mint a Hummer-ből luxus-terepjáró. Ezért írtam azt, hogy nem dedikáltan önvedelmi eszköz, de használható önvédelemre is.
A bot az emberiség első fegyvere és eszköze (ásóbot).
Ez is csak egy bot.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

aksurv írta: 2023.10.10. 06:35 A bot az emberiség első fegyvere és eszköze (ásóbot).
Ez is csak egy bot.
Pontosan.

A spray vs. bot témához:
Ma reggel induláskor olyan szél fújt, hogy majd' levitte a fejemet.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4091
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

WildBear23 írta: 2023.10.10. 07:38 Pontosan.

A spray vs. bot témához:
Ma reggel induláskor olyan szél fújt, hogy majd' levitte a fejemet.
Gumigolyót elfújja? ;) csak hogy impact hatású alternatívát is mondjunk a sprére :lol:

Na jó ez csak félig vokt trollkodás. Van esetleg tapasztalata valakinek, hogy hatásos lőtávon belül (legyen 5 m) gumi holyónál mennyire számít egy oldal szél? Chucky, Kolumbiában volt már szélvihar? Elvitte a találatokat, vagy elhanyagolható?

Benchmark: Kiskaliberű fegvereknél 50 méteren már jól észrevehető a szél hatása, 100m fölött pedig igen markánsan. Légfegyverreknél ez a távolság, ahol már kell figyelni a szélre, jóval alacsonyabb. Gumis sokkal sokkal könnyebb, és nagyobb, még kisebb a keresztmetszeti terhelése. Airsofthoz IMHO közelebb áll ilyen szempontból a gumi.
Ex has tipp: Szembeszél, hátszél tökmindegy, de erős oldalszélben 5 m fölött már elég sok (5+) centiről beszélünk.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: aksurv »

WildBear23 írta: 2023.10.10. 07:38 Pontosan.

A spray vs. bot témához:
Ma reggel induláskor olyan szél fújt, hogy majd' levitte a fejemet.
Igazából nem értem ezt bot dilemmat.
Ha az embert például egy kutyatamadas éri akkor alapból az emberiség két ősi fegyverehez nyúl. Lehajol egy kőért (falusi kutyáknál már lehajlas is működik, sokszorosan kipróbált dolog) valamint felvesz a földről egy botot. Miben különbözik az ASP egy szőlőkarótol vagy egy ágtól?
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

en se ertem, te keverted ide...
aksurv írta: 2023.10.10. 09:02 Igazából nem értem ezt bot dilemmat.
Ha az embert például egy kutyatamadas éri akkor alapból az emberiség két ősi fegyverehez nyúl. Lehajol egy kőért (falusi kutyáknál már lehajlas is működik, sokszorosan kipróbált dolog) valamint felvesz a földről egy botot. Miben különbözik az ASP egy szőlőkarótol vagy egy ágtól?
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5349
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Na ez az, ez az, pont ilyenem van! Könnyű vagy nem könnyű, sajnos ugyan úgy KKVE, az idióta jogszabály nem tesz különbséget eközött és az edzett acél, profi felhasználásra szánt botok között. Pedig ezt valszeg ténylegesen is úgy tervezték, hogy a kompozit anyagok használatával minél jobban csökkentsék a súlyát, és a potenciálisan halálos sérülés okozásának lehetőségét.
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2614
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: bel »

WildBear23 írta: 2023.10.09. 21:56 Szia Bel!

A zavarást én sem tudom, abban viszont biztos vagyok, hogy törött kézzel nem tud már késsel szúrni.
Szia,

Es ha 2 keze van? :-)

Komolyabbra forditva a szot: szerintem a kepzettseg megszerzesenek egy gyors es hatekony modja egy ASP kezeloi tanfolyamon valo reszvetel, 20 even at gyakorlas videok alapjan nem gyors modja a kepzettseg megszerzesenek, de (ertelmes gyakorlo eseten) boven eleg kepzett lesz ennyi ido alatt a gyakorlo (ha a pszihes terhelest is birja).

Vagyis szerintem Neked hasznos valasztas a vipera - a forumolvasok tobb mint 99%-anak meg nem.

Bel
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Petya357 írta: 2023.10.10. 08:50 Gumigolyót elfújja? ;) csak hogy impact hatású alternatívát is mondjunk a sprére :lol:
Ott volt, hogy "spray vs. bot témához".

A spray nem gumigolyót lő ki (legalábbis olyat még nem láttam). ;)
TotoHU írta: 2023.10.10. 10:20 Na ez az, ez az, pont ilyenem van! Könnyű vagy nem könnyű, sajnos ugyan úgy KKVE, az idióta jogszabály nem tesz különbséget eközött és az edzett acél, profi felhasználásra szánt botok között. Pedig ezt valszeg ténylegesen is úgy tervezték, hogy a kompozit anyagok használatával minél jobban csökkentsék a súlyát, és a potenciálisan halálos sérülés okozásának lehetőségét.
Azért ennek a FAB botnak is az utolsó harmadában (amivel ütsz) edzett acél erősítés van, ahogy a rajta lévő gomb is acél. :-)
Egy fórumtárs rendelt egyet Izraelből, kipróbáltuk.
(Sajnos nem jó tapasztalatok születtek. )
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

aksurv írta: 2023.10.10. 09:02 Igazából nem értem ezt bot dilemmat.
Ha az embert például egy kutyatamadas éri akkor alapból az emberiség két ősi fegyverehez nyúl. Lehajol egy kőért (falusi kutyáknál már lehajlas is működik, sokszorosan kipróbált dolog) valamint felvesz a földről egy botot. Miben különbözik az ASP egy szőlőkarótol vagy egy ágtól?
Összecsukható. :-)
Meg sokakban rossz asszociációt kelt.
8230cm.jpg
8230cm.jpg (35.87 KiB) Megtekintve 13378 alkalommal
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: aksurv »

WildBear23 írta: 2023.10.10. 17:00 Összecsukható. :-)
Meg sokakban rossz asszociációt kelt.

8230cm.jpg
Szerintem pásztorbot, szőlőkaró ásónyel stb. több emberrel végzett mint a világ összes teleszkópos botja együtt.
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

meg mindig ezen rugozol? :shock:
aksurv írta: 2023.10.10. 17:24 Szerintem pásztorbot, szőlőkaró ásónyel stb. több emberrel végzett mint a világ összes teleszkópos botja együtt.
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

qqriq írta: 2023.10.10. 17:27 meg mindig ezen rugozol? :shock:
Szerinted nincs igaza? :roll:
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: aksurv »

qqriq írta: 2023.10.10. 17:27 meg mindig ezen rugozol? :shock:
A bot az bot.
Azon rugozok, hogy mi problémátok a bottal, mind önvédelmi eszközzel.
Londonban volt két késes terrortamadas. Egyiknel peklapáttal a másiknál narvalszarvval védekeztek, révén a gázpisztoly spray teleszkópos bot a halálcsillag szintjén van betiltva.
Kizártnak tartom, hogy képezték volna őket rájuk.
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

a bot az bot.
akkor miert nem egy darab botot hordanak a rendvedelmisek es azok akik most kigyoznak? ha mar a bot az bot...
aksurv írta: 2023.10.10. 17:59 A bot az bot.
Azon rugozok, hogy mi problémátok a bottal, mind önvédelmi eszközzel.
Londonban volt két késes terrortamadas. Egyiknel peklapáttal a másiknál narvalszarvval védekeztek, révén a gázpisztoly spray teleszkópos bot a halálcsillag szintjén van betiltva.
Kizártnak tartom, hogy képezték volna őket rájuk.
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

qqriq írta: 2023.10.10. 18:02 a bot az bot.
akkor miert nem egy darab botot hordanak a rendvedelmisek es azok akik most kigyoznak? ha mar a bot az bot...
Nagyon egyszerű: a teleszkópos bot ÖSSZECSUKHATÓ.
Összecsukva nem akadályozza a mozgást, járműbe be/kiszállást, mint egy gumibot, vagy tonfa.

Aki civilként önvédelemre hordja, az gondolom a rejthetőség miatt.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: aksurv »

qqriq írta: 2023.10.10. 18:02 a bot az bot.
akkor miert nem egy darab botot hordanak a rendvedelmisek es azok akik most kigyoznak? ha mar a bot az bot...
Senki nem mondta hogy kizárólag egy botot kell hordani. Egyébként a brit rendőrök évszázadokig egy szál fabotot viseltek, az indiai rendőrök nagy része ma is csak azt visel.
A bot + spray kombot viszont jobbnak tartom, mint az egy szál gpt. v. gumist.
Ha a cseh törvények lennének kb. ezek lennének nála, méghozzá azért, hogy mindig az adott szituációban a lehető legkisebb kárt okozó eszköz álljon rendelkezésre.
Kép
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

aksurv írta: 2023.10.10. 18:53 Senki nem mondta hogy kizárólag egy botot kell hordani. Egyébként a brit rendőrök évszázadokig egy szál fabotot viseltek, az indiai rendőrök nagy része ma is csak azt visel.
A bot + spray kombot viszont jobbnak tartom, mint az egy szál gpt. v. gumist.
Ha a cseh törvények lennének kb. ezek lennének nála, méghozzá azért, hogy mindig az adott szituációban a lehető legkisebb kárt okozó eszköz álljon rendelkezésre.
Kép
"Mit viselhetek az övemen itt..?
Mit viselhetek az övemen Nagy-Britanniában, Belgiumban, Hollandiában..?
TALÁN LÁTOD A KÜLÖNBSÉGET ?"


(Amúgy teljesen jó kis szett van összerakva.
Svájci bicska: mert az kell. :-)
Egykezes kés, övvágóval: detto. :-)
Pfeffer KO, 50ml, FOG szórófejjel: az egyik legjobb spray!
Edzett acél kompakt ESP: jó választás. ;-)
CZ-75B: szolgálati fegyvernek tökéletes.)
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
zora
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3280
Csatlakozott: 2018.06.01. 19:54
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: zora »

WildBear23 írta: 2023.10.10. 19:42
CZ-75B: szolgálati fegyvernek tökéletes.)
Az egy 75 D Compact. Önvédelemre is tökéletes, ha valaki idegenkedik a strikerestől.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5349
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

WildBear23 írta: 2023.10.10. 16:52
Azért ennek a FAB botnak is az utolsó harmadában (amivel ütsz) edzett acél erősítés van, ahogy a rajta lévő gomb is acél. :-)
Egy fórumtárs rendelt egyet Izraelből, kipróbáltuk.
(Sajnos nem jó tapasztalatok születtek. )
No ez érdekes. Mi volt a hiba vele?
Én párszor kicsattintottam és összecsuktam ennyi, azóta a szekrényben áll. Nem is tudom miért vettem, valszeg azért amiért Alfa bilincset is, hogy legyen. :lol:
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

TotoHU írta: 2023.10.10. 20:18 No ez érdekes. Mi volt a hiba vele?
Én párszor kicsattintottam és összecsuktam ennyi, azóta a szekrényben áll. Nem is tudom miért vettem, valszeg azért amiért Alfa bilincset is, hogy legyen. :lol:
Egy lendületes kicsapáskor a középső műanyag rész szétnyílt.
(Az illető fórumtárs majd megírja részletesebben, ha gondolja.)
A gyártó korrekt módon visszafizette az árát. Én viszont maradok az edzett acélnál. Nekem drága a saját életem, belőlem csak egy van. ;-)
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: aksurv »

WildBear23 írta: 2023.10.10. 19:42 "Mit viselhetek az övemen itt..?
Mit viselhetek az övemen Nagy-Britanniában, Belgiumban, Hollandiában..?
TALÁN LÁTOD A KÜLÖNBSÉGET ?"


(Amúgy teljesen jó kis szett van összerakva.
Svájci bicska: mert az kell. :-)
Egykezes kés, övvágóval: detto. :-)
Pfeffer KO, 50ml, FOG szórófejjel: az egyik legjobb spray!
Edzett acél kompakt ESP: jó választás. ;-)
CZ-75B: szolgálati fegyvernek tökéletes.)
Swisstool tok. És szerintem Cz p01. ráadásul csövön, mert a kakas félkakas fesztelenített állapotban van.
Esélyes, hogy valaki valódi EDC-je. . Én egy normálisabb kést és egy zárt térbe való foam sprayt tennék hozzá a tartalék tárak mellett. Amúgy így ezzel gagyi késsel is kéne.
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2614
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: bel »

zora írta: 2023.10.10. 19:56 Az egy 75 D Compact. Önvédelemre is tökéletes, ha valaki idegenkedik a strikerestől.
aksurv írta: 2023.10.10. 22:15 És szerintem Cz p01.
+1

A kepen lathato "CZ-75D" tok igy nez ki teljes meretu (209 mm hosszu CZ-75 SP01 Shadow) fegyverrel, es ennel a CZ-75B csak egyetlen milimeterrel rovidebb:
Kép

Bel
Avatar
montecarlo
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 948
Csatlakozott: 2018.11.11. 17:24
Tartózkodási hely: Palermo

Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: montecarlo »

Végül nem történt baj, "csak" a susnyás zörgött erősen, egy szombati gyalogtúra alkalmával. Nem volt senki a közelben. Visszamentünk barátnőmmel 10-20 métert, vártunk egy keveset, aztán újra elindultunk, sűrűn kiabálva, hogy riasszuk a - vélhetően - vadakat. Hamarosan megint hallottuk őket, akkor már ki tudtuk kerülni azt a túrarészt. Örültem, hogy közben a duplabullon lehetett a kezem és nem csak a f#rkamat/barátnőmet szorongathattam.
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 975
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: szöged »

montecarlo írta: 2023.10.16. 23:36 Végül nem történt baj, "csak" a susnyás zörgött erősen, egy szombati gyalogtúra alkalmával. Nem volt senki a közelben. Visszamentünk barátnőmmel 10-20 métert, vártunk egy keveset, aztán újra elindultunk, sűrűn kiabálva, hogy riasszuk a - vélhetően - vadakat. Hamarosan megint hallottuk őket, akkor már ki tudtuk kerülni azt a túrarészt. Örültem, hogy közben a duplabullon lehetett a kezem és nem csak a f#rkamat/barátnőmet szorongathattam.
Tételezzük fel, hogy valóban vadsertés(ek)be botlottatok

Vázolnád a duplabull 6ását egy pl comblövéstől szenvedő sertésre?
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2614
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: bel »

szöged írta: 2023.10.17. 05:21 Tételezzük fel, hogy valóban vadsertés(ek)be botlottatok

Vázolnád a duplabull 6ását egy pl comblövéstől szenvedő sertésre?
Szia,

Szerintem jobban megijed a hangjatol, mint a kiabalastol.

Bel
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: aksurv »

szöged írta: 2023.10.17. 05:21 Tételezzük fel, hogy valóban vadsertés(ek)be botlottatok

Vázolnád a duplabull 6ását egy pl comblövéstől szenvedő sertésre?
A gázpisztoly de főleg a medvespray valószínűleg hatékonyabb rá, mint a gumi, mert a disznóknak jobb szaglása, mint kutyának, a szemük is pont úgy egne, tehát a pepper hatna rájuk.
De a legjobb védekezés békében elkerülni őket, mondjuk zajgással, mert mint a kocák, mint a kanok baromira eltudják az ember napját cseszni.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

bel írta: 2023.10.17. 12:06 Szia,

Szerintem jobban megijed a hangjatol, mint a kiabalastol.

Bel
Szerintem is, már a dörrenéstől megijed.

(A comblövés hogy jött ide..?)
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 3386
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: AndyA »

WildBear23 írta: 2023.10.17. 14:48 Szerintem is, már a dörrenéstől megijed.

(A comblövés hogy jött ide..?)
Sebzett vad. Sokkal agresszívebb a fájdalom miatt, és sokkal kevésbé érzékeny a mindenre az adrenalin miatt.
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

vadkannal nem jo lacafacazni :shock:
Kép
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 975
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: szöged »

WildBear23 írta: 2023.10.17. 14:48 A comblövés hogy jött ide..?
az a "nemtudjuk"-ra egy lehetséges példa volt

kiegészítés:
meg egy példa arra, amikor a duplabull többet árt, mint használ, mert csalóka biztonságérzettel tölti el a viselőjét
az a disznó, ami nem rohan el a szagodra, beszédhangra, arra, hogy ráléptél egy száraz ágra, és az reccsen, az előfordulhat, hogy a dörrenésre nem elfele fog szaladni

kieg2:
egy átlagos tacskó ilyenkor komoly sérüléstől óvhatja meg a gazdáját (=többet ér, mint egy duplabull)
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: aksurv »

szöged írta: 2023.10.17. 16:31 az a "nemtudjuk"-ra egy lehetséges példa volt

kiegészítés:
meg egy példa arra, amikor a duplabull többet árt, mint használ, mert csalóka biztonságérzettel tölti el a viselőjét
az a disznó, ami nem rohan el a szagodra, beszédhangra, arra, hogy ráléptél egy száraz ágra, és az reccsen, az előfordulhat, hogy a dörrenésre nem elfele fog szaladni

kieg2:
egy átlagos tacskó ilyenkor komoly sérüléstől óvhatja meg a gazdáját (=többet ér, mint egy duplabull)
Szerintem az átlagos tacskó a legrosszabb dolog ami közted és vaddisznó között lehet.
Mivel az átlagos tacskó tökéletesen fegyelmezetlen szó nélkül neki menne a vaddisznóknak főleg a malacoknak amikor meg rájönne, hogy a kocaval mecxselni nem bul, i menekülne vissza hozzád nyomában a kocával.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

AndyA írta: 2023.10.17. 15:00 Sebzett vad. Sokkal agresszívebb a fájdalom miatt, és sokkal kevésbé érzékeny a mindenre az adrenalin miatt.
Az biztos, de szó sem volt semmilyen sebzett vadról!
Zörgött valami a susnyásban.

A comblövéses vaddisznó pont olyan szituációgyártás, mint hogy mire mész a gázpisztollyal, ha a támadó előhúz egy lőfegyvert? RPG-t? Tigris harckocsit?? Atombombát???

Értelmetlen. Egyik gumigolyós cucc sem sebzett vaddisznó ellen való.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

(20+ éve hordok önvédelmi fegyvert (eszközt), több vadász is lenézően mondta hogy "semmire nem jó az a meggymagköpködő, de ha én a Nitroexpressemmel meglövöm a 100km-re a dürrögő bölömbikát(*), azt úgy meglövöm, hogy a vére nem kifolyik hanem KI ESIK" erre szoktam mondani hogy jól van Matula bácsi és ha a Blahán betámadják a svédek akkor hogy szalad haza a Nitroexpressért, gyorsvonaton??

Tudomásul kell venni hogy minden eszköznek vannak korlátai, pláne ha nemhalálos.

Sebzett vaddisznó ellen nem véd, a medve meg félbeszakít ;) hacsak nincs nálad medve spray.

(*) tudom hogy madár
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
Sparrow
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 546
Csatlakozott: 2018.06.11. 12:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: Sparrow »

WildBear23 írta: 2023.10.17. 17:41 (20+ éve hordok önvédelmi fegyvert (eszközt), több vadász is lenézően mondta hogy "semmire nem jó az a meggymagköpködő, de ha én a Nitroexpressemmel meglövöm a 100km-re a dürrögő bölömbikát(*), azt úgy meglövöm, hogy a vére nem kifolyik hanem KI ESIK" erre szoktam mondani hogy jól van Matula bácsi és ha a Blahán betámadják a svédek akkor hogy szalad haza a Nitroexpressért, gyorsvonaton??

Tudomásul kell venni hogy minden eszköznek vannak korlátai, pláne ha nemhalálos.

Sebzett vaddisznó ellen nem véd, a medve meg félbeszakít ;) hacsak nincs nálad medve spray.

(*) tudom hogy madár
Bár egyetértek, de itt most a vadászkartárs arra célzott, hogy az erdőben a nagyvad általában már jóelőre elkerül minket, ha nem csendben cserkelünk. Ergo ha valami zörög, akkor az vagy nyúl, vagy sün, vagy ilyesmi, amit jó esetben nem kell lövéshanggal elijeszteni. Ha meg nagyvad, akkor az valószínűleg sebzett, és azért nem került el minket (de az ellen meg semmi se jó, még a nitro expressz sem, oda utánkereső kutya kell, ami állóra ugatja addig, amíg megkapja a kegyelem lövést… de egyedül, kutya nélkül nem kúsznék be megnézni, mi zörög). Viszont amivel meg teljesen egyetértek, ha a zörej kóborkutya, vagy veszett róka, akkor igenis jó még a duplabull is. De persze ez meg az én véleményem, szóval lehet nincs igazam.
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2614
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: bel »

Sparrow írta: 2023.10.17. 18:23 Bár egyetértek, de itt most a vadászkartárs arra célzott, hogy az erdőben a nagyvad általában már jóelőre elkerül minket, ha nem csendben cserkelünk. Ergo ha valami zörög, akkor az vagy nyúl, vagy sün, vagy ilyesmi, amit jó esetben nem kell lövéshanggal elijeszteni. Ha meg nagyvad, akkor az valószínűleg sebzett, és azért nem került el minket
Szia,

Tudom, hogy 1 elemu mintabol nem lehet statisztikat epiteni, de en meg nem lattam sebzett vaddisznot, nyugodtan felem setalot 10 m tavolsagban igen.

Marmint a vaddiszno volt nyugodt, nem en. :-)

Bel
Avatar
TurboP
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1122
Csatlakozott: 2018.06.01. 22:15

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: TurboP »

Ne is nagyon akarj, hidd el jobban jársz.

Amikor az kedves 90kg-os kan (zsigerelve), úgy dönt feléd indul ahelyett, hogy elszaladna, hidd el nem jó érzés. (1 elemű minta részemről is, de tudom, hogy nem olyan fasza érzés.) 18,5cm-es agyara lett, 4 lövés volt benne végére mire elfeküdt.


bel írta: 2023.10.17. 20:13 Szia,

Tudom, hogy 1 elemu mintabol nem lehet statisztikat epiteni, de en meg nem lattam sebzett vaddisznot, nyugodtan felem setalot 10 m tavolsagban igen.

Marmint a vaddiszno volt nyugodt, nem en. :-)

Bel
"..."
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TurboP írta: 2023.10.17. 20:52 Ne is nagyon akarj, hidd el jobban jársz.

Amikor az kedves 90kg-os kan (zsigerelve), úgy dönt feléd indul ahelyett, hogy elszaladna, hidd el nem jó érzés. (1 elemű minta részemről is, de tudom, hogy nem olyan fasza érzés.) 18,5cm-es agyara lett, 4 lövés volt benne végére mire elfeküdt.
Kicsit félre érthető volt elsőre, amit írtál.
"Amikor az kedves 90kg-os kan (zsigerelve), úgy dönt feléd indul"
Így azért erősen Steven Kinges sztori lett volna.
Avatar
TurboP
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1122
Csatlakozott: 2018.06.01. 22:15

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: TurboP »

Stephen

aksurv írta: 2023.10.17. 20:57 Kicsit félre érthető volt elsőre, amit írtál.
"Amikor az kedves 90kg-os kan (zsigerelve), úgy dönt feléd indul"
Így azért erősen Steven Kinges sztori lett volna.
"..."
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TurboP írta: 2023.10.17. 21:55Stephen
Elnézést, Virág elvtárs, ez az ítélet!
Ejnye, az álmatlan éjszakák..
Avatar
TurboP
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1122
Csatlakozott: 2018.06.01. 22:15

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: TurboP »

Jah nem bírtam kihagyni, bocs.
:D :D :D :D
aksurv írta: 2023.10.17. 22:06 Elnézést, Virág elvtárs, ez az ítélet!
Ejnye, az álmatlan éjszakák..
"..."
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4091
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

montecarlo írta: 2023.10.16. 23:36 Végül nem történt baj, "csak" a susnyás zörgött erősen, egy szombati gyalogtúra alkalmával. Nem volt senki a közelben. Visszamentünk barátnőmmel 10-20 métert, vártunk egy keveset, aztán újra elindultunk, sűrűn kiabálva, hogy riasszuk a - vélhetően - vadakat. Hamarosan megint hallottuk őket, akkor már ki tudtuk kerülni azt a túrarészt. Örültem, hogy közben a duplabullon lehetett a kezem és nem csak a f#rkamat/barátnőmet szorongathattam.
A thread ott ment félre, hogy valaki fektétekezte, hogy a fórumtárs lővöldözni szándékozott volna vaddisznóra. (Ami szerintem se jó ötlet - akár sebzett, akár nem) Pedig ilyet egy szóval sem írt! Csak azt, hogy “ Örültem, hogy közben a duplabullon lehetett a kezem és nem csak a f#rkamat/barátnőmet szorongathattam

A Duplabull tökéletesen ellátta a szerepét - montecarlo fórumtárs őrült, és határozottan jobban érezte magát vele, mint nélküle. Nem lőtt - hanem magasabb volt a biztonságérzete. Ez is fontos, és ennél sokkal többet ne is várjunk semmilyen impact eszköztől (gumis, esetleg egy kő, vagy a mostanában felkapott univerzális mosópor, a vipera) ilyen soeciálus “vad helyzetben” ezeknek a hatása alacsony, a Duplabull hangja pedig a villamoson hátrány, az erdőben előny. Ide spré lett volna a legalkalmasabb, de az embert azt használja, ami éppen ban, és nem itthon hanem kéznél.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Petya357 írta: 2023.10.17. 22:59 A thread ott ment félre, hogy valaki fektétekezte, hogy a fórumtárs lővöldözni szándékozott volna vaddisznóra. (Ami szerintem se jó ötlet - akár sebzett, akár nem) Pedig ilyet egy szóval sem írt! Csak azt, hogy “ Örültem, hogy közben a duplabullon lehetett a kezem és nem csak a f#rkamat/barátnőmet szorongathattam

A Duplabull tökéletesen ellátta a szerepét - montecarlo fórumtárs őrült, és határozottan jobban érezte magát vele, mint nélküle. Nem lőtt - hanem magasabb volt a biztonságérzete. Ez is fontos, és ennél sokkal többet ne is várjunk semmilyen impact eszköztől (gumis, esetleg egy kő, vagy a mostanában felkapott univerzális mosópor, a vipera) ilyen soeciálus “vad helyzetben” ezeknek a hatása alacsony, a Duplabull hangja pedig a villamoson hátrány, az erdőben előny. Ide spré lett volna a legalkalmasabb, de az embert azt használja, ami éppen ban, és nem itthon hanem kéznél.
Pontosan.

Ugyanez a thread, más önvédelmi eszközzel elmesélve:

Montecarlo: este rosszarcú embereket láttam az utcán, örülök, hogy volt a zsebemben gázspray

Szöged: kíváncsi vagyok mire mész a gázspray-el ha tíz ninja támad meg egyszerre

WildBear: milyen tíz ninja??

Andy: a ninják nagyon gyorsak

:D
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TurboP írta: 2023.10.17. 22:18 Jah nem bírtam kihagyni, bocs.
:D :D :D :D
+1
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 975
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: szöged »

WildBear23 írta: 2023.10.17. 23:17 Pontosan.

Ugyanez a thread, más önvédelmi eszközzel elmesélve:

Montecarlo: este rosszarcú embereket láttam az utcán, örülök, hogy volt a zsebemben gázspray

Szöged: kíváncsi vagyok mire mész a gázspray-el ha tíz ninja támad meg egyszerre

WildBear: milyen tíz ninja??

Andy: a ninják nagyon gyorsak

:D
qwára nem ilyen típusú volt a sztori
de ha nem AKAROD érteni, akkor én nem fogok erőlködni
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

szöged írta: 2023.10.18. 05:17 qwára nem ilyen típusú volt a sztori
de ha nem AKAROD érteni, akkor én nem fogok erőlködni
Pedig pont ez történt.
Sétált a barátnőjével, zörgött valami az avarban.
Tök jól tette hogy elhátrált, zajongott, és rámarkolt a pisztolyra.
Mi a francért kell egyből comblövött vaddisznót a sztoriba erőltetni..?
Akkor már miért nem az állatkertből megszökött oroszlánt?

Nyilván egy sebesült vadkan, oroszlán, T-Rex ellen nem sokat ér egy gumis. De ennek elenyésző az esélye.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 975
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: szöged »

WildBear23 írta: 2023.10.18. 07:06 Pedig pont ez történt.
Sétált a barátnőjével, zörgött valami az avarban.
Tök jól tette hogy elhátrált, zajongott, és rámarkolt a pisztolyra.
Mi a francért kell egyből comblövött vaddisznót a sztoriba erőltetni..?
Akkor már miért nem az állatkertből megszökött oroszlánt?

Nyilván egy sebesült vadkan, oroszlán, T-Rex ellen nem sokat ér egy gumis. De ennek elenyésző az esélye.
Jófej vagyok, így futok egy utolsó kört:

Minek mekkora az esélye?
Magasan annak a legnagyobb, h veszélyt nem jelentő jószág volt ott.

De ha mégis veszélyes jószág volt ott, akkor azok közül a sebzett disznóé a legnagyobb.
Az ellen nem véd, szóval a gumis tapogatásának nyugtató 6ását alaptalannak érzem ebben a helyzetben.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

szöged írta: 2023.10.18. 14:20 Jófej vagyok, így futok egy utolsó kört:

Minek mekkora az esélye?
Magasan annak a legnagyobb, h veszélyt nem jelentő jószág volt ott.

De ha mégis veszélyes jószág volt ott, akkor azok közül a sebzett disznóé a legnagyobb.
Az ellen nem véd, szóval a gumis tapogatásának nyugtató 6ását alaptalannak érzem ebben a helyzetben.
A legnagyobb eséllyel jelen lévő jószág ellen (kóbor kutya, csöves, stb.) jó a gumis. Vaddisznó, medve ellen nyilván nem véd, bár a dörrenés szvsz ott is számít.

Plusz pszichikailag úgy vagyunk összerakva, hogy bizonytalan veszély esetén jó megfogni a nálunk lévő fegyvert - ami alapesetben max. egy gázpisztoly, vagy egy gumis... ;-)
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: aksurv »

WildBear23 írta: 2023.10.18. 14:38 A legnagyobb eséllyel jelen lévő jószág ellen (kóbor kutya, csöves, stb.) jó a gumis. Vaddisznó, medve ellen nyilván nem véd, bár a dörrenés szvsz ott is számít.

Plusz pszichikailag úgy vagyunk összerakva, hogy bizonytalan veszély esetén jó megfogni a nálunk lévő fegyvert - ami alapesetben max. egy gázpisztoly, vagy egy gumis... ;-)
A gumirol. Északon a jegesmedveket bean baggal hajkurászak el a városokból és szeméttelepekről.
Tehát ha egy 150-200 J-os valamivel oldalba lőnek valakit, az annak nem örül.
A probléma az, hogy el is kell találni. Nos ez neha még a nem mozgó papírnál se ment mindenkinek.
Avatar
montecarlo
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 948
Csatlakozott: 2018.11.11. 17:24
Tartózkodási hely: Palermo

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: montecarlo »

Köszönöm mindenkinek a hozzászólásokat!

Bennem annyi merült fel ott a helyszínen, hogy ha a kiabálás ellenére mégis előbújt volna valami a bozótból, akkor a lövések döreje remélhetőleg riasztó hatású lett volna.
Avatar
montecarlo
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 948
Csatlakozott: 2018.11.11. 17:24
Tartózkodási hely: Palermo

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: montecarlo »

Ez érdekes! Járok SAS-ra néha, meg saját lőtéren is gyakorlok, remélem jól jön, ha úgy adódik a helyzet.
aksurv írta: 2023.10.18. 15:15 A gumirol. Északon a jegesmedveket bean baggal hajkurászak el a városokból és szeméttelepekről.
Tehát ha egy 150-200 J-os valamivel oldalba lőnek valakit, az annak nem örül.
A probléma az, hogy el is kell találni. Nos ez neha még a nem mozgó papírnál se ment mindenkinek.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4091
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

montecarlo írta: 2023.10.18. 17:32 Ez érdekes! Járok SAS-ra néha, meg saját lőtéren is gyakorlok, remélem jól jön, ha úgy adódik a helyzet.
Abból amit eddig láttam, jobban lősz, mint a hazai gumigolyós tulajdonosok bő 90+%a. Ahová ez nem elég, ott már önmagában a gumis sem nagyon segít. Csupán az a tény, hogy rendszeresen gyakorolsz - és ennek egy részét versenykörülmények, versenystressz mellett teszed - automatikusan azt is jelenti, hogy a nullától azért lényegesen magasabb esélyed van eltalálni bármit, ami elég nagy, és elég közel van hozzád ahhoz, hogy veszélyes is legyen.

Hogy azután mi történik, már nagyon változó - de ha szigorúan csak a találat bevitelét nézzük mondjuk egy kutya ellen (ami azért valljuk be, hogy sanszosabb, mint sebzett vadkan) , akkor egyáltalán nem reménytelen a használata, erre szerettem volna kilyukadni. Ilyen helyzetben reálisan 1-2 lövesed van, és 50%nál magasabb esélyt saccolnék kutya ellen. Szigorúan feelingre. 8-)
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Petya357 írta: 2023.10.18. 21:52 Abból amit eddig láttam, jobban lősz, mint a hazai gumigolyós tulajdonosok bő 90+%a. Ahová ez nem elég, ott már önmagában a gumis sem nagyon segít. Csupán az a tény, hogy rendszeresen gyakorolsz - és ennek egy részét versenykörülmények, versenystressz mellett teszed - automatikusan azt is jelenti, hogy a nullától azért lényegesen magasabb esélyed van eltalálni bármit, ami elég nagy, és elég közel van hozzád ahhoz, hogy veszélyes is legyen.

Hogy azután mi történik, már nagyon változó - de ha szigorúan csak a találat bevitelét nézzük mondjuk egy kutya ellen (ami azért valljuk be, hogy sanszosabb, mint sebzett vadkan) , akkor egyáltalán nem reménytelen a használata, erre szerettem volna kilyukadni. Ilyen helyzetben reálisan 1-2 lövesed van, és 50%nál magasabb esélyt saccolnék kutya ellen. Szigorúan feelingre. 8-)
Pontosan így van!
1. Az első, hogy ott legyen nálad a fegyver (cseszheted, ha otthon van a páncélban)
2. A második, hogy tudj vele lőni (bár ha nem találod el, akkor is dörren..)

Nyilván sebzett vaddisznó (gepárd, T-Rex) ellen nem ideális a gumis, de még mindig jobb ha van, mint ha nincs. :)
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 3386
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: AndyA »

Petya357 írta: 2023.10.18. 21:52 Abból amit eddig láttam, jobban lősz, mint a hazai gumigolyós tulajdonosok bő 90+%a. Ahová ez nem elég, ott már önmagában a gumis sem nagyon segít. Csupán az a tény, hogy rendszeresen gyakorolsz - és ennek egy részét versenykörülmények, versenystressz mellett teszed - automatikusan azt is jelenti, hogy a nullától azért lényegesen magasabb esélyed van eltalálni bármit, ami elég nagy, és elég közel van hozzád ahhoz, hogy veszélyes is legyen.

Hogy azután mi történik, már nagyon változó - de ha szigorúan csak a találat bevitelét nézzük mondjuk egy kutya ellen (ami azért valljuk be, hogy sanszosabb, mint sebzett vadkan) , akkor egyáltalán nem reménytelen a használata, erre szerettem volna kilyukadni. Ilyen helyzetben reálisan 1-2 lövesed van, és 50%nál magasabb esélyt saccolnék kutya ellen. Szigorúan feelingre. 8-)
Anno volt a video, amit egy autó kamerája vett fel. Cseh pofa önvédelmi fegyverrel lőtt csak a földbe, célzás nélkül kettőt, amikor egy nőt megtámadott egy kóbor kutya, és az elég volt neki. Nem kellett, hogy találja is bármi, a két hangos durranás után futóra vette az állat.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: aksurv »

montecarlo írta: 2023.10.18. 17:32 Ez érdekes! Járok SAS-ra néha, meg saját lőtéren is gyakorlok, remélem jól jön, ha úgy adódik a helyzet.
Jól teszed.
En maximálisan támogatom a gumis brigadot.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3331
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Vaddisznó? túrázáskor

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Petya357 írta: 2023.10.18. 21:52 Abból amit eddig láttam, jobban lősz, mint a hazai gumigolyós tulajdonosok bő 90+%a. Ahová ez nem elég, ott már önmagában a gumis sem nagyon segít. Csupán az a tény, hogy rendszeresen gyakorolsz - és ennek egy részét versenykörülmények, versenystressz mellett teszed - automatikusan azt is jelenti, hogy a nullától azért lényegesen magasabb esélyed van eltalálni bármit, ami elég nagy, és elég közel van hozzád ahhoz, hogy veszélyes is legyen.

Hogy azután mi történik, már nagyon változó - de ha szigorúan csak a találat bevitelét nézzük mondjuk egy kutya ellen (ami azért valljuk be, hogy sanszosabb, mint sebzett vadkan) , akkor egyáltalán nem reménytelen a használata, erre szerettem volna kilyukadni. Ilyen helyzetben reálisan 1-2 lövesed van, és 50%nál magasabb esélyt saccolnék kutya ellen. Szigorúan feelingre. 8-)
A kutyával kapcsolatban van tapasztalatom mind a két oldalról..
A gumi egy balhezó, tamadgató kutya ellen valószínűleg használható eszköz. .
Egy támadó kutya ellen már jóval nehezebb, mert az megy neked habozás nélkül.
Egy küldött képzett kutya ellen még az éles
se tuti.. Egyszerűen olyan, mintha Neót akarnád lelőni. Ezt látod segédkent és ez egy sportkutya akinek odaadhatod a kart.
https://youtu.be/IlHOwkDnihs?si=GrLfmj9Mf-CLTK54
Kutya ellen a gázpisztolyt tartom a leghatekonyabb eszköznek mert durran villan csíp.
A spray is nagyon jó, többször alkalmaztuk.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5719
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

Vaddisznóról nekem ez a kedvencem 2:25-nél:
https://youtu.be/2in1Wb284Bc?si=a4rZdwOY9bPZUt7u
Avagy önvédelmi mosdókagyló.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5349
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Néhai vadászként volt egy időszakom amikor folyton disznóra mentem. Nagyon szerettem volna velük találkozni, majdnem minden szombat este kint gubbasztottam a lesen vagy mászkáltam a lesek között vadászterületen ahol vadászhattam, de 10-ből átlag 2x ha sikerült, és épp ott volt a konda ahol én is. És ebből elég sokszor a rutintalanságommal azonnal el is ijesztettem őket. :lol:
Szóval én kevésbé aggódnék a disznó miatt,ravasz állatok és igencsak kerülik az embert, kivétel ha sebzett vagy (ami szerintem gyakoribb) malacait féltő anyakoca.
Éjszaka amúgy egy sima lámpa is jó szolgálatot tesz. Tudják jól hogy olyankor a simabőrű is kint van, azt is hogy ha jön a lámpa akkor utána jön a lövés is. Én úgy riasztottam el a kondát mindig, hogy felkapcsoltam a puskalámpát és úgy álltam neki célozgatni. Mondani sem kell, azonnal megugrottak a disznók.
Avatar
montecarlo
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 948
Csatlakozott: 2018.11.11. 17:24
Tartózkodási hely: Palermo

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: montecarlo »

Ez hasznos infó, köszönöm!

Barátnőmnél onnét a nagy vaddisznófélelem, hogy egy időben vitte magával egy ismerős kutyáját is túrázni. Elcsatangolt a kutya, és megtalált egy disznót, ami úgy megsebezte, hogy majdnem elpusztult a kutya. Nagyon nagy szerencse, hogy nem hozta vissza rá a kutya, ahogy valaki írta is korábban.
TotoHU írta: 2023.10.19. 10:22 Néhai vadászként volt egy időszakom amikor folyton disznóra mentem. Nagyon szerettem volna velük találkozni, majdnem minden szombat este kint gubbasztottam a lesen vagy mászkáltam a lesek között vadászterületen ahol vadászhattam, de 10-ből átlag 2x ha sikerült, és épp ott volt a konda ahol én is. És ebből elég sokszor a rutintalanságommal azonnal el is ijesztettem őket. :lol:
Szóval én kevésbé aggódnék a disznó miatt,ravasz állatok és igencsak kerülik az embert, kivétel ha sebzett vagy (ami szerintem gyakoribb) malacait féltő anyakoca.
Éjszaka amúgy egy sima lámpa is jó szolgálatot tesz. Tudják jól hogy olyankor a simabőrű is kint van, azt is hogy ha jön a lámpa akkor utána jön a lövés is. Én úgy riasztottam el a kondát mindig, hogy felkapcsoltam a puskalámpát és úgy álltam neki célozgatni. Mondani sem kell, azonnal megugrottak a disznók.
Avatar
Sparrow
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 546
Csatlakozott: 2018.06.11. 12:12

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: Sparrow »

montecarlo írta: 2023.10.19. 19:58 … Nagyon nagy szerencse, hogy nem hozta vissza rá a kutya, ahogy valaki írta is korábban.
Na ennek azért még kisebb az esélye, mint a sebzett vaddisznónak (márhogy az elzavarás után a kan még követné a kutyát vissza a gazdához). Továbbra is azt mondom, nagyobb az esély kutyára/rókára, azok ellen pedig a paprika is jó. (Minden másra meg ott a mastercard, abból le lehet tenni a vadászvizsgát, venni egy jó vérebet, összeszokni vele 3-4 év alatt, venni egy 30-06-os alsókulcsost, vagy Verney Carron fél-ismétlőt, és végigmenni a csapán…)
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6059
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

montecarlo írta: 2023.10.19. 19:58 Ez hasznos infó, köszönöm!

Barátnőmnél onnét a nagy vaddisznófélelem, hogy egy időben vitte magával egy ismerős kutyáját is túrázni. Elcsatangolt a kutya, és megtalált egy disznót, ami úgy megsebezte, hogy majdnem elpusztult a kutya. Nagyon nagy szerencse, hogy nem hozta vissza rá a kutya, ahogy valaki írta is korábban.
Szerintem ne a vaddisznótól féljen, hanem ne engedje a kutyát elcsatangolni. ;-)
Nem csak azért mert szabálysértés (természeti és védett természeti területen, vagy vadászterületen), hanem a józan ész miatt is.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2614
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: bel »

WildBear23 írta: 2023.10.19. 22:50 ne engedje a kutyát elcsatangolni. ;-)
Nem csak azért mert szabálysértés (természeti és védett természeti területen, vagy vadászterületen), hanem a józan ész miatt is.
Szia,

Ha jol tudom (ha nem, akkor a hozzaertobbek kijavitanak), a vadat uzo kutyat a hivatalos vadasznak kotelessege kiloni.

Bel
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 3386
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: AndyA »

bel írta: 2023.10.20. 09:34 Szia,

Ha jol tudom (ha nem, akkor a hozzaertobbek kijavitanak), a vadat uzo kutyat a hivatalos vadasznak kotelessege kiloni.

Bel
Azért ezzel eléggé óvatosan bánnak mostanában. Elég sok balhé volt ebből az elmúlt években, amikor a gazdi szerint nem is kergetett semmit a kutya, volt olyan is, hogy a gazdit nem látta a vadász, és tíz méterre tőle lőtte ki a pincsit, vagy valami hasonlóan apró kutyát. Volt olyan is, hogy a vadász előbb ért a kutyához és elvitte a tetemet, majd bedobta a folyóba, próbálván eltüntetni a nyomait. Igazságot tenni persze sosem lehetett, mert mindkét fél a maga igazát hajtogatta. Ezek is kb. egy kaptafára mennek a kilőtt jeladós svájci farkas esetével. Nagyon nehéz kitalálni, hogy pontosan mi történt, és egyértelműen nevesíteni, ki volt a hunyó.
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

azert eleg egyszeru a szituacio mert

193. § (1) Aki a felügyelete alatt álló kutyát
a) a település belterületén felügyelet nélkül bocsátja közterületre, vagy kóborolni hagyja,
b) * természeti és védett természeti területen, vagy vadászterületen – a vadászkutya és a triflakereső kutya kivételével – póráz nélkül elengedi vagy kóborolni hagyja,
c) * szájkosár és póráz nélkül közforgalmú közlekedési eszközön – segítő kutya kivételével – szállítja,
d) * vendéglátó üzlet kivételével élelmiszer-elárusító üzletbe, közfürdő területére vagy játszótérre – segítő kutya kivételével – beengedi, illetve beviszi,
szabálysértést követ el.

(4) A vadászterületen a vadász a vadállomány védelme érdekében – a vad elfogására, elejtésére megengedett vadászati eszközzel – elfoghatja vagy elejtheti, ha a tulajdonosának felderítésére nincs közvetlen lehetőség

a) a vadat űző vagy a vadat elejtő kutyát, ha a vad sérelme másként nem hárítható el, továbbá

b) fertőzés továbbterjedése vagy másként el nem hárítható támadás megakadályozása céljából a kutyát vagy macskát.

(5) A (4) bekezdésben foglaltak nem vonatkoznak a felismerhető jellel ellátott, rendeltetésüknek megfelelően alkalmazott vadász-, mentő-, jelző-, vakvezető, rokkantsegítő és terápiás kutyára.
AndyA írta: 2023.10.20. 09:47 Azért ezzel eléggé óvatosan bánnak mostanában. Elég sok balhé volt ebből az elmúlt években, amikor a gazdi szerint nem is kergetett semmit a kutya, volt olyan is, hogy a gazdit nem látta a vadász, és tíz méterre tőle lőtte ki a pincsit, vagy valami hasonlóan apró kutyát. Volt olyan is, hogy a vadász előbb ért a kutyához és elvitte a tetemet, majd bedobta a folyóba, próbálván eltüntetni a nyomait. Igazságot tenni persze sosem lehetett, mert mindkét fél a maga igazát hajtogatta. Ezek is kb. egy kaptafára mennek a kilőtt jeladós svájci farkas esetével. Nagyon nehéz kitalálni, hogy pontosan mi történt, és egyértelműen nevesíteni, ki volt a hunyó.
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5349
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Sparrow írta: 2023.10.19. 20:17 Na ennek azért még kisebb az esélye, mint a sebzett vaddisznónak (márhogy az elzavarás után a kan még követné a kutyát vissza a gazdához). Továbbra is azt mondom, nagyobb az esély kutyára/rókára, azok ellen pedig a paprika is jó. (Minden másra meg ott a mastercard, abból le lehet tenni a vadászvizsgát, venni egy jó vérebet, összeszokni vele 3-4 év alatt, venni egy 30-06-os alsókulcsost, vagy Verney Carron fél-ismétlőt, és végigmenni a csapán…)
+1
Én is csak rábeszélni tudok mindenkit a vadászvizsgára. Az erdő és a vadvilág önmagában is csodálatos, erről többet tudni akkor is nagyon érdekes és jó dolog, ha végül nem is fogunk vadászni.
Plusz a leginkább baszogatásmentes fegyvertartás, és a vadászkamara az, aki egyetlenként valóban képes a tagjai érdekeinek a védelmére. (Lásd legutóbbi hangompítós sztori, ha az a sportlövőkön múlt volna, akkor soha nem lehetne hangtompítónk, a vadászkamara meg átnyomta.)
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13779
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Önvédelem, megtörtént esetek

Hozzászólás Szerző: qqriq »

tok szep es jo, de mi ertelme van egy valag penzt kifizetni hogy vadasz lehessek, aztan egy valag penzt kifizetni hogy lohessek egy vadat, aztan egy valag penzert megvenni a husat hogy megehessem?
TotoHU írta: 2023.10.20. 10:07 +1
Én is csak rábeszélni tudok mindenkit a vadászvizsgára. Az erdő és a vadvilág önmagában is csodálatos, erről többet tudni akkor is nagyon érdekes és jó dolog, ha végül nem is fogunk vadászni.
Plusz a leginkább baszogatásmentes fegyvertartás, és a vadászkamara az, aki egyetlenként valóban képes a tagjai érdekeinek a védelmére. (Lásd legutóbbi hangompítós sztori, ha az a sportlövőkön múlt volna, akkor soha nem lehetne hangtompítónk, a vadászkamara meg átnyomta.)
ingyom bingyom tálib-e?
Válasz küldése