Aktív fegyveres konfliktusok - katonai altopik (karantén)

A magyar fegyvertartók fóruma

Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Sy$@dm1n, Harry Callahan

Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2024.08.20. 21:54 Mind a két oldalon drónok vezetik a tüzet. Tehát nagyjából ugyanannyi lőszer kell egy egy célpont elpusztítására.
Az oroszok azért gyorsultak fel, mert a légierejük a nagy méretű bombákkal olyan célokat is ki tudnak iktatni amelyek tüzérségi tűzre voltak méretezve és eddig a tüzérség hetekig lőhette, mire kiiktatta. Viszont nem nagyon lehet olyan védelmi vonalat tervezni ami képes ellenállni a 1,5-3 tonnás bombák közvetlen találatának. Ez azt jelenti, hogy az oroszoknak kevesebb tüzérségi tűzre van szüksége.
Akár így is lehet, de a kettő össze is függhet: azért használják inkább a siklóbombákat, mert már nincs elég tüzérségi lőszerük és csövük.
Csak tippelek.
Egy vadászgépet felemelni szvsz. sokkal drágább szvsz mint pár raklap lőszert a frontra juttatni.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.20. 22:01 Akár így is lehet, de a kettő össze is függhet: azért használják inkább a siklóbombákat, mert már nincs elég tüzérségi lőszerük és csövük.
Csak tippelek.
Egy vadászgépet felemelni szvsz. sokkal drágább szvsz mint pár raklap lőszert a frontra juttatni.
Olvasd el a amit linkelteltem.
Azért mert az oroszok a háború előtt a minimális igénybevétel miatt kevés csövet gyártottak az rohadtul nem azt jelenti, hogy ágyúgyártást is leépítették volna. Elég hülyén nézne ki, ha lőszer gyártási kapacitást fenntartjak a ágyújavító kapacítast meg nem.
Azért használják a bombákat, mert hatékonyak, annyi van belőle nekik, mint a rossebb, az ukrán védelem pedig nem tud mit kezdeni a 70 km mélységből indított fegyverekkel.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Utso hír mára.
Az oroszok elkezdtek lövészárkokat ásni a kurszki atomerőmű körül.
Szpecoperacija, három nap alatt Kijevben leszünk jeligére. :lol:

"Az orosz erők megkezdték a lövészárkok ásását az oroszországi Kurszk atomerőműve körül Kurcsatov közelében. Igen, az orosz 3 napos háború idáig jutott. Ha ez nem abszolút "önbizalom" akkor nem tudom mi az."

https://x.com/Tendar/status/1825916945054466202
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 14646
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

aksurv írta: 2024.08.20. 21:54 Mind a két oldalon drónok vezetik a tüzet. Tehát nagyjából ugyanannyi lőszer kell egy egy célpont elpusztítására.
Az oroszok azért gyorsultak fel, mert a légierejük a nagy méretű bombákkal olyan célokat is ki tudnak iktatni amelyek tüzérségi tűzre voltak méretezve és eddig a tüzérség hetekig lőhette, mire kiiktatta. Viszont nem nagyon lehet olyan védelmi vonalat tervezni ami képes ellenállni a 1,5-3 tonnás bombák közvetlen találatának. Ez azt jelenti, hogy az oroszoknak kevesebb tüzérségi tűzre van szüksége.

Valamit látni és valamit eltalálni nem ugyanaz.

Hiába tudja vezetni a tüzet a célra egy drón, ha azt egy buta észak-koreai lövedék, bizonytalan lebomlottságú lőportöltettel és kikopott csőből nem tudja eltalálni, mert 15 helyett 150 méter a szóráskör átmérője.

Ha van friss csöved, friss lövedékkel, azon esetleg precíziós vezérlőrendszer (https://en.wikipedia.org/wiki/M982_Excalibur), akkor nem kell annyit lőni/célpont.


---

A siklóbombák főként már felderített statikus célok ellen mutatkoznak hatékonynak, nem tudják kiváltani a csöves tüzérséget, a lövésenkénti költség, tüzelési gyakoriság egyáltalán nem összevethető.

Minekutána ebből (siklóbomba) vastagon következik, hogy a statikus, erődítésekre alapuló VH1 jellegű hadviselést fel kell adni lassan mindkét félnek, és visszatérni a gyors, mobil hadviselésre, lásd Kurszk megyében.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2024.08.20. 22:00 A fantáziával sosem volt gondja az ukránoknak.
Ez visszaellenőrizhető történet, a fazon nyilvánosan szerepet vállal kint.
Amíg nem éri valamilyen baleset, ami ilyen esetben sajnos várható.
Vlagyimir Vlagyimirovics nem felejt.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

gvass1 írta: 2024.08.21. 06:12 Valamit látni és valamit eltalálni nem ugyanaz.

Hiába tudja vezetni a tüzet a célra egy drón, ha azt egy buta észak-koreai lövedék, bizonytalan lebomlottságú lőportöltettel és kikopott csőből nem tudja eltalálni, mert 15 helyett 150 méter a szóráskör átmérője.

Ha van friss csöved, friss lövedékkel, azon esetleg precíziós vezérlőrendszer (https://en.wikipedia.org/wiki/M982_Excalibur), akkor nem kell annyit lőni/célpont.


---

A siklóbombák főként már felderített statikus célok ellen mutatkoznak hatékonynak, nem tudják kiváltani a csöves tüzérséget, a lövésenkénti költség, tüzelési gyakoriság egyáltalán nem összevethető.

Minekutána ebből (siklóbomba) vastagon következik, hogy a statikus, erődítésekre alapuló VH1 jellegű hadviselést fel kell adni lassan mindkét félnek, és visszatérni a gyors, mobil hadviselésre, lásd Kurszk megyében.
Belenézett bárki a ruszkik ágyúcsöveibe?
Mint mondtam nekik bőségesen van javító kapacitásuk szemben a kevés emiatt csapágyasra hajtott nyugati technikaval. Ráadásul az oroszok többszörösére emelték a krasznopol termelést ugyanis révén, hogy lézeres ravezetéssel mennek zavarhatatlanok, szemben a hasznalhatlansag miat már kivont Excaliburokkal. NYT cikk a témában.
https://archive.vn/niWHM
A ruszkik is fejlődnek és már a Tos fejeket is irányítással.látták el. Miután egyedül több lőszert termelnek mint a teljes nyugat felesleges a koreai lőszereket szidni, főleg hogy ukránok is innen onnan osszedett de erősen túlárazott paki és mas hasonló lőszereket kapnak. Észak Koreábol az oroszok ezzel szemben inkább már precíziós rakéta atgm és egyeb dolgokat hozzák.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.21. 07:20 Ez visszaellenőrizhető történet, a fazon nyilvánosan szerepet vállal kint.
Amíg nem éri valamilyen baleset, ami ilyen esetben sajnos várható.
Vlagyimir Vlagyimirovics nem felejt.
Dezertőr, vagy hadifogoly. Valami ruszki hagyomány hogy egymás elfogott katonái szájába sztorikat adnak. Az ukránok meg civileket mészárolnak, nincs semmiük és mind kényszersorozottak. Egy hangot nem hiszek abból el, amit bármelyik oldalon egy hadifogoly mond nyilvánosan a saját hadseregéről.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

A Proletarszk-i olajtároló továbbra is lángokban áll, a legfrissebb hírek szerint nem túl jó a helyzetük:

"A tűz a helyi csatornák szerint elérte a kerozintartályokat Proletarszkban. Egymás mellett állnak. Ha az egyik felrobban, akkor az összes többi a levegőbe repül, és olyan erős robbanás lesz, ami egyszerűen elsöpörheti az egész olajtárolót."

Egy-egy tárolóban 5000 tonna üzemanyag van, a linken lévő videón látható ahogy eldurran az egyik. Az összes 22 tároló elméleti kapacitása 110 ezer tonna. Ha tényleg felrobban az egész, brutális lesz.
Azért szép lövés volt az ukránok részéről! :D

Eredeti poszt az X-en.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Az ukránok csapást mértek a Conro Trader vasúti kompra a krasznodari régióban található Kavkaz kikötőben. Ez azért jelentős eredmény, mert a rakétát orosz források szerint 550 km-ről lőtték ki, ami jóval az ATACMS rakéták által elérhető távolságon túl van. Vélhetően a saját fejlesztésű Neptun R-360 rakétát használták hozzá.

Felkészül: kercsi híd. ;-)

Eredeti poszt itt
456856431_10228731480132658_6772199887441037909_n.jpg
456455846_10228731480612670_1801264457708926263_n.jpg
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

"Összefoglaló a Glastnost Gone Twitter fióktól, Putyin inváziójáról:

1: Finnország csatlakozott a NATO-hoz.

2: Svédország csatlakozott a NATO-hoz.

3: Az elavult orosz katonai taktika lelepleződött, mivel a 2. világháború óta változatlan.

4: Az orosz hadsereg rosszul felszerelt és katasztrofálisan vezetett.

5: Az orosz hadsereget megtizedelték, a veszteségek és az áldozatok száma 500.000 és 700.000 között mozog. Most nagyrészt rosszul kiképzett sorkatonákra és önkéntesekre támaszkodik.

6: Putyin végtelen vörös vonalairól kiderült, hogy lemosható festékkel írta őket.

7: Medvegyev mindennapos nukleáris fenyegetéseiről kiderül, hogy egy részeges felnőtt gyerekes zagyvaságai.

8: Oroszország fekete-tengeri flottája kiszorult a megszállt Krímből. Most már alig működik a Fekete-tengeren az ukrán támadások miatt. Ukrajna elsüllyesztette a Moszkva zászlóshajót is.

9: Ukrajna gabona és egyéb tengeri exportja folyamatosan növekszik. Oroszország célja volt, hogy 2022 februárjában elfoglalja Ukrajna összes fekete-tengeri kikötőjét.

10: Putyin tévedését bizonyítva a nyugati országok továbbra is szilárdan támogatják Ukrajnát.

11: Oroszországgal szemben masszív szankciókat vezettek be, és egyre csak gyarapodnak. A szankciók közé tartozik Putyin hatalmas propagandamédiájának kitiltása az EU-ból.

12: Putyin tervezett 3 napos ukrajnai inváziója már jóval több mint 2 éve tart.

13: Oroszország egyetlen katonai célját sem érte el. Még mindig nem ellenőrzi Kelet- és Dél-Ukrajna egészét.

14: A dolgok annyira rosszul mennek, hogy Oroszország megtiltotta katonáinak a mobiltelefonok használatát a megszállt Ukrajnában – mivel túl sok rossz hírt látnak így Oroszországban.

15: 2024. augusztus 6: Ukrajna behatolt Oroszország kurszki régiójába – FÉNYES NAPPAL. Mivel az orosz hadsereg nagy része Ukrajnában volt, Oroszország ostoba módon fiatal sorkatonákra támaszkodott a határ védelmében.

Ennek következtében nagyszámú orosz katona adta meg magát és az ukrán csapatok továbbra is nagy területeket foglalnak el a Kurszk régióban.

16: Putyin azt állította azért szállta meg Ukrajnát, hogy Oroszországot biztonságosabbá tegye. És pont az ellenkezőjét érte el.

17: EMLÍTETTEM MÁR, HOGY UKRAJNA MEGTÁMADTA OROSZORSZÁGOT?"
FB_IMG_1724411316317.jpg
BeHappy
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 235
Csatlakozott: 2022.07.19. 20:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: BeHappy »

Kétségtelenül ügyesek az ukránok, ezek látványos dolgok. Ahhoz viszont nem értek és megítélni se tudom, hogy egyébként változtatnak-e ezzel érdemben a háborún.

Így a fotelból és laikusként egyenlőre azért nem tűnnek ezek a sikerek annyira markánsnak, mert az igazán fájó ukrán sikereket szerintem a Putyin egója nem bírná el és odapottyantana pár taktikai nukit Szumiba, aztán ezzel elrendezné az ukrán offenzíva utánpótlását. Is.

..... már ha vannak olyan állapotban az orosz atomfegyverek, hogy egyáltalán bevethetőek, ugyebár. Meg nyilván ehhez nem kis őrület kell Putyin részéről, de úgy gondolom, hogy amikor egy ekkora despotát sarokba szorítanak, akkor ezt az etikai küszöböt minden mindegy alapon simán átlépik. És abban az esetben csak annak drukkolok, hogy ne Kijevet lője, mert az közelebb van.....

És ez most nem csak filozofálgatás, ez engem komolyan aggaszt. Szerintetek ez így marhaság, azt' nyugodjak le? (ezt is komolyan kérdezem)
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

BeHappy írta: 2024.08.23. 13:13 Kétségtelenül ügyesek az ukránok, ezek látványos dolgok. Ahhoz viszont nem értek és megítélni se tudom, hogy egyébként változtatnak-e ezzel érdemben a háborún.

Így a fotelból és laikusként egyenlőre azért nem tűnnek ezek a sikerek annyira markánsnak, mert az igazán fájó ukrán sikereket szerintem a Putyin egója nem bírná el és odapottyantana pár taktikai nukit Szumiba, aztán ezzel elrendezné az ukrán offenzíva utánpótlását. Is.

..... már ha vannak olyan állapotban az orosz atomfegyverek, hogy egyáltalán bevethetőek, ugyebár. Meg nyilván ehhez nem kis őrület kell Putyin részéről, de úgy gondolom, hogy amikor egy ekkora despotát sarokba szorítanak, akkor ezt az etikai küszöböt minden mindegy alapon simán átlépik. És abban az esetben csak annak drukkolok, hogy ne Kijevet lője, mert az közelebb van.....

És ez most nem csak filozofálgatás, ez engem komolyan aggaszt. Szerintetek ez így marhaság, azt' nyugodjak le? (ezt is komolyan kérdezem)
Lásd előző poszt. Az összes asztalveregetés közben habzó szájjal harsogott "vörös vonal" kiderült hogy mind hazugság volt.
Most az ukránok az "édes orosz anyaföldön", a rogyina-ban harcolnak. Megtámadták Oroszországot, amire 1941 óta nem volt példa.
És nem történik semmi.
A biztonsági igényeik miatt nyitották meg a háborút, ehhez képest orosz területen is folynak harcok, rendszeresek az orosz területen lévő stratégiai célok támadásai, elveszítették a Fekete-tengeri flotta zászlóshajóját (sőt, gyakorlatilag kiszorultak magáról a Fekete-tengerről), belekergették két addig semleges, és egyébként katonailag erős szomszédjukat a NATO-ba, az orosz jegybank tartalékainak 50%-át a lefoglalásokkal elveszítették, a legundorítóbb terrorállamok segítségére szorul a naaagy Ororszországot, mint pl Észak-Korea és Irán. Magát Moszkvát is több dróntámadás érte - ezek mind-mind hatalmas, megalázó pofonok az oroszoknak.
A másik hangoztatott indok volt az orosz ajkú lakosság megvédése, ehhez képest porrá-rommá zúzzák a Donbaszt, és ma is jórészt oroszul beszélők által lakott városokat bombáznak rendszeresen, mint Harkiv. Gigászi emberveszteségek (200e körüli halott, 2-300e sebesült) árán haladgattak valamennyit előre, idén kevesebbet mint amennyit az ukránok napok alatt elfoglaltak Kursz környékén. Elveszítették a haditechnikájuk (harckocsik, PSZH-k, tüzérség) igen jelentős részét, már a T55-öket húzzák elő a raktárakból.
A világ második legerősebb hadserege?
Volt, valamikor. A császár meztelen, és ezt már mindenki jól tudja.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Az ukránok úgy tűnik, ismét egy nagyobb támadással szórakoztatják az agresszort.

"Ukrajna nagyszabású kétéltű támadást indíthatott a Kinburn fok irányában. Megjegyzés: Az AFU OPSEC ezzel kapcsolatban jelenleg nagyon szigorú, így orosz forrásokra, információkra, és megérzésekre kell hagyatkoznom, hogy megértsem, mi folyik itt.
Geolokáció: 46.563805, 31.522121
Orosz forrás: "Ellenséges mozgást észlelünk a Kinburn fok térségében. Sokat!" Orosz források szerint "megelőző" légicsapást hajtottak végre "tengeri és part menti" célpontok ellen, amelyek az általuk leírtak szerint az AFU egységeihez tartoznak, amelyek "koncentrálódnak és előrenyomulnak, hogy partra szálljanak a Kinburn foknál". Orosz források szerint kijevi idő szerint 03:00-kor (12:00 UTC) 4 x Tu-22M3 (H-22/32 szuperszonikus hajó elleni rakéták hordozói), P-800 Oniksz szárazföldi parti védelmi hajó elleni rakéták és Szu-57-esek (H-59/69 cirkálórakéták hordozói) segítségével "megsemmisítették" mind a szárazföldi, mind a tengeri célpontokat. Mondanom sem kell, hogy a fenti fegyverrendszereket jellemzően nem használják egy merev felfújható csónakban (RIB) lévő kis különleges műveleti csapat megtámadására. Ha az információ pontos, akkor úgy tűnik, hogy a fegyverek célpontjai a tengeren lévő nagyobb " merev oldalú" hajók, valamint a parton lévő célpontok, mint például a kétéltű hajókra készülő és a hajóra induló erők és hadianyagok csoportjai."

https://x.com/UKikaski/status/1827295544634491184
.
.
FB_IMG_1724500389077.jpg
Avatar
Korgull
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 126
Csatlakozott: 2024.06.17. 11:46

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Korgull »

Szerintem a taktikai atomfegyverek túlmisztifikáltak. Nincsenek is már olyan szintű csapatösszevonások, mint a hidegháborúban, mi lenne a célpont? Nem nyernének annyit, mint amennyit vesztenének. Mert ha a muszka nukleáris csapást mérne, azonnal maga ellen fordítaná az egész világot, és azt a rezsimet már nem hagyhatnák életben.

BeHappy írta: 2024.08.23. 13:13 És ez most nem csak filozofálgatás, ez engem komolyan aggaszt. Szerintetek ez így marhaság, azt' nyugodjak le? (ezt is komolyan kérdezem)
shall not be infringed
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

A császár meztelen.

"Amit már régóta mondok, lassan megjelenik a híroldalak főoldalain világszerte. Az ukránok kurszki hadművelete lerántotta a leplet az orosz fenyegetések patyomkin voltáról, és leleplezte az orosz "vörös vonalakat", amelyek mindig is üres burkok voltak. Nézd meg, mit mondott Putyin: "Ha Oroszország területi integritása veszélybe kerülne, akkor minden bizonnyal minden rendelkezésünkre álló eszközt be fogunk vetni Oroszország és népünk védelmére. Ez nem blöff". (...) "Oroszország polgárai biztosak lehetnek abban, hogy hazánk területi integritását, függetlenségünket és szabadságunkat - még egyszer hangsúlyozom - minden rendelkezésünkre álló eszközzel biztosítani fogjuk", egyértelműen utalva Oroszország nukleáris fegyvereire." Mint sok korábbi Putyin által kiadott nyilatkozat, ez is hazugságnak bizonyult, ismét. Ez egy olyan minta, amely egészen a nyílt háború kezdetéig visszamenőleg megtalálható. Oroszországnak szüksége van a nyugat közömbösségére ahhoz, hogy előrehaladjon, és minden alkalommal kudarcot vall, amikor az orosz érdekekkel szemben állunk. Minden egyes alkalommal. Legyen szó nyugati gyártmányú harckocsikról, ATACMS-ekről, F-16-osokról, Oroszországon belüli célpontok elleni támadásokról, stb... mondjatok bármit, minden orosz fenyegetésről kiderült, hogy blöff. Az orosz vörös vonalak csak azért léteznek, hogy elrettentsék vagy legalábbis késleltessék a gyenge nyugati vezetőket a helyes döntések meghozatalától. Néhányan kezdenek rájönni erre."
.
Eredeti poszt:
https://x.com/Tendar/status/1827380881343807964

[attachment=0]FB_IMG_1724528255717.jpg[/attachment]
Csatolmányok
FB_IMG_1724528255717.jpg
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

A muzeális orosz tyehnyika az ukrán fronton: a leírás szerint ez egy új felvétel az orosz hadseregtől, melyen az 1939-55 között gyártott as D-30 122 mm-es tarackot rejtegetik valahol az Ukrán fronton.

https://x.com/bayraktar_1love/status/18 ... 7414941770

Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Valahol a szürreális és a nagyon cool között (talán lehet ilyet mondani egy háborúban, hiszen ez esetben nem folyt vér)

Shahed drón lelövése Mi8 fedélzetéről oldalajtóhoz rögzített géppuskával.

https://www.facebook.com/share/r/oQjRoSVd3YLvZk5F/
.
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2957
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: bel »

Szia,

Ha ezt a videot osztottad meg te is: ez nem oldalajto, szerintem a masodpilota munkahelye, de nehany muszert kiszereltek, hogy legyen hely a geppuskanak.

Bel
zora
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3598
Csatlakozott: 2018.06.01. 19:54
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: zora »

bel írta: 2024.08.25. 17:38 Szia,

Ha ezt a videot osztottad meg te is: ez nem oldalajto, szerintem a masodpilota munkahelye, de nehany muszert kiszereltek, hogy legyen hely a geppuskanak.

Bel
Nem ez volt.
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2957
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: bel »

zora írta: 2024.08.25. 18:25Nem ez volt.
Szia,

Koszi.
(Nem hasznalok facebookot, ezert csak tippeltem.)

Bel
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

bel írta: 2024.08.25. 17:38 Szia,

Ha ezt a videot osztottad meg te is: ez nem oldalajto, szerintem a masodpilota munkahelye, de nehany muszert kiszereltek, hogy legyen hely a geppuskanak.

Bel
Másik volt.
Screenshot_2024-08-25-20-06-40-489_com.facebook.katana.jpg
Screenshot_2024-08-25-20-06-35-725_com.facebook.katana.jpg
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2957
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: bel »

TotoHU írta: 2024.08.25. 20:07 Másik volt.
Screenshot_2024-08-25-20-06-40-489_com.facebook.katana.jpgScreenshot_2024-08-25-20-06-35-725_com.facebook.katana.jpg
Szia,

Koszi.

Bel
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 667
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

BeHappy írta: 2024.08.23. 13:13
Így a fotelból és laikusként egyenlőre azért nem tűnnek ezek a sikerek annyira markánsnak, mert az igazán fájó ukrán sikereket szerintem a Putyin egója nem bírná el és odapottyantana pár taktikai nukit Szumiba, aztán ezzel elrendezné az ukrán offenzíva utánpótlását. Is.

Világosan leszögezték a ruszkiknak, hogy mire számítsanak, ha atomfegyverhez nyúlnak.
Szvsz. Putyin és a többi tolvaj szilovik a lopott pénzen épült dácsában, szeretőikkel akarnak hetyegni, nem egy bunker mélyén MRE-t majszolni. :)
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Laserbeak írta: 2024.08.26. 14:55 Világosan leszögezték a ruszkiknak, hogy mire számítsanak, ha atomfegyverhez nyúlnak.
Szvsz. Putyin és a többi tolvaj szilovik a lopott pénzen épült dácsában, szeretőikkel akarnak hetyegni, nem egy bunker mélyén MRE-t majszolni. :)
+1
A következő párszáz évben nem is nagyon lenne más programjuk, ameddig teljesen lakhatatlanná válik a Föld egy totális nukleáris háború esetén.
És ugye amíg a politikusok családja bunkerben vészelhetné át a legrosszabbat, addig a nukleáris fegyverek karbantartásáért-üzemeltetésért, és a kilövésért felelősök családjai, ismerőseik-barátaik, és sok esetben ők maguk is úgyszintén porrá égnének egy atomháborúban. Nem lenne mindenkinek hely az óvóhelyeken. Úgyhogy elég sokaknak nem érdeke a dolog, ami némi biztosítékot jelent még arra az esetre is, ha valamelyik döntéshozó vagy tábornok teljesen megőrülne.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.26. 15:27 +1
A következő párszáz évben nem is nagyon lenne más programjuk, ameddig teljesen lakhatatlanná válik a Föld egy totális nukleáris háború esetén.
És ugye amíg a politikusok családja bunkerben vészelhetné át a legrosszabbat, addig a nukleáris fegyverek karbantartásáért-üzemeltetésért, és a kilövésért felelősök családjai, ismerőseik-barátaik, és sok esetben ők maguk is úgyszintén porrá égnének egy atomháborúban. Nem lenne mindenkinek hely az óvóhelyeken. Úgyhogy elég sokaknak nem érdeke a dolog, ami némi biztosítékot jelent még arra az esetre is, ha valamelyik döntéshozó vagy tábornok teljesen megőrülne.
Láthatóan nem voltatok katonák. Ha parancsot kapnak akkor bevetik és pont. Az ilyen helyekre nem majrésokat tesznek.
Az esetleges taktikai nuke bevetése miatt pedig senki nem fog általános atomháborút indítani.
Nem véletlenül nincsenek nyíltan NATO csapatok Ukrajnában.
Ráadásul milyen oka lenne egyáltalán bevetni az oroszoknak?
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4540
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: AndyA »

TotoHU írta: 2024.08.26. 15:27 +1
A következő párszáz évben nem is nagyon lenne más programjuk, ameddig teljesen lakhatatlanná válik a Föld egy totális nukleáris háború esetén.
És ugye amíg a politikusok családja bunkerben vészelhetné át a legrosszabbat, addig a nukleáris fegyverek karbantartásáért-üzemeltetésért, és a kilövésért felelősök családjai, ismerőseik-barátaik, és sok esetben ők maguk is úgyszintén porrá égnének egy atomháborúban. Nem lenne mindenkinek hely az óvóhelyeken. Úgyhogy elég sokaknak nem érdeke a dolog, ami némi biztosítékot jelent még arra az esetre is, ha valamelyik döntéshozó vagy tábornok teljesen megőrülne.
Szerencsére jellemzően nem egyetlen egy ember az, aki dönt és egyszerűen megnyomja a piros gombot. Vannak még elegen a láncban, hogy, köhécs, némi homok kerüljön a gépezetbe, és ne fusson végig a riadóláncon a kilövési parancs.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2024.08.26. 16:18 Ráadásul milyen oka lenne egyáltalán bevetni az oroszoknak?

Vlagyimir Putyin: "Oroszország polgárai biztosak lehetnek abban, hogy hazánk területi integritását, függetlenségünket és szabadságunkat - még egyszer hangsúlyozom - minden rendelkezésünkre álló eszközzel biztosítani fogjuk"

És hát nem. Oroszországot 1941 óta első alkalommal megtámadták, idegen csapatok lépték át a nemzetközileg elismert határait.
Ne hozd be a Közel-Keletet, mert Izrael egyrészt nem szuperhatalom, másrészt ott 1948 óta váltakozó intenzitással de folyamatosan harcok folynak.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.26. 16:32 Vlagyimir Putyin: "Oroszország polgárai biztosak lehetnek abban, hogy hazánk területi integritását, függetlenségünket és szabadságunkat - még egyszer hangsúlyozom - minden rendelkezésünkre álló eszközzel biztosítani fogjuk"

És hát nem. Oroszországot 1941 óta első alkalommal megtámadták, idegen csapatok lépték át a nemzetközileg elismert határait.
Ne hozd be a Közel-Keletet, mert Izrael egyrészt nem szuperhatalom, másrészt ott 1948 óta váltakozó intenzitással de folyamatosan harcok folynak.
Mert pár ezer szerencsétlen ukrán rohangál a kurszki erdőben?
Nagyjából olyan környék, mintha a zalai erdők lennének itthon, és akkor jelentősége is van az egész harcnak, mint ottani zsakfalvak elfoglalásanak. Sokat elmond, hogy az agyon emlegetett Szudzsa egy 5000 fős város, és ezzel mérettel az egész terület központja.
A ruszkik azért nem erősítették meg, mert eszükbe se jutott ilyen értelmetlen művelet. Hasznát pedig az alábbiakban foglalta valaki össze.
Ruszki tábornokok tanácskoznak. Hogyan tudnánk rávenni Ukrajnát, hogy a maradék elit egységeit vonja ki a jol védett dombaszi vonalakból és küldje nyílt harcba? Oh, wait..
Nagyjából két hónap és leesnek a levelek, jön a raszputyica, onnantól pedig annyi a manőver harcnak és az utánpótlásnak. Hogyan ássák be magukat az ukránok a sáros nyílt szteppén és a lombtalan erdőkben 1.5- 3 tonnas irányított termobarikus bombák ellen?
Ugyanis azzal pusztítják az oroszok az ukrán árkokat jelenleg. Gyakorlatilag nincs KIA csak MIA.

Az egész művelet eredményei már látszanak.
Az oroszok megközelítették Pokrovszkot. Az pedig nemcsak csak a környék vasúti és országúti központja, hanem Ukrajna utolsó jelentősebb szénbányája es ami még fontosabb kokszüzeme. Ha elfoglaljak, onnan az ukrán acéliparnak nincs saját kokszgyártása.
A légvédelem kivonásának hatását meg a mai támadás sorozat mutatja. Pár napja talán Szirszkij nyilatkozta, hogy az orosz rakéták negyedét tudják lelőni, a drónoknal azért jobb helyzet.
Tehát nagyjából kiszámolható hány cél lőttek szét ma az oroszok.
Mindenesetre országos áramszünetet rendeltek el a károk helyreállítása céljából , még az állami tévé adása is megszakadt.
Tehát mégegyszer miért vetnének be atomfegyvert?
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1100
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

aksurv írta: 2024.08.26. 16:18 Láthatóan nem voltatok katonák. Ha parancsot kapnak akkor bevetik és pont. Az ilyen helyekre nem majrésokat tesznek.
ühüm

pont te vagy az, aki mindig mindenről rettentően jólinformált

mit tudsz Sztanyiszlav Petrov lelkivilágáról?

majrés volt a csávó?
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5292
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

szöged írta: 2024.08.26. 21:01 ühüm

pont te vagy az, aki mindig mindenről rettentően jólinformált

mit tudsz Sztanyiszlav Petrov lelkivilágáról?

majrés volt a csávó?
Koszos civilként mi ehhez nem érthetünk :lol:

Az orosz célok pedig mindig változnak, ahogy a taktikai helyzet megkívánja. “Merjen bárki megtámadni és megy az atom” vs “pár koszos ukrán sétál az erdőben kit érdekel”. Nagyon kényelmes. ;)

Azért megnézném hogy tűrné meg egy másik hatalom ha teszem Mexikó behatolna akár a legértéktelenebb Texasi sivatagba. Ezek elvi kérdések.

Az szerintem nem szégyen, ha a könnyű fegyverzetű határőröket akik nem arra valóak hogy komolyan harcoljanak lenyom egy profi katonákból álló, nehézfegyverzettel jól felszerelt meglepetés támadás. Láttunk már ilyet. De az már szánalmas, hogy a nagy és erős ennyi idő után sem képes ellenlépesekre, és megvédeni a szent és sérthetetlen országhatárt, az elvileg sokkal kisebb, és gyengéd ellenféllel szemben.

Marad az ügy bagatellizálasa. De attól még nagyon ciki. Oroszország második legerősebb hadereje…
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Petya357 írta: 2024.08.26. 21:27 Koszos civilként mi ehhez nem érthetünk :lol:

Az orosz célok pedig mindig változnak, ahogy a taktikai helyzet megkívánja. “Merjen bárki megtámadni és megy az atom” vs “pár koszos ukrán sétál az erdőben kit érdekel”. Nagyon kényelmes. ;)

Azért megnézném hogy tűrné meg egy másik hatalom ha teszem Mexikó behatolna akár a legértéktelenebb Texasi sivatagba. Ezek elvi kérdések.

Az szerintem nem szégyen, ha a könnyű fegyverzetű határőröket akik nem arra valóak hogy komolyan harcoljanak lenyom egy profi katonákból álló, nehézfegyverzettel jól felszerelt meglepetés támadás. Láttunk már ilyet. De az már szánalmas, hogy a nagy és erős ennyi idő után sem képes ellenlépesekre, és megvédeni a szent és sérthetetlen országhatárt, az elvileg sokkal kisebb, és gyengéd ellenféllel szemben.

Marad az ügy bagatellizálasa. De attól még nagyon ciki. Oroszország második legerősebb hadereje…
Volt ilyen, a vége az lett felgyújtottak a Fehér Házat.
Ma is emlegetik a kanadaiak amikor megtelik butykosuk a Nagy testvérrel.
Annak másik nagyhatalomnak egyébként több millio mexikói lépi at a határát folyamatosan. Méghozzá fegyverrel és ezek az illegálisok felelnek az amerikai gyilkosságok jelentős részéért. Nagyobb baj amerikának, mint ez betörés a ruszkiknak.
Amerika pedig tűri, mert a politikai hatalom birtokosainak azt döntötték és kész. Ha pedig Kamala nyer akkor még tovább fogják.
Ez is, az is csak egy döntés.
Nyilván a ruszkik se örülnek neki.
Vannak orosz ellenlépések.
Az orosz ellenlépések tételesen.
https://www.facebook.com/share/p/BbaXFRp7PQeXnWxJ/
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

szöged írta: 2024.08.26. 21:01 ühüm

pont te vagy az, aki mindig mindenről rettentően jólinformált

mit tudsz Sztanyiszlav Petrov lelkivilágáról?

majrés volt a csávó?
Ő az amerikai támadás tényét vitatta és nem a parancsot. Nagy különbség attól, hogy mondjuk az Ukrajnába behatoló NATO csapatok megsemmisítesere kap valaki parancsot.
Mivel az feladata értelmes ember ténykent kezeli hogyha parancsot kap meg fogja nyomni a gombot, pont úgy ahogy az amerikai kollégája is megfogja, pedig az vele ellentétben biztosan tudja, hogy a jelenlegi elnök csak egy döntésképtelen báb.
Elég naiv dolog arra számítani, és erre stratégiat alapozni, (nincsen vörös vonalak) hogy habozni fog.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2024.08.26. 22:41 Annak másik nagyhatalomnak egyébként több millio mexikói lépi at a határát folyamatosan. Méghozzá fegyverrel és ezek az illegálisok felelnek az amerikai gyilkosságok jelentős részéért. Nagyobb baj amerikának, mint ez betörés a ruszkiknak.
Bocs, de ezt most honnan veszed? Azon kívül hogy a kurszki ukrán betörésre válaszul azt mondani, hogy jó-jó, de mi van az USA-ban az illegális migránsokkal, ez már megint sima whataboutism.

Semmilyen evidencia nincs arra, hogy a mexikói illegális bevándorlók felelnek a gyilkosságok jelentős részéért. Sőt, az egész USA-ban éppen abban a városban az egyik legalacsonyabbak a gyilkosságok aránya, ahol pedig a legnagyobb arányban élnek bevándorlók (80%), ez a határmenti El Paso. Itt a gyilkosságok aránya, 2,4 /100 ezer főre vetítve, és ezzel az aránnyal El Paso, a "migráncsváros" az egész USA egyik legbiztonságosabb városa, 2021-ben az USA harmadik legbiztonságosabb városának értékelték. Tehát sajnos a számok baromira nem támasztják alá azt, amit állítasz!

És ezt nem a Wikipédia mondja, hanem a University of Pennsylvania kriminológiai tanszéke , pontosabban a tanszék egyik kriminológus docense.
Persze ezt is bagatellizálhatjuk itthonról a fotelből, hogy á, ezek kozmetikázott statisztikák, meg á, nem értenek hozzá, és ugyan, a mélyállam kérésére hamisított számok.

Csakhogy egy ilyen nagy bemondás mellé semmilyen bizonyítékot nem lehet felhozni, az ő kutatásuk viszont visszaellenőrizhető, és ott vannak alul a források. Úgyhogy tök jó lenne ha egy ilyen állítás mellé, hogy a mexikóiak okozzák a gyilkosságok jelentős részét, az alábbiakhoz hasonló visszaellenőrizhető evidenciákat tudnál mellé tenni, vagy éppen a felsorolt evidenciák tételes és tényszerű cáfolatát. Ha nem tudsz, akkor ez sajnos csak egy minden tényt nélkülöző sztereotípia, vagy valaki másnak a csacska handabandázása.


"References

Butcher, Kristin f. and Anne Morrison Piehl (2008). "Crime, Corrections, and California: What Does Immigration Have to Do With It?" Public Policy Institute of California Population Trends and Profiles, Volume 9, Number 3.

Chalfin, Aaron (2015). "The Long-run Effect of Mexican Immigrants on Crime in U.S. Cities: Evidence from Variation in Mexican Fertility Rates, "American Economic Review 105(5), p. 220-225.

MacDonald, John and Jessica Saunders (2012). "Are Immigrant Youth Less Violent? Specifying the Reasons and Mechanisms," The Annals of the American Academy of Political and Social Science 641(1): p. 125-147"
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 14646
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

TotoHU írta: 2024.08.27. 15:10 Bocs, de ezt most honnan veszed? Azon kívül hogy a kurszki ukrán betörésre válaszul azt mondani, hogy jó-jó, de mi van az USA-ban az illegális migránsokkal, ez már megint sima whataboutism.

Semmilyen evidencia nincs arra, hogy a mexikói illegális bevándorlók felelnek a gyilkosságok jelentős részéért. Sőt, az egész USA-ban éppen abban a városban az egyik legalacsonyabbak a gyilkosságok aránya, ahol pedig a legnagyobb arányban élnek bevándorlók (80%), ez a határmenti El Paso. Itt a gyilkosságok aránya, 2,4 /100 ezer főre vetítve, és ezzel az aránnyal El Paso, a "migráncsváros" az egész USA egyik legbiztonságosabb városa, 2021-ben az USA harmadik legbiztonságosabb városának értékelték. Tehát sajnos a számok baromira nem támasztják alá azt, amit állítasz!

És ezt nem a Wikipédia mondja, hanem a University of Pennsylvania kriminológiai tanszéke , pontosabban a tanszék egyik kriminológus docense.
Persze ezt is bagatellizálhatjuk itthonról a fotelből, hogy á, ezek kozmetikázott statisztikák, meg á, nem értenek hozzá, és ugyan, a mélyállam kérésére hamisított számok.

Csakhogy egy ilyen nagy bemondás mellé semmilyen bizonyítékot nem lehet felhozni, az ő kutatásuk viszont visszaellenőrizhető, és ott vannak alul a források. Úgyhogy tök jó lenne ha egy ilyen állítás mellé, hogy a mexikóiak okozzák a gyilkosságok jelentős részét, az alábbiakhoz hasonló visszaellenőrizhető evidenciákat tudnál mellé tenni, vagy éppen a felsorolt evidenciák tételes és tényszerű cáfolatát. Ha nem tudsz, akkor ez sajnos csak egy minden tényt nélkülöző sztereotípia, vagy valaki másnak a csacska handabandázása.


"References

Butcher, Kristin f. and Anne Morrison Piehl (2008). "Crime, Corrections, and California: What Does Immigration Have to Do With It?" Public Policy Institute of California Population Trends and Profiles, Volume 9, Number 3.

Chalfin, Aaron (2015). "The Long-run Effect of Mexican Immigrants on Crime in U.S. Cities: Evidence from Variation in Mexican Fertility Rates, "American Economic Review 105(5), p. 220-225.

MacDonald, John and Jessica Saunders (2012). "Are Immigrant Youth Less Violent? Specifying the Reasons and Mechanisms," The Annals of the American Academy of Political and Social Science 641(1): p. 125-147"

25.jpg
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.27. 15:10 Bocs, de ezt most honnan veszed? Azon kívül hogy ez már megint sima whataboutism.
Semmilyen evidencia nincs arra, hogy a mexikói illegális bevándorlók felelnek a gyilkosságok jelentős részéért. Sőt, az egész USA-ban éppen abban a városban az egyik legalacsonyabbak a gyilkosságok aránya, ahol pedig a legnagyobb arányban élnek bevándorlók (80%), ez a határmenti El Paso. Itt a gyilkosságok aránya, 2,4 /100 ezer főre vetítve, és ezzel az aránnyal El Paso, a "migráncsváros" az egész USA egyik legbiztonságosabb városa. Tehát a számok baromira nem támasztják alá azt, amit állítasz.

És ezt nem a Wikipédia mondja, hanem a University of Pennsylvania kriminológiai tanszéke , pontosabban a tanszék egyik kriminológus docense.
Persze ezt is bagatellizálhatjuk itthonról a fotelből, hogy á, ezek kozmetikázott statisztikák, meg á, nem értenek hozzá, és ugyan, a mélyállam kérésére hamisított számok.

Csakhogy egy ilyen nagy bemondás mellé semmilyen bizonyítékot nem lehet felhozni, az ő kutatásuk viszont visszaellenőrizhető, és ott vannak alul a források. Úgyhogy tök jó lenne ha egy ilyen állítás mellé, hogy a mexikóiak okozzák a gyilkosságok jelentős részét, az alábbiakhoz hasonló visszaellenőrizhető evidenciákat tudnál mellé tenni, vagy éppen a felsorolt evidenciák tételes és tényszerű cáfolatát. Ha nem tudsz, akkor ez sajnos csak egy minden tényt nélkülöző sztereotípia, vagy valaki másnak a csacska handabandázása.


"References

Butcher, Kristin f. and Anne Morrison Piehl (2008). "Crime, Corrections, and California: What Does Immigration Have to Do With It?" Public Policy Institute of California Population Trends and Profiles, Volume 9, Number 3.

Chalfin, Aaron (2015). "The Long-run Effect of Mexican Immigrants on Crime in U.S. Cities: Evidence from Variation in Mexican Fertility Rates, "American Economic Review 105(5), p. 220-225.

MacDonald, John and Jessica Saunders (2012). "Are Immigrant Youth Less Violent? Specifying the Reasons and Mechanisms," The Annals of the American Academy of Political and Social Science 641(1): p. 125-147"
Millió más statisztika van. Sokat foglalkoztam régebben az amerikai emberölési statisztikákkal.
Ráadásul jelenleg oda süllyed a dolog, hogy szövetségi kormányzat úgy javít statisztikákat hogy nem gyűjt rendesen adatokat.
Az egyetemi, orvosi szociológiai pszichológiai forrásokat pedig felejtsd el, olyan mértékben átpolitizáltak es fegyverellenesek. Ez pedig az ilyen tanulmányokat is befolyásolja, mert ha nem a fegyver és kések a felelősek akkor vajon kik?
Nézd meg mi van Európában. Miből gondolod hogy az USAban más van? Bevándorlás mindig együtt jár a bűnözéssel a gyökértelenség miatt. Ráadásul az amerikai emberölések döntő része kapcsolódik a narkohoz és banda kultúrahoz. Szerinted a nagy nemzetközi bandák, kartellek, akiknek a kezében van a mexikói határ, pont a saját embereiket nem juttatják be?
De elég más bevándorlási hullámokat pl az olaszt vagy az irt nézni. Az olaszok pl. csak pár éve süllyedtek az amerikai fehér átlagra.

Akit ajánlok a témában az Heather Mac Donald, szépen szétszedte a rendőrségi fegyverhasználattol egyetemi pozitív diszkrimináció az összes tiltott témát. Nem véletlenül nem engedik előadni az egyetemi jóemberek.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Dr Andrej Fedorov volt orosz külügyminiszter-helyettes igen súlyos szavakkal illette a szpecoperáciját az egyik orosz TV csatornán.

Valószínűleg közeledik számára is a kizuhanás egy magas épület ablakából.

aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.28. 22:25 Dr Andrej Fedorov volt orosz külügyminiszter-helyettes igen súlyos szavakkal illette a szpecoperáciját az egyik orosz TV csatornán.

Valószínűleg közeledik számára is a kizuhanás egy magas épület ablakából.

Kizárt. Ahhoz Boeingnél kellene dolgoznia vagy a HPt kellene perelnie. Esetleg az amerikai titkosszolgálatnak kellene védenie.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2024.08.28. 23:02 Kizárt. Ahhoz Boeingnél kellene dolgoznia vagy a HPt kellene perelnie. Esetleg az amerikai titkosszolgálatnak kellene védenie.
Ó hát persze.
What about USA? 8-)

Itt a korántsem teljes lista az elmúlt 2 évből, mind korábbi Kreml kritikusok akiket hirtelen baleset ért.Ehhez fog az ex külügyminiszter-helyettes várhatóan csatlakozni.
RussianSuspicionsDeaths.jpg
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.29. 09:55 Ó hát persze.
What about USA? 8-)

Itt a korántsem teljes lista az elmúlt 2 évből, mind korábbi Kreml kritikusok akiket hirtelen baleset ért.Ehhez fog az ex külügyminiszter-helyettes várhatóan csatlakozni.

RussianSuspicionsDeaths.jpg
Bőven lehet ilyen listát csinálni nyugaton is az elmúlt évtizedekben, ha Maxvelltől nézzük. . Itt is ott is megoldanak problémákat.
Ha csak a Telegramos csavot vesszük egyre kisebb a különbség a két renccer között. Mindegyik ugyanazt akarja tőle.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2024.08.29. 10:36 Bőven lehet ilyen listát csinálni nyugaton is az elmúlt évtizedekben, ha Maxvelltől nézzük. . Itt is ott is megoldanak problémákat.
Ha csak a Telegramos csavot vesszük egyre kisebb a különbség a két renccer között. Mindegyik ugyanazt akarja tőle.
Akkor várom a listát. ;-) És ez nem az elmúlt évTIZEDEkről szólt, csak az elmúlt 2 évről a szpecoperácija óta ablakból kiesett és hasonló esetekről. És ahhoz képest bizony ez egy szép hosszú lista a Kreml-kritikus vagy más okból kényelmetlenné vált, hirtelen elhalálozott személyekről.
Navalnij nincs is rajta, pedig őt is megmérgezték Novicsokkal, személy szerint a felelősöket is megnevezték.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.29. 13:44 Akkor várom a listát. ;-) És ez nem az elmúlt évTIZEDEkről szólt, csak az elmúlt 2 évről a szpecoperácija óta ablakból kiesett és hasonló esetekről. És ahhoz képest bizony ez egy szép hosszú lista a Kreml-kritikus vagy más okból kényelmetlenné vált, hirtelen elhalálozott személyekről.
Navalnij nincs is rajta, pedig őt is megmérgezték Novicsokkal, személy szerint a felelősöket is megnevezték.
Szar az szar. Csak más fajta szar.
Oceania Eurázsia ellen.
Katonai testhütők Németországból a lengyelek felé. Biztos fagyit visznek hisz NATO nem küldött csapatokat Ukrajnába.
Nos a többi dolog is ugyanígy működik.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2024.08.29. 15:16 Szar az szar. Csak más fajta szar.
Oceania Eurázsia ellen.
Katonai testhütők Németországból a lengyelek felé. Biztos fagyit visznek hisz NATO nem küldött csapatokat Ukrajnába.
Nos a többi dolog is ugyanígy működik.
A lényeg és tények helyett ismét whataboutism.
Csak most whatabout Germany, mi megy a németeknél, kézből felvett ugráló kamera képe alapján, hullaszállító kamionok. NATO katonák hulláival. Állítólag.
Aha. Tényleg.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Kit érdekel párezer ukrán a kurszki erdőben, nem is fontos, amúgy is csak tőrbe csalták a legjobb ukrán hadosztályokat. Az egészet előre kitervelték Moszkvaban, a hoholok csak belesétáltak a csapdába. Hülyék!!
Még ez a 3 ezer katlanba zárt orosz katona is teljesen direkt volt. 20 millió hadra fogható közül most őszintén, kit is érdekel 3 ezer?
8-) :lol:

"Miután az összes pontonhidat is kilőtték eddig...: "Az Ukrán Fegyveres Erők teljesen lezárták a kurshcsinai katlant - BILD. Mintegy 3000 orosz katona tartózkodik ott. Délről és nyugatról az államhatár, északról pedig a Szejm folyó zárja el őket."
https://x.com/TOGAjano21/status/1829190105095127155
FB_IMG_1724962020611.jpg
FB_IMG_1724962028306.jpg
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.29. 22:03 A lényeg és tények helyett ismét whataboutism.
Csak most whatabout Germany, mi megy a németeknél, kézből felvett ugráló kamera képe alapján, hullaszállító kamionok. NATO katonák hulláival. Állítólag.
Aha. Tényleg.
Ennek nem az volt lényege. Hazudnak pont úgy mint ruszkik. Részvételrol fegyverekről tehát a gyilkosságokról is.
Közben épül itt is az orosz demokrácia. Ugyanúgy sittre mész ha egy tüntetést rossz helyről nézel. lásd britek stb. Szépen eltűnnek a különbségek a két rendszer között. . Egyébkent attól az irányított médiatol várod hogy megírja az igazat aminek prominens képviselője cukor úr most kért bocsánatot választási csalás miatt?
Ja nem ezt mondta az mondta nem volt helyes eltűntetni a Biden hülyegyerek dolgait a kampány abszolút finisében, ami amúgy jó eséllyel beleszólt volna az eredménybe. És vele együtt az egész MSM részt vett az amerikai választók becsapásában. Azoknak az aktáknak pedig volt köze ahhoz, hogy most ebben a topikban irogattunk egymásnak.
És most próbálják a maradék függetlenséget felszámolni.
Nagyjából az mondjátok a ruszkiknal 100 patkány van házban, nekünk csak 50 van, ezért ez a jobb rendszer.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2024.08.29. 22:50 Ennek nem az volt lényege. Hazudnak pont úgy mint ruszkik. Részvételrol fegyverekről tehát a gyilkosságokról is.
Közben épül itt is az orosz demokrácia. Ugyanúgy sittre mész ha egy tüntetést rossz helyről nézel. lásd britek stb. Szépen eltűnnek a különbségek a két rendszer között. . Egyébkent attól az irányított médiatol várod hogy megírja az igazat aminek prominens képviselője cukor úr most kért bocsánatot választási csalás miatt?
Ja nem ezt mondta az mondta nem volt helyes eltűntetni a Biden hülyegyerek dolgait a kampány abszolút finisében, ami amúgy jó eséllyel beleszólt volna az eredménybe. És vele együtt az egész MSM részt vett az amerikai választók becsapásában. Azoknak az aktáknak pedig volt köze ahhoz, hogy most ebben a topikban irogattunk egymásnak.
És most próbálják a maradék függetlenséget felszámolni.
Nagyjából az mondjátok a ruszkiknal 100 patkány van házban, nekünk csak 50 van, ezért ez a jobb rendszer.
Milyen halott szállító kamionok és hogy függ ez össze a NATO-val? És honnan tudjam hogy az nem egy amerikai konvoj Texasban, hanem Németországban vették fel Ukrajna felől?
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.30. 00:31 Milyen halott szállító kamionok és hogy függ ez össze a NATO-val? És honnan tudjam hogy az nem egy amerikai konvoj Texasban, hanem Németországban vették fel Ukrajna felől?
Volt némi vita régebben, hogy van vagy nincs NATO Ukrajnában. Nagy tagadás volt dologban.
Aztán Scholtz bácsi közölte hogy azért nem ad német Taurust mert ahhoz német katonat is kéne ahogy a Stormokat angolok és franciák kezelik. Be is rágtak rá.
Most már az kérdés hogy van-e NATO Oroszorszagban.
És ebben is megy a hazudozás, pont úgy mint mindenben. A hűtőkocsik viszont mentek valakikért.
Most azt próbálják beadni hogy ez az egész kurszki balhé szimpla ukrán művelet, ők aztán nem is tudtak róla. Mindezt úgy hogy ennek a taktikanal az alapja, a realtime hírszerzési adatok, amik nélkül lehetetlen megvalósítani.
Ráadásul az egész hadművelet a világ egyik legnehezebben navigalható pontján a kurszki mágneses anomálián van. A lábuk alatt csekély 30 milliárd tonna 55-60 % vastartalmu mágneses vasérc van. Storm Marcell tábornok elmondása szerint emiatt a mágneses anomália miatt esett orosz fogságba.
Az ukránok meg tökéletesen navigalnak iranyoznak lommunikalnak és minden eddiginél erősebb EWt nyomnak,
de nekünk beadjak, hogy ez tisztán ukran művelet, úgy hogy az élvonalbeli EW az bizony nagyon forró pite nem szívesen adja ki senki a kezeból.
Nos hasonló lehet az átláthatóság a problémás egyének kezelése esetében is.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Hogyan is lőtték az ukránok Donyecket 8 évig?
Vatnikoknak és hutnikoknak érzékeny tartalom! 8-)

https://www.facebook.com/share/r/hAukDhmuUEPB3sK8/
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 14646
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Amikor az amerikai ipar elkezd felpörögni...

"The US is ahead of its plan to increase production capacity for the production of 155-mm artillery shells, - US Department of Defense.

This fall, the US will produce ~ 80 thousand shells monthly, and next summer 100 thousand.

Currently, the schedule is ahead by 9 months.

Most of these shells are imported to Ukraine."

https://x.com/TheDeadDistrict/status/18 ... 9032114471
155mm shell timetable.jpg
Kép
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

gvass1 írta: 2024.08.30. 07:43 Amikor az amerikai ipar elkezd felpörögni...

"The US is ahead of its plan to increase production capacity for the production of 155-mm artillery shells, - US Department of Defense.

This fall, the US will produce ~ 80 thousand shells monthly, and next summer 100 thousand.

Currently, the schedule is ahead by 9 months.

Most of these shells are imported to Ukraine."

https://x.com/TheDeadDistrict/status/18 ... 9032114471

155mm shell timetable.jpg

Kép
Impresszív, de közben az oroszok már havi 250 ezernél jártak már tavasszal.

https://www.google.com/amp/s/amp.cnn.co ... pe-ukraine

Az EU pedig még az USA-hoz hasonló volument gyárt.
A kettő együtt is még mindig kevés sajnos. De legalább már a trend pozitív.

https://www.google.com/amp/s/www.rferl. ... 25300.html
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.30. 07:57 Impresszív, de közben az oroszok már havi 250 ezernél jártak már tavasszal.

https://www.google.com/amp/s/amp.cnn.co ... pe-ukraine

Az EU pedig még az USA-hoz hasonló volument gyárt.
A kettő együtt is még mindig kevés sajnos. De legalább már a trend pozitív.

https://www.google.com/amp/s/www.rferl. ... 25300.html
Arról nem is beszélve hogy lőpor alapanyagát Kínából kell venni.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2957
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: bel »

aksurv írta: 2024.08.28. 23:02 Kizárt.
Szia,

Ez elegge valosagtagadasnak tunik. :-(

Bel
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Volt Druzsba, nincs Druzsba. 2025 január 1.-től a Barátság vezeték megszűnik működni.
Myhajlo Podolyak, az ukrán elnöki hivatal munkatársa bejelentette, hogy 2025. január 1-jétől az Oroszországból Ukrajnán át tartó „Druzsba” olajvezeték beszünteti működését, leállítva Szlovákia, Csehország és Magyarország olajellátását. Ukrajna januártól leállítja az orosz gáz tranzitját is.


https://x.com/nexta_tv/status/1829424777087353106
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.30. 10:47 Volt Druzsba, nincs Druzsba. 2025 január 1.-től a Barátság vezeték megszűnik működni.
Myhajlo Podolyak, az ukrán elnöki hivatal munkatársa bejelentette, hogy 2025. január 1-jétől az Oroszországból Ukrajnán át tartó „Druzsba” olajvezeték beszünteti működését, leállítva Szlovákia, Csehország és Magyarország olajellátását. Ukrajna januártól leállítja az orosz gáz tranzitját is.


https://x.com/nexta_tv/status/1829424777087353106
Nos akkor szerintem sok petróleumra lesz szükségük, mert áram az nem nagyon lesz. Főleg innen.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára aksurv 2024.08.30. 11:09-kor.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TurboP
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1225
Csatlakozott: 2018.06.01. 22:15

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TurboP »

aksurv írta: 2024.08.30. 11:07 i
Nos szerintem sok petróleumra lesz szükségük, mert áram a nem nagyon lesz. Foleg innen.
Ha jól tudom az oroszok, már eddig sem adtak olajat az ukránoknak, csak tranzit ment.
"..."
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TurboP írta: 2024.08.30. 11:09 Ha jól tudom az oroszok, már eddig sem adtak olajat az ukránoknak, csak tranzit ment.
Szerinted honnan van dizeluk? Innen . Ruszki olajból.
Egyéb ez se az ő döntésük.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

TurboP írta: 2024.08.30. 11:09 Ha jól tudom az oroszok, már eddig sem adtak olajat az ukránoknak, csak tranzit ment.
Az oroszok közvetlenül nem is, viszont emlékeim szerint (lehet hogy tévedek) éppen mi adtunk el üzemanyagot az ukránoknak, és az a fura helyzet állt elő hogy az ukrán tankok orosz olajból finomított gázolajjal mentek.

Érdekes lenne megtudni mi történik a színfalak mögött, kizártnak tartom hogy ezt 5 perc alatt találták ki. Talán utólag többet tudunk majd róla, hogy milyen játszmák, alkuk, stb. zajlottak a háttérben.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4540
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: AndyA »

TurboP írta: 2024.08.30. 11:09 Ha jól tudom az oroszok, már eddig sem adtak olajat az ukránoknak, csak tranzit ment.
Hozzánk jött, és innen ment vissza gázolaj formájában, finomítva, ha jól tudom...
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.30. 11:12 Az oroszok közvetlenül nem is, viszont emlékeim szerint (lehet hogy tévedek) éppen mi adtunk el üzemanyagot az ukránoknak, és az a fura helyzet állt elő hogy az ukrán tankok orosz olajból finomított gázolajjal mentek.

Érdekes lenne megtudni mi történik a színfalak mögött, kizártnak tartom hogy ezt 5 perc alatt találták ki. Talán utólag többet tudunk majd róla, hogy milyen játszmák, alkuk, stb. zajlottak a háttérben.
A háború egyik célja az Európa es a Kelet közötti kapcsolatok megszakítása. Ez is egy lépés ebben.

Az ukrán költségvetés csőd közeli állapotban van. Minden fillérre szükségesük van erre lemondanak a sok milliárdnyi orosz penzről és az orosz olajból finomított gazolajró?
cui prodest?
Ez nem ukrán, orosz, vagy európai erdek.

Közben meg az amerikaiak terjeszkednek az orosz olajiparban.
Financial Times
https://archive.vn/gLqZF
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2024.08.30. 11:33 A háború egyik célja az Európa es a Kelet közötti kapcsolatok megszakítása. Ez is egy lépés ebben.
Ez lenne Putyin célja? Ő indított támadást a szomszédja ellen.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.30. 12:15 Ez lenne Putyin célja? Ő indított támadást a szomszédja ellen.
Gondolkodj. Ő nem akar nekünk eladni?
3 éve megy a háború mindent is célba vettek Ukrajnában, a vezetékeken viszont egy karcolás se esett.
Most meg lezárják az ukránok. Csak úgy dontessel.
Ráadásul ha ukránok keresztül nem jön az orosz cucc akkor az oroszoknak már nem érdeke védeni a vezeték infrastruktúrat és úgy tíz perc alatt lezárhatják a háborút a visszafelé menő vezetékek kiiktatásával.
Tehát itt a környéken ez bizony senkinek sem volt érdeke.
Akkor ki is hunyo?
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
BeHappy
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 235
Csatlakozott: 2022.07.19. 20:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: BeHappy »

TotoHU írta: 2024.08.30. 10:47 Volt Druzsba, nincs Druzsba. 2025 január 1.-től a Barátság vezeték megszűnik működni.
Myhajlo Podolyak, az ukrán elnöki hivatal munkatársa bejelentette, hogy 2025. január 1-jétől az Oroszországból Ukrajnán át tartó „Druzsba” olajvezeték beszünteti működését, leállítva Szlovákia, Csehország és Magyarország olajellátását. Ukrajna januártól leállítja az orosz gáz tranzitját is.


https://x.com/nexta_tv/status/1829424777087353106
Remélem a Fico van annyira tökös, hogy lekapcsolja a tőlük kimenő áramot....
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

BeHappy írta: 2024.08.30. 13:09 Remélem a Fico van annyira tökös, hogy lekapcsolja a tőlük kimenő áramot....
Innen megy a6 ukrán áram 42% a .
Jól kicsesznénk először is Kárpátaljával. Más kérdés, ua nem lesz elég olaj és gáz, ha akarunk se tudunk küldeni.
Ez a válság senkinek se érdeke errefelé, főleg nem nekünk vagy a nyomorult ukránoknak.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5292
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

TotoHU írta: 2024.08.30. 11:12
Érdekes lenne megtudni mi történik a színfalak mögött, kizártnak tartom hogy ezt 5 perc alatt találták ki. Talán utólag többet tudunk majd róla, hogy milyen játszmák, alkuk, stb. zajlottak a háttérben.
Ne viccelj, aksurv fórumtàrs megírta - mindenre, minding van már kész vàlasz :mrgreen:

A szerény véleményem - bárcsak ilyen egyszerű lenne. :roll: Hogy néhány konteós Telegram csatornát böngészve meg lehessen fejteni. Itt TotoHUval értek egyet - nem tudunk mi semmit , és csak később fog kiderülni, mi állt e mögött - vagy soha.

Konteókkal pedig tele van a padlás. Tiszteletben tartom mások véleményét, akár igaz is lehet. De ezekből sajna tizenkettő egy tucat. Hehe - kínaiul az egyik első közmondás, amit tanultam, pont ugyanezt jelenti: 半斤八两 ez most csak úgy eszembe jutott, valamiért… lehet, hogy túl sok összeesküvés elméletet olvasok, és fogékonnyá váltam ;) tessék, megy ez - csak gyakorolni kell!
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Petya357 írta: 2024.08.30. 14:37 nem tudunk mi semmit , és csak később fog kiderülni, mi állt e mögött - vagy soha.
Mindegyikre megvan az esély. Ilyen kiemelten érzékeny kérdésben végképp ember legyen a talpán, aki eligazodik az ezerfelé ágazó érdekek bonyolult hálójában. Amiből ebben a történetben a nyilvánosság terében látszik, és ahogyan látszik, az az amit akkor és úgy akarnak nekünk megmutatni belőle. A valósághoz az is lehet hogy csak érintőlegesen van köze, vagy egyáltalán nincsen.

Ami biztosnak látszik, az az, hogy mindig sokkal jobb megbízható barátokkal körbevéve lenni, mint haragosokkal. Hosszú évek óta törjük a borsot a horvátok orra alá az INA felvásárlással (pedig lehet hogy nekik is szuverenitási kérdés lenne a horvát olajtársaság nemzeti kézbe vétele...) majd Hernádi Zsozsó nem kiadásával. A MOL pár éve emlékeim szerint beperelte a horvát államot is.
Most meg éppen a MOL elnöke panaszkodik, hogy a horvátok szerinte mértéken felül emelték az Adria vezeték tranzitdíját, és várhatóan még tovább fogják emelni a Barátság kiesése után? Nahát, talán csak nem amilyen az adjon Isten, olyan a fogadj Isten?
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.30. 15:51 Mindegyikre megvan az esély. Ilyen kiemelten érzékeny kérdésben végképp ember legyen a talpán, aki eligazodik az ezerfelé ágazó érdekek bonyolult hálójában. Amiből ebben a történetben a nyilvánosság terében látszik, és ahogyan látszik, az az amit akkor és úgy akarnak nekünk megmutatni belőle. A valósághoz az is lehet hogy csak érintőlegesen van köze, vagy egyáltalán nincsen.

Ami biztosnak látszik, az az, hogy mindig sokkal jobb megbízható barátokkal körbevéve lenni, mint haragosokkal. Hosszú évek óta törjük a borsot a horvátok orra alá az INA felvásárlással (pedig lehet hogy nekik is szuverenitási kérdés lenne a horvát olajtársaság nemzeti kézbe vétele...) majd Hernádi Zsozsó nem kiadásával. A MOL pár éve emlékeim szerint beperelte a horvát államot is.
Most meg éppen a MOL elnöke panaszkodik, hogy a horvátok szerinte mértéken felül emelték az Adria vezeték tranzitdíját, és várhatóan még tovább fogják emelni a Barátság kiesése után? Nahát, talán csak nem amilyen az adjon Isten, olyan a fogadj Isten?
Annó utána néztem ennek horvát MOL ügynek. Nem mi vagyunk benne a legfeketeseggűbbek. Ott is csak balkán van.
Érdekes amikor a kalakat küldtük akkor jók voltunk nekik.
Felesleges híbást keresni. A hála amúgy se politikai kategória. Egy szabály van, ne legyél kiszolgáltatott, mert kihasználják ellened. A mi érdekünk az, hogy legyen keleti, nyugati vezeték , sőt még akár egy vadiúj vezeték is, azért hogy tudjunk alkudni és ne legyen bárki kezében annyi hatalom ellenünk, hogy mondjuk szerb-horvátot államnyelvvé tehetné Magyarországon.

Egyébkent ennyit ér az ukránok szava.
Ő nem is úgy gondolta. Nem tudom ki hívhattta fel.
https://index.hu/gazdasag/2024/08/30/ba ... -podoljak/
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Petya357 írta: 2024.08.30. 14:37 Ne viccelj, aksurv fórumtàrs megírta - mindenre, minding van már kész vàlasz :mrgreen:

A szerény véleményem - bárcsak ilyen egyszerű lenne. :roll: Hogy néhány konteós Telegram csatornát böngészve meg lehessen fejteni. Itt TotoHUval értek egyet - nem tudunk mi semmit , és csak később fog kiderülni, mi állt e mögött - vagy soha.

Konteókkal pedig tele van a padlás. Tiszteletben tartom mások véleményét, akár igaz is lehet. De ezekből sajna tizenkettő egy tucat. Hehe - kínaiul az egyik első közmondás, amit tanultam, pont ugyanezt jelenti: 半斤八两 ez most csak úgy eszembe jutott, valamiért… lehet, hogy túl sok összeesküvés elméletet olvasok, és fogékonnyá váltam ;) tessék, megy ez - csak gyakorolni kell!
Nincsenek kész válaszok. Kérdések vannak.
British boots on the ground. The Telegraph
https://archive.vn/VgRVv
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2957
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: bel »

aksurv írta: 2024.08.30. 16:18 Érdekes amikor a kalakat küldtük akkor jók voltunk nekik.
Szia,

Hat, en ugy emlekszek, hogy azokat a kalakat nem "kuldtuk", hanem azon borult a bili, amikor a horvatok kifizettek, a magyarok elloptak (a penzt), fegyvert meg nem kaptak.

Bel
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

bel írta: 2024.08.30. 18:50 Szia,

Hat, en ugy emlekszek, hogy azokat a kalakat nem "kuldtuk", hanem azon borult a bili, amikor a horvatok kifizettek, a magyarok elloptak (a penzt), fegyvert meg nem kaptak.

Bel
Igen, vittünk is jó sok fegyvert de az utolsó 1 millió dollár átutalása után már nem küldtünk semmit, azt a pénzt egyszerűen ellopták. Az mai értéken a többszöröse.
A szokásos sztorit írják róla, volt valami nyomozás aztán lezárták.

https://m.mult-kor.hu/20110110_husz_eve ... si_botrany?
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2024.08.30. 16:18 Annó utána néztem ennek horvát MOL ügynek. Nem mi vagyunk benne a legfeketeseggűbbek. Ott is csak balkán van.
Érdekes amikor a kalakat küldtük akkor jók voltunk nekik.
Felesleges híbást keresni. A hála amúgy se politikai kategória. Egy szabály van, ne legyél kiszolgáltatott, mert kihasználják ellened. A mi érdekünk az, hogy legyen keleti, nyugati vezeték , sőt még akár egy vadiúj vezeték is, azért hogy tudjunk alkudni és ne legyen bárki kezében annyi hatalom ellenünk, hogy mondjuk szerb-horvátot államnyelvvé tehetné Magyarországon.

Egyébkent ennyit ér az ukránok szava.
Ő nem is úgy gondolta. Nem tudom ki hívhattta fel.
https://index.hu/gazdasag/2024/08/30/ba ... -podoljak/
Rosszul látod. Évek óta vissza akarják kapni a horvátok a nemzeti olajtársaságuk feletti irányítást, amit mi magyarok nem akarunk visszaadni nekik.(Miután 10 millió euróval lefizettük a miniszterelnöküket)

Ugyanezért fordítva szerinted mi mekkora toporzékoló picsahisztit vágnánk le, hogy szuverenitás meg a f@szom?
Igazi genyó dolog szándékosan évek óta keresztbe tenni nekik, na most pont ezt kapjuk vissza. Most a markukban van a tökünk, és meg is fogják szorongatni alaposan, ebben biztos lehetsz.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

bel írta: 2024.08.30. 18:50 Szia,

Hat, en ugy emlekszek, hogy azokat a kalakat nem "kuldtuk", hanem azon borult a bili, amikor a horvatok kifizettek, a magyarok elloptak (a penzt), fegyvert meg nem kaptak.

Bel
Úgy tudom kimentek.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.30. 19:45 Rosszul látod. Évek óta vissza akarják kapni a horvátok a nemzeti olajtársaságuk feletti irányítást, amit mi magyarok nem akarunk visszaadni nekik.(Miután 10 millió euróval lefizettük a miniszterelnöküket)

Ugyanezért fordítva szerinted mi mekkora toporzékoló picsahisztit vágnánk le, hogy szuverenitás meg a f@szom?
Igazi genyó dolog szándékosan évek óta keresztbe tenni nekik, na most pont ezt kapjuk vissza. Most a markukban van a tökünk, és meg is fogják szorongatni alaposan, ebben biztos lehetsz.
Ettől nekünk nem lesz jobb. Egyébkent ott voltak a minta demokrácia norvégok. Amikor kitört háború akkor úgy megemelték a gázárat, mint huzat, hiába pattogtak a lengyelek hogy szolidaritás meg a többi.
Ahol pénz számolnak, ott nincs szolidaritás.
Ha a világon minden rendben lett volna MOL üzletnel akkor is lett volna aki visszaél kiszolgáltatottsaggal.
Ezért érdekünk a különböző alternatív útvonalak fenntartása még akkor is ha az sokaknak nem tetszik.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Előző este az ukránok rakéta sorozatvetőkkel támadták Belgorod városát.
A videón éppen egy autópályán csapódnak be a rakéták, egy civil autót felrobbantva. Durva.
Na ez mondjuk nekem már nem tetszik. Ha ez a felvétel valós akkor ez is simán háborús bűn.

MOD: ukrán források szerint egy hibás orosz Pancir-S légvédelmi rakétái találták el az autópályát.
Szóval megint az van hogy látunk valamit és qrvára nem lehet tudni, hogy mi történt valójában.

https://x.com/front_ukrainian/status/18 ... 5193127302
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Rogyadozik és összeomláshoz közel a front Pokrovszknál. A Donbaszban nagyon rossz a helyzet ukrán oldalról.

https://444.hu/2024/08/31/olyan-szinten ... 5_ACxea_bw
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4540
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: AndyA »

TotoHU írta: 2024.08.31. 08:30 Előző este az ukránok rakéta sorozatvetőkkel támadták Belgorod városát.
A videón éppen egy autópályán csapódnak be a rakéták, egy civil autót felrobbantva. Durva.
Na ez mondjuk nekem már nem tetszik. Ha ez a felvétel valós akkor ez is simán háborús bűn.

MOD: ukrán források szerint egy hibás orosz Pancir-S légvédelmi rakétái találták el az autópályát.
Szóval megint az van hogy látunk valamit és qrvára nem lehet tudni, hogy mi történt valójában.

https://x.com/front_ukrainian/status/18 ... 5193127302
Két robbanás volt, a másik kicsit később jobbról.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.31. 08:38 Rogyadozik és összeomláshoz közel a front Pokrovszknál. A Donbaszban nagyon rossz a helyzet ukrán oldalról.

https://444.hu/2024/08/31/olyan-szinten ... 5_ACxea_bw
Ha az első eset lenne akkor lehetne az orosz légvédelem. Csak éppen volt már szétlőtt karácsonyi vásár és láttam olyat ahol város közepén a nyílt utcán robbant az airburst gránát. Annak semmi értelme nincs egy városi pontcél ellen.
Annó Avdiinka bevétele azért fontos az oroszoknak, mert onnan agyuztak 10 évig Donyecket.
Simán lövik az atomerőművet is.
Tehát azt mondani hogy az orosz légvédelem vagy véletlen az erős naivitás.
Egyébkent ha megnézed a videót a több dörej hallatszik és több robbanás látszik az út baloldalán. Egyértelműen az út volt a célpont, ráadásul nem egy lövéssel hanem salvoval.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
brh562
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 605
Csatlakozott: 2018.06.09. 11:06

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: brh562 »

TotoHU írta: 2024.08.31. 08:38 Rogyadozik és összeomláshoz közel a front Pokrovszknál. A Donbaszban nagyon rossz a helyzet ukrán oldalról.

https://444.hu/2024/08/31/olyan-szinten ... 5_ACxea_bw
amikor összeomlik akkor mire tudjak hasznalni az osszeomlast az oroszok ? kijutnak melysegbe es ? vag mi varható?
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Öreg orosz (?) tűzszerész munka közben.
Megrendezett jelenet, de vicces.

https://www.facebook.com/share/v/p188EnL1RU92NdvL/
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára TotoHU 2024.08.31. 17:27-kor.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

brh562 írta: 2024.08.31. 12:19 amikor összeomlik akkor mire tudjak hasznalni az osszeomlast az oroszok ? kijutnak melysegbe es ? vag mi varható?
Cikkben írják is, megnyílik az út Dnyipro felé, ami Ukrajna 4. legnagyobb városa.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2024.08.31. 11:32 Ha az első eset lenne akkor lehetne az orosz légvédelem. Csak éppen volt már szétlőtt karácsonyi vásár és láttam olyat ahol város közepén a nyílt utcán robbant az airburst gránát. Annak semmi értelme nincs egy városi pontcél ellen.
Annó Avdiinka bevétele azért fontos az oroszoknak, mert onnan agyuztak 10 évig Donyecket.
Simán lövik az atomerőművet is.
Tehát azt mondani hogy az orosz légvédelem vagy véletlen az erős naivitás.
Egyébkent ha megnézed a videót a több dörej hallatszik és több robbanás látszik az út baloldalán. Egyértelműen az út volt a célpont, ráadásul nem egy lövéssel hanem salvoval.
Előző nap Harkiv lakóépületeit lőtték az oroszok, 7 civil áldozat volt, ez erre volt elvileg megtorlás.
A háború logikája szerint érthető, gyakorlatilag meg ugyanott vagyunk ahol a 2. vh-ban, a terrorbombázásokra válaszul terrorbombázás. Mindegyik undorító, akárki is csinálja.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.08.31. 22:32 Előző nap Harkiv lakóépületeit lőtték az oroszok, 7 civil áldozat volt, ez erre volt elvileg megtorlás.
A háború logikája szerint érthető, gyakorlatilag meg ugyanott vagyunk ahol a 2. vh-ban, a terrorbombázásokra válaszul terrorbombázás. Mindegyik undorító, akárki is csinálja.
Miért lőnének az oroszok lakóházakat? Bőségesen van katonai célpont Ukrajnaban és van hozzá elegendő precíziós eszközük. Ha mégis lőnének miért csak egyet? Harkov bent van a siklóbombák hatótávolságában ha terrorbombazast akarnak akkor miért nem szórják meg a nagy lakótelepeket 1-3 tonnás bombákkal éjjel 3-kor? Ukrajna bármelyik lakóházát képesek lerombolni, miért pont azt az egyet lőtték amit írtál?
Nem áll össze.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5292
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

aksurv írta: 2024.08.31. 23:03 Miért lőnének az oroszok lakóházakat? Bőségesen van katonai célpont Ukrajnaban és van hozzá elegendő precíziós eszközük. Ha mégis lőnének miért csak egyet? Harkov bent van a siklóbombák hatótávolságában ha terrorbombazast akarnak akkor miért nem szórják meg a nagy lakótelepeket 1-3 tonnás bombákkal éjjel 3-kor? Ukrajna bármelyik lakóházát képesek lerombolni, miért pont azt az egyet lőtték amit írtál?
Nem áll össze.
Tudod, picivel több , mint két éve az oroszok rendszeresen lövik a civil célpontokat. Ezt úgy hívják, terror. De neked valahogy sosem áll össze. Gondolom, nem írta meg a kedvenc orosz Telegram csatorna.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Avatar
Korgull
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 126
Csatlakozott: 2024.06.17. 11:46

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Korgull »

Talán azért, amiért szeretnek civileket halomra lőni.
aksurv írta: 2024.08.31. 23:03 Miért lőnének az oroszok lakóházakat?
shall not be infringed
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Petya357 írta: 2024.09.01. 00:00 Tudod, picivel több , mint két éve az oroszok rendszeresen lövik a civil célpontokat. Ezt úgy hívják, terror. De neked valahogy sosem áll össze. Gondolom, nem írta meg a kedvenc orosz Telegram csatorna.
Ha valakiknek akkor a ruszkinsk minden eszköze megvan hogy Ukrajnabol 10 000 évre lakatlan föld legyen. Egy csepp kétségem nincs, hogy az ukránokkal, vagy akár velünk is habozás nélkül megtennék ha az lenne az érdekük. Terrorizálják ők az ukránokat csak máshogy.
Ha azt mondod, szetlovik a kritikus infrastruktúrat hogy terrorizálják azaz megtörjék az ukrán lakosság lelkét akkor egyetértünk.
Abban viszont hogy random ukrán házakat lőjenek viszonylag kis töltetekkel ebből a célból, abban már nem. Nem azért, mert a ruszkik nem tennék meg, hanem azért mert ezek támadások arra alkalmatlanok.
Még Bombázó Harris tömeggyilkossagai sen működtek a németek lelkének megtörésére, ellenben a német ipar és infrastruktúra szisztematikus elpusztítása és a német hadsereg felorlese már igen.
Ezt hívják háborúnak, ezt csinálják most, és ezt kéne minél előbb megállítani, mert a világon semmi nem garantálja, hogy valamikor nem fog elgurulni végleg az oroszok gyógyszere és akkor már akkor valódi terror lesz, ami visz magával minket is.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5292
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

aksurv írta: 2024.09.01. 00:45 Ha valakiknek akkor a ruszkinsk minden eszköze megvan hogy Ukrajnabol 10 000 évre lakatlan föld legyen. Egy csepp kétségem nincs, hogy az ukránokkal, vagy akár velünk is habozás nélkül megtennék ha az lenne az érdekük. Terrorizálják ők az ukránokat csak máshogy.
Ha azt mondod, szetlovik a kritikus infrastruktúrat hogy terrorizálják azaz megtörjék az ukrán lakosság lelkét akkor egyetértünk.
Abban viszont hogy random ukrán házakat lőjenek viszonylag kis töltetekkel ebből a célból, abban már nem. Nem azért, mert a ruszkik nem tennék meg, hanem azért mert ezek támadások arra alkalmatlanok.
Még Bombázó Harris tömeggyilkossagai sen működtek a németek lelkének megtörésére, ellenben a német ipar és infrastruktúra szisztematikus elpusztítása és a német hadsereg felorlese már igen.
Ezt hívják háborúnak, ezt csinálják most, és ezt kéne minél előbb megállítani, mert a világon semmi nem garantálja, hogy valamikor nem fog elgurulni végleg az oroszok gyógyszere és akkor már akkor valódi terror lesz, ami visz magával minket is.
Értem. Akkor most a “nem is igyekeznek teljes erővel” narratíva következik. És te ezt el is hiszed.

Méghogy nincs igazi terror, meg hogy nem lövik célzottan a lakóházakat. A Kijevi munkatársaim, akik közöl az egyik Bucsaban született, és részt vett a tömegsírok feltárásában, másiknak pedig konkrétan céges Zoom calt kellett megszakítani a gyermekkórház bombázása miatt és olyan közel lakik, hogy később néztük a lángokat az ablakából telefonnal felvett videón, a számtalan kolléga, ismerős, akinek a rokonai panelházak módszeres rombolásáról számolnak be - mind hazudnak. De aksurv a fotelből jobban tudja.

Egy dologban igazad van, hogy valóban nem működik. Úgy, ahogy Izraelben sem adták fel az emberek október 7 után - csak meg elszántabbak lettek.

Azt hiszen, hogy mégis bölcsebb volt nem olvasnim az Orosz-Ukrán topikot. A jel/zaj arány úgy általában véve nem jó, ezen felül a tök jó kritikus gondolatok közé vegyítve akkora nevetséges random ökörségeket kell olvasnom a tolladbol, hogy azzal vitatkozni sincs kedvem.

Ne haragudjatok, de ezt a témát inkább hanyagolom. Remelem, hogy a többi topikba nem folyik át.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Petya357 írta: 2024.09.01. 08:20 Értem. Akkor most a “nem is igyekeznek teljes erővel” narratíva következik. És te ezt el is hiszed.

Méghogy nincs igazi terror, meg hogy nem lövik célzottan a lakóházakat. A Kijevi munkatársaim, akik közöl az egyik Bucsaban született, és részt vett a tömegsírok feltárásában, másiknak pedig konkrétan céges Zoom calt kellett megszakítani a gyermekkórház bombázása miatt és olyan közel lakik, hogy később néztük a lángokat az ablakából telefonnal felvett videón, a számtalan kolléga, ismerős, akinek a rokonai panelházak módszeres rombolásáról számolnak be - mind hazudnak. De aksurv a fotelből jobban tudja.

Egy dologban igazad van, hogy valóban nem működik. Úgy, ahogy Izraelben sem adták fel az emberek október 7 után - csak meg elszántabbak lettek.

Azt hiszen, hogy mégis bölcsebb volt nem olvasnim az Orosz-Ukrán topikot. A jel/zaj arány úgy általában véve nem jó, ezen felül a tök jó kritikus gondolatok közé vegyítve akkora nevetséges random ökörségeket kell olvasnom a tolladbol, hogy azzal vitatkozni sincs kedvem.

Ne haragudjatok, de ezt a témát inkább hanyagolom. Remelem, hogy a többi topikba nem folyik át.
Tele van város katonai céllal biztos nagyon jó s ruszki haditechnika de nem hibátlan.
Ha venned a fáradságot és utama neznel az elmúlt 25 évben a nyugat pont ennyi civil célt pusztított el a háborúi során.
Gondolom ôk is terroristák.
Ha akarod szép hosszú listát tudok kórházakrol lakodalomakrol mutatni.
Sőt mészárlásrol is.
Ezek példaul a hadithai mészárlásrol 20 év után!! kiszivárgott képek.
Soha senkit nem iteltek erte el.

A ruszkik sem különböznek tőlük, de ettől még nem csinálnak ők sem kifejezetten a lakosság kiirtására irányuló bombázó kampányt ahogy Izrael se pedig most mind a két országot ezzel vádolják.

Ez a háború. Ezért kellene megállítása és nem az eszkalációja felé menni.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6383
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

aksurv írta: 2024.09.01. 09:18 Tele van város katonai céllal biztos nagyon jó s ruszki haditechnika de nem hibátlan.
Ha venned a fáradságot és utama neznel az elmúlt 25 évben a nyugat pont ennyi civil célt pusztított el a háborúi során.
Gondolom ôk is terroristák.
Ha akarod szép hosszú listát tudok kórházakrol lakodalomakrol mutatni.
Sőt mészárlásrol is.
Ezek példaul a hadithai mészárlásrol 20 év után!! kiszivárgott képek.
Soha senkit nem iteltek erte el.

A ruszkik sem különböznek tőlük, de ettől még nem csinálnak ők sem kifejezetten a lakosság kiirtására irányuló bombázó kampányt ahogy Izrael se pedig most mind a két országot ezzel vádolják.

Ez a háború. Ezért kellene megállítása és nem az eszkalációja felé menni.
Morbid... Petya átküld egy listát a munkatársának, aki az ablakából nézi a lángoló gyerekkórházat:
- Látod, ugyanezt megcsinálta a Nyugat is, nincs tehát semmi gond, gyere vissza dolgozni a géphez!
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
TurboP
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1225
Csatlakozott: 2018.06.01. 22:15

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TurboP »

Azt gondolom ez már konkrétan kimeríti a Gyurcsányozás fogalmát.
Azzal mentegetni az oroszokat, hogy mi történt a az előző 25 évben máshol, hát eszem-faszom megáll.

aksurv írta: 2024.09.01. 09:18 Tele van város katonai céllal biztos nagyon jó s ruszki haditechnika de nem hibátlan.
Ha venned a fáradságot és utama neznel az elmúlt 25 évben a nyugat pont ennyi civil célt pusztított el a háborúi során.
Gondolom ôk is terroristák.
Ha akarod szép hosszú listát tudok kórházakrol lakodalomakrol mutatni.
Sőt mészárlásrol is.
Ezek példaul a hadithai mészárlásrol 20 év után!! kiszivárgott képek.
Soha senkit nem iteltek erte el.

A ruszkik sem különböznek tőlük, de ettől még nem csinálnak ők sem kifejezetten a lakosság kiirtására irányuló bombázó kampányt ahogy Izrael se pedig most mind a két országot ezzel vádolják.

Ez a háború. Ezért kellene megállítása és nem az eszkalációja felé menni.
"..."
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TurboP írta: 2024.09.01. 10:25 Azt gondolom ez már konkrétan kimeríti a Gyurcsányozás fogalmát.
Azzal mentegetni az oroszokat, hogy mi történt a az előző 25 évben máshol, hát eszem-faszom megáll.
Senki nem védi őket. Amíg viszont a háborútkat nem nerffel vagy CODdal vivjak addig ez lesz.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Fortitu írta: 2024.09.01. 10:16 Morbid... Petya átküld egy listát a munkatársának, aki az ablakából nézi a lángoló gyerekkórházat:
- Látod, ugyanezt megcsinálta a Nyugat is, nincs tehát semmi gond, gyere vissza dolgozni a géphez!
Te hogy csinalnád máshogy háboruzast?
Ha kitalalod meggazdagodsz belőle, mert mindenki megakarja majd venni tőled, mert sok kamera miatt ez mindenk problémaja.

Azov parancsnok Telegram csatornája.
A Kijev Post idézi, tehát nem orosz fake.
A Telegramot nem véletlenül akarják elnémítani nyugaton.

Az utolsó pár posztja gépi fordításban.

A donbászi front nehéz helyzete az előző évek összes hibájának egyenes következménye, ami ráadásul újabb problémákat szült:

1. Új alkatrészek tömeges bélyegzése, ahelyett, hogy a már elérhető embereket és fegyvereket telítené. Az új egységek harcképessége többnyire korlátozott, vezetésük ritka kivételektől eltekintve inkompetens;

2. Hamis információs politika, melynek következménye egyedülálló jelenség volt - kényszermozgósítás a saját létéért küzdő országban. Ettől kezdve teljes mértékben nincs motivációnk szolgálni és harcolni;

3. A szovjet elemek megőrzése a fegyveres erőknél, amikor többnyire mindent a kullancsért tesznek. Mindent lefed, az újoncok alapvető katonai kiképzésétől a csapatok parancsnoklásáig a csatatéren. Ezért nagyon kevés a helyi kezdeményezés, általában csak a megbízások vak végrehajtása a bejelentésre, miközben e megbízások többsége hamar elavulttá válik;

4. Nagyon nehéz interakció az egységeink között a csatatéren és a közös jövőkép hiánya. Gyakori, hogy két szomszédos dandár közös terv nélkül vívja saját háborúját és az eredményt célozza meg, gyakran szomszédaik rovására;

5. Az erőforrások irracionális elosztása.

És a legrosszabb az, hogy senki sem fogja megoldani ezeket a problémákat.

A donbászi helyzetet sokáig úgy jellemezték, hogy "nehéz, de kontrollált". Most azonban már nem irányítható. Jelenleg úgy tűnik, hogy a donbászi frontunk összeomlott. Az ukrán fegyveres erők védelme szervezetlen, a csapatok fáradtak, legyengültek, sok egység demoralizálódott. A beérkező utánpótlás többnyire elfoglalt, és nem segíti, hanem éppen ellenkezőleg - megnehezíti az egységek harci munkáját.

Az oroszok csak azért nem törnek át mélyen, mert csapataik éppoly kimerültek, mint a mieink. Ennek ellenére jelentős számbeli előnyük van, és korlátlan mennyiségű lőszerrel rendelkeznek. Ezért az offenzívájuk folytatódik, jelenleg nem tudjuk megállítani. És nem ez az oka annak, hogy az ukrán fegyveres erők Kurscsinában működnek.

Mit tegyek? Számos forgatókönyv létezik. Az ukrán fegyveres erők egykori vezetője, Zaluzsnyij előszeretettel olvasott a második világháború szovjet katonai tankönyveit , ezzel elmélyítette katonai ismereteit. Jelenlegi parancsnokságunknak az 1944-es német tapasztalatokat kellene tanulmányoznia, amikor a Wehrmacht folyamatosan nagyszabású válságokkal szembesült a fronton, és valahogy sikerült kikerülnie azokból. Különösen a „Center” hadseregcsoport fehéroroszországi veresége után a „Bagration” szovjet hadművelet során. Sajnos az a probléma, hogy a szűk katonai megoldások rövid távú hatást fejtenek ki, és csak elodázzák az általános vereséget, amit a második világháború is mutatott.

A tegnap említett tényezők alapján bizonyos kétségeim vannak afelől, hogy a parancsnokságunknak van bármiféle globális terve minderre. Igen, a front más részein végrehajtott ellentámadásoknak lehet eredménye. Ezeknek azonban csak akkor van értelme, ha a donbászi front tart. Szintén széles körben elterjedt a remény, hogy az oroszok mindent feltették erre az offenzívára, és ennek következtében kifogynak a tartalékaik. Viszont 2 éve hallunk erről, de ezek a tartalékok valahogy nem fogynak.

A hétköznapokból: érdemes lenne hatékonyabb intézkedéseket bevezetni a hadseregben a fegyelem javítására. Mert most már a szélén van a helyzet, és az erőszakosan mozgósított utánpótlás csak tovább mélyíti.

Miért menekülnek a katonák a csatatérről? Ennek egy sor oka van:

1. Kényszer mozgósítás-busifikáció, és ennek eredményeként a toborzó demotivációja.

2. Alacsony színvonalú alapképzés a képzési központokban. Többnyire hozzá nem értő oktatók vezetik, többnyire mindent egy pipaért csinálnak, a végső minőség többnyire nagyon alacsony. Az ilyen központokban gyakran lehangoló a légkör.

3. Beszállás az egységbe. Milyen szerencsés itt. Ha a mozgósítottak megfelelő, beosztottakkal törődő, de fegyelmet őrző harci parancsnokokkal rendelkező egységbe kerülnek, akkor minden sikerül nekik. Több ilyen példát is ismerek. Az egység azonban gyakran lazának bizonyul, és a parancsnoksága alkalmatlan. Ez minden háborúnál természetes helyzet, amikor a hadsereg többször bővül , és az állományi pozíciókat valakinek be kell töltenie, így nem a kompetenciát vagy a valódi érdemeket nézik, hanem az epaulettes csillagokat vagy a személyes kapcsolatokat. Ezért az egységben nincsenek testvéri kapcsolatok, az erkölcsi és pszichológiai támogatás csak papíron van. Következmények: negatív mikroklíma, hazaáruló pletykák, informális destruktív vezetők, alkohol és különféle szerek használata.

4. Időhiány a normál edzéshez és koordinációhoz az egységben. A jelenlegi körülmények között a puskás zászlóalj teljes értékű alakulatához, feltéve, hogy az teljesen felszerelt és biztosított, legalább nyolc hónapra van szükség. Sajnos általában nincs ilyen idő.

Ebből a négy pontból az következik, hogy a mozgósított harcosok általában sem morálisan, sem pszichológiailag nem állnak készen az intenzív harci műveletekben való részvételre. Azonban gyakran még mindig az élen végeznek.

5. A hosszú fronton való tartózkodás elkerülhetetlenül kihat minden katona erkölcsi és pszichológiai állapotára, még ha motivált is. Érzelmi kimerültség mindenkivel előfordul, erre a megfelelő parancsnokok folyamatosan odafigyelnek. A nem megfelelőket pedig figyelmen kívül hagyják.

6. Képtelen parancsnokság, amely nem reagál a harci helyzet változásaira, és figyelmen kívül hagyja a katonák igényeit. Ennek következménye az emberek, a fegyverek és a területek túlzott veszteségei.

7. Amikor a csapatok visszavonulnak, ez elkerülhetetlenül befolyásolja a moráljukat. Ha az egység fegyelmezett, összehangolt és testvériség van benne, akkor a harcosok az általános negatív hangulat ellenére is teljesítenek harci feladatokat. Ha azonban ez nem így van, a következmények demoralizáció, pánikszerű pletykák ("minden elment!"), passzivitás, a parancsok teljesítésének tömeges megtagadása, pozíciók feladása és dezertálás (a hivatalos adatok szerint nyár közepére). , 63 200 dezertőrünk van). Ilyen pillanatokban az ellenségre az ellenkezője igaz – a súlyos veszteségek ellenére a legtöbb katona morálja meglehetősen magas marad. Mert minden nap előrenyomulnak és elfoglalnak településeket vagy több partraszállást. Bátorság, hogy úgy mondjam.

8. És ami a legfontosabb, társadalmunkban nincs kategorikus erkölcsi elítélése az elkerülőknek, elutasítóknak és dezertőröknek.

A donbászi válság egyik fő oka a dandárok érthetetlen rotációja. Valamilyen oknál fogva a 31. brigádot Novogrodivkából, a 24.-et pedig New Yorkból vitték el. Az eredmény a front összeomlása, a hatalmas erődített területek és mindkét fontos település szinte azonnali elvesztése volt. Most a 72. dandár esetleges kivonásáról beszélnek egy másik stratégiai irányból - Ugledarból.

Ezeknek a forgatásoknak a célszerűségéről nem térek ki, mert láthatóan a parancsnokságnak megvoltak a maga logikai megfontolásai ezzel kapcsolatban. Csak annyit jegyzek meg, hogy ez a helyzet minden régóta harcban álló hadsereg tipikus problémáját mutatja (ha történelmi példára van szükség, akkor Németország a második világháborúban, 1944-1945 között). Számos kiváló minőségű brigád létezik, amelyek még kopottan és létszámhiányban is képesek harci feladatokat ellátni, gyakran egyszerűen az osztályteremben. Hozzáértő parancsnokokkal, képzett és összetartó személyzettel rendelkeznek, megfelelő mikroklímával. Amikor egy újonc belép ebbe a csapatba, általában gyorsan felszívódik, megkeményedik, és teljes értékű harci egységgé válik.

A probléma az, hogy nincs sok ilyen egység. A "hétköznapi" brigádok többségében nincs meg ez a motiváció és katonai érzék. Védekezésben, a front egy csendes részén meg tudnak állni. Amikor azonban a heves csaták zónájában találják magukat, nagyon gyorsan összeomlanak, mert sem erkölcsileg, sem lélektanilag nem állnak készen az ilyen próbákra.

A parancsnak figyelembe kell vennie ezeket az árnyalatokat. Értsd meg, hogy papíron minden brigád ugyanúgy néz ki – ennyi és ennyi vadászgép, felszerelés, felszerelés. Az intenzív harcok során azonban az egyik dandár a földbe ásva tartja a frontot, míg a másik nem bírja és feladja pozícióját. Amikor ez a tudatosság nincs meg, akkor válságok jelennek meg a fronton, mint most. Nyitott kérdés, hogy a katonai vezetők miért nem veszik ezt észre.
https://www.kyivpost.com/post/38217?fbc ... kGUaQHhUbg

Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TurboP
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1225
Csatlakozott: 2018.06.01. 22:15

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TurboP »

De valahogy mégis úgy tűnik minden hozzászolásod szinte, hogy ők igazából nem csinálnak semmi rosszat, más is hibás nem csak ők.
Lehet hogy nem pont ezt írod, de ez az áthallása az egésznek. + nyugaton is minden szar, sokkal jobb az oroszoknál.
Valahogy én ezt érzem és értem ki minden hozzászólásodból ebben a témában.
aksurv írta: 2024.09.01. 10:41 Senki nem védi őket. Amíg viszont a háborútkat nem nerffel vagy CODdal vivjak addig ez lesz.
"..."
zora
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3598
Csatlakozott: 2018.06.01. 19:54
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: zora »

aksurv írta: 2024.09.01. 10:49

3. A szovjet elemek megőrzése a fegyveres erőknél, amikor többnyire mindent a kullancsért tesznek.
Ez mindjárt más megvilágításba helyezi a történteket.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2024.09.01. 09:18
Ez a háború. Ezért kellene megállítása és nem az eszkalációja felé menni.
A ruszkik hazahúznak a nemzetközileg elismert hataraik mögé és máris béke van.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TurboP írta: 2024.09.01. 11:10 De valahogy mégis úgy tűnik minden hozzászolásod szinte, hogy ők igazából nem csinálnak semmi rosszat, más is hibás nem csak ők.
Lehet hogy nem pont ezt írod, de ez az áthallása az egésznek. + nyugaton is minden szar, sokkal jobb az oroszoknál.
Valahogy én ezt érzem és értem ki minden hozzászólásodból ebben a témában.
Csak nem demonizálom a ruszkikat, és nem idealizalom a nyugatot.
Javaslom olvasd el Mindhunter könyvet. Ezt a luxust még a sorozatgyilkos pszichopatákkal szemben se lehet megtenni, nem hogy egy potenciális katonai ellenféllel..
Ha hagynám magamnak akkor már nem a sok halotton, hanem csak pusztításon teljesen kibuknék. A napokban néztem Kijevi gáton az az erőmű elpusztítását . Ki fogja megtenni, mennyi munka lesz ott a romokat elbontani és újat építeni? És azok csak anyagi javak, és nem fiatal életek. Na ezt a gyengeséget nem lehet megengedni magunknak.
Pontosan úgy, ahogy Szun Cu is jó rég leírta.
"Ha ismerjük az ellenséget és ismerjük magunkat is, akkor száz csatában sem jutunk veszedelembe; ha azonban nem ismerjük az ellenséget, csak magunkat ismerjük, akkor egyszer győzünk, másszor vereséget szenvedünk; és ha sem az ellenséget, sem magunkat nem ismerjük, akkor minden egyes csatában feltétlenül végveszély fenyeget bennünket."
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1100
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

aksurv írta: 2024.09.01. 13:49
Pontosan úgy, ahogy Szun Cu is jó rég leírta.
"Ha ismerjük az ellenséget és ismerjük magunkat is, akkor száz csatában sem jutunk veszedelembe; ha azonban nem ismerjük az ellenséget, csak magunkat ismerjük, akkor egyszer győzünk, másszor vereséget szenvedünk; és ha sem az ellenséget, sem magunkat nem ismerjük, akkor minden egyes csatában feltétlenül végveszély fenyeget bennünket."
óriási szerencse, hogy putyin maximálisan képben volt az ukik ellenállási hajlandóságával és a saját haderejében fennálló töketlenség pontos mértékével kapcsolatban
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5803
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

A hír szerint ez éppen egy ukrán drón becsapódásának pillanata Moszkvában a Kapotnya olajfinomítónál.

https://www.facebook.com/share/v/yj8AsjmgSBNYZd5A/
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

szöged írta: 2024.09.01. 14:39 óriási szerencse, hogy putyin maximálisan képben volt az ukik ellenállási hajlandóságával és a saját haderejében fennálló töketlenség pontos mértékével kapcsolatban
Ez eddig a szerencsénk. Ugyanis 22 februárjában ő nézte be az ukrán ellenállást, 22 márciusában pedig nyugat az oroszok valódi képességeit.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2024.09.01. 14:56 A hír szerint ez éppen egy ukrán drón becsapódásának pillanata Moszkvában a Kapotnya olajfinomítónál.

https://www.facebook.com/share/v/yj8AsjmgSBNYZd5A/
Lájkolni fogják a demokraták a választások előtt.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
BeHappy
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 235
Csatlakozott: 2022.07.19. 20:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: BeHappy »

aksurv írta: 2024.09.01. 13:49 Csak nem demonizálom a ruszkikat, és nem idealizalom a nyugatot.
Nekem ez átjön, de alapvetően az a baj a kommunikációddal, hogy túlzottan körültekintően, mások érzelmeit lehetőleg nem megsértve, már-már túl polkorrekten, az állításaidat példákkal alátámasztva fogalmazol és így a lényeg elveszik, mert a példaként írt eseteken rugózik mindenki, hogy az whataboizmus.

Mire gondolok. Itt van az ukrán civilek elleni orosz terror témája.

Ebben Petya/Toto és a többieknek teljesen igaza van, meg Neked is, amit írtál, csak a Tiédnek nem jött át az üzenete.

Én kb így írtam volna:

Nem vitatható tény, hogy az ukrán városok lakónegyedeibe történő orosz belövések nagyobbik része a civilek ellen irányuló szándékos terror.

Ha azonban kicsit mindenki félreteszi az érzelmi alapon kialakult véleményét, akkor el kell fogadni, hogy a háborúban a civil lakosság elleni hadi cselekmények (ami nyugodtan nevezhető terrornak) a háború eredményes megvívásának nélkülözhetetlen eszköze. Ugyanis a helyváltoztatásra (migrációra vagy menekülésre) kényszerült civil lakosság komoly problémát okoz a saját országa területén harcoló hadseregnek: a saját civiljeik védelméről, szállásáról, élelmezéséről, egészségügyi ellátásáról gondoskodni kell, ez pedig jelentős logisztikai és pénzügyi teher, nem is beszélve arról, hogy az országon belül fokozódó elégedetlenség gyengíti az ország vezetését és rontja a katonák morálját.

Ezért a történelem során háborút folytató országok szinte soha nem mellőzik a civilek elleni hadi cselekményeket.

A mostani orosz-ukrán háborúban talán az egyik pozitívum, hogy a civilek elleni cselekmények az alacsony intenzitású és volumenű terror szintjén állnak (jelenleg) a legutóbbi világháborúhoz képest, amikor London és Amszterdam bombázása és rakétázása, a német városok szövetséges erők általi porrá bombázása vagy Hiroshima/Nagaszaki esete sokkal több civil áldozatot eredményezett bebizonyítva, hogy a civilek elleni nagyobb terror gyorsabb eredményt hoz: lásd japán kapituláció.

Szóval a háború az nem a széplelkűek foglalkozása és teljesen hibás abból az irányból közeliteni, hogy meghalnak civilek is. Basszus, ez háború. A háborúban igenis szoktak meghalni civilek és bár a hadijog nem igazán engedi, de igenis szoktak civilek elleni cselekményeket végrehajtani (legfeljebb átcímkézik azokat), mert arról az eszközről lemondani luxus.

Ezért semmi meglepő nincs abban, ha az orosz-ukrán háború során is éri támadás a civileket. Ha tippelnem kell, ezek kisebbik része véletlen technikai probléma, a nagyobbik része szándékos cselekmény. Mivel a háború többnyire ukrán területen folyik, ezért többnyire az ukrán civileket érik támadások, ez logikus. Az is logikus, hogy ha az ukránok a háborút ki tudják terjeszteni orosz területre, akkor az orosz civileket is érik támadások.

A mostani orosz-ukrán háborúban az kell legyen a cél, hogy a civilek elleni szándékos cselekmények intenzitása és volumene ne növekedjen.

Aki ezt nem érti, az igazából nem is akarja megérteni és saját véleménybuborékjának csapdájában él.

Remélem senki nem vette magára!

Béke!
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3818
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: aksurv »

BeHappy írta: 2024.09.01. 16:20 Nekem ez átjön, de alapvetően az a baj a kommunikációddal, hogy túlzottan körültekintően, mások érzelmeit lehetőleg nem megsértve, már-már túl polkorrekten, az állításaidat példákkal alátámasztva fogalmazol és így a lényeg elveszik, mert a példaként írt eseteken rugózik mindenki, hogy az whataboizmus.

Mire gondolok. Itt van az ukrán civilek elleni orosz terror témája.

Ebben Petya/Toto és a többieknek teljesen igaza van, meg Neked is, amit írtál, csak a Tiédnek nem jött át az üzenete.

Én kb így írtam volna:

Nem vitatható tény, hogy az ukrán városok lakónegyedeibe történő orosz belövések nagyobbik része a civilek ellen irányuló szándékos terror.

Ha azonban kicsit mindenki félreteszi az érzelmi alapon kialakult véleményét, akkor el kell fogadni, hogy a háborúban a civil lakosság elleni hadi cselekmények (ami nyugodtan nevezhető terrornak) a háború eredményes megvívásának nélkülözhetetlen eszköze. Ugyanis a helyváltoztatásra (migrációra vagy menekülésre) kényszerült civil lakosság komoly problémát okoz a saját országa területén harcoló hadseregnek: a saját civiljeik védelméről, szállásáról, élelmezéséről, egészségügyi ellátásáról gondoskodni kell, ez pedig jelentős logisztikai és pénzügyi teher, nem is beszélve arról, hogy az országon belül fokozódó elégedetlenség gyengíti az ország vezetését és rontja a katonák morálját.

Ezért a történelem során háborút folytató országok szinte soha nem mellőzik a civilek elleni hadi cselekményeket.

A mostani orosz-ukrán háborúban talán az egyik pozitívum, hogy a civilek elleni cselekmények az alacsony intenzitású és volumenű terror szintjén állnak (jelenleg) a legutóbbi világháborúhoz képest, amikor London és Amszterdam bombázása és rakétázása, a német városok szövetséges erők általi porrá bombázása vagy Hiroshima/Nagaszaki esete sokkal több civil áldozatot eredményezett bebizonyítva, hogy a civilek elleni nagyobb terror gyorsabb eredményt hoz: lásd japán kapituláció.

Szóval a háború az nem a széplelkűek foglalkozása és teljesen hibás abból az irányból közeliteni, hogy meghalnak civilek is. Basszus, ez háború. A háborúban igenis szoktak meghalni civilek és bár a hadijog nem igazán engedi, de igenis szoktak civilek elleni cselekményeket végrehajtani (legfeljebb átcímkézik azokat), mert arról az eszközről lemondani luxus.

Ezért semmi meglepő nincs abban, ha az orosz-ukrán háború során is éri támadás a civileket. Ha tippelnem kell, ezek kisebbik része véletlen technikai probléma, a nagyobbik része szándékos cselekmény. Mivel a háború többnyire ukrán területen folyik, ezért többnyire az ukrán civileket érik támadások, ez logikus. Az is logikus, hogy ha az ukránok a háborút ki tudják terjeszteni orosz területre, akkor az orosz civileket is érik támadások.

A mostani orosz-ukrán háborúban az kell legyen a cél, hogy a civilek elleni szándékos cselekmények intenzitása és volumene ne növekedjen.

Aki ezt nem érti, az igazából nem is akarja megérteni és saját véleménybuborékjának csapdájában él.

Remélem senki nem vette magára!

Béke!
Sok dologban egyetértek veled, de nem így gondolom ezért nem írtam ezt.
Lakótelepen nőttem fel. Ilyen helyen nem gazdagok laknak tehát nem nagyon van nekik hová menni. Ha szetlovik a szomszédos házat de neki van működő közműve, akkor valószínűleg nem fog menni, tehát ez nem hatékony módszer arra hogy a sok menekülttel túlterheljék az ukrán utakat.
Ha viszont 3 sahed szétlővi a fütőházat, a transzformátor házat és a viz főcső kritikus pontját akkor főleg télen a lakótelep lakhatatlanná válik és több tízezer ember fog menekülni. Az oroszok most szisztematikusan ezt teszik.
A civilek gyilkolása kontraproduktiv, ha nem mongol módra teszed. ugyanis a bosszúvágy az egyik legerősebb motiváció.
Ha egy apa elveszíti a családját és bosszúból jelentkezik, az nem fogja megadni magát.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Válasz küldése