Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

A magyar fegyvertartók fóruma

Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan

Avatar
waltherlg400
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 378
Csatlakozott: 2022.07.26. 16:20
Tartózkodási hely: /bin/yash
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: waltherlg400 »

szöged írta: 2023.05.20. 16:21 ohio-osztályú
only in ohio 💀💀
arch gnu/linux egyébként
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6157
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

szöged írta: 2023.05.20. 16:21 "Moszkva szerint „kolosszális” kockázatot jelentene a Nyugatnak, ha az ukránok F-16-os gépeket kapnának"
Ugyanezen a skálán háborút indítani egy szomszéd, szuverén ország ellen milyen jelzőt érdemel?

(Illetve elnézést, nem háború, hanem különleges katonai művelet.
Akkor az ukránok sem kapják az F16osokat, hanem kölcsönzik, hogy a saját országuk felett repkedjenek vele.)
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Boldor
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 86
Csatlakozott: 2020.07.20. 07:33
Tartózkodási hely: Debrecen

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Boldor »

WildBear23 írta: 2023.05.19. 21:57 Miért, szerinted milyen előzmény az, ami feljogosít egy országot arra, hogy megtámadja a szomszédját?

Mert abban gondolom egyetértünk, hogy Oroszország a hadseregével megtámadta Ukrajnát, és Ukrajna területén folynak a harcok.
Ha szerinted ennyi, akkor én nem beszélgetnék tovább a témában.
Si vis pacem, para bellum, egyébként meg, egy férfi legyen lőpor, benzin és sörszagú!
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13604
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Boldor írta: 2023.05.21. 01:04 Ha szerinted ennyi, akkor én nem beszélgetnék tovább a témában.
Mondjuk beszélgetni eddig sem beszélgettél. Mindössze kinyilatkoztatták és megsértődtél, ha valaki cáfolta/vitába szállt veled. :twisted:
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6157
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Boldor írta: 2023.05.21. 01:04 Ha szerinted ennyi, akkor én nem beszélgetnék tovább a témában.
Nyilván a teljes kép ennél összetettebb, de Oroszország támadta meg Ukrajnát.

Mint a 4/6-oson ha odamész valakihez és verni kezded. Hiába ő ült le veled szemben az üres ülésre (ami nem a tiéd, de úgy gondolod arra is jogod van), meg kiöltötte rád a nyelvét.
Csak hát nem sikerült egyből leütnöd, ő védekezik, és a többi utas is a védelmére kelt. (Mo. csak immel-ámmal).
Meg van, aki kenetteljesen ismetelgeti hogy jajj, fejezzétek már be a verekedést..! Hát ahhoz előbb neked kell befejezned az ütlegelést, és visszaülnöd a helyedre!
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Hozzászólások: 2765
Csatlakozott: 2018.08.06. 17:14
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: chucky »

WildBear23 írta: 2023.05.18. 17:26 A lángszórót nem tiltja valamilyen egyezmény?

Amúgy kereskedelemben kapható lángszórós kamerás drón. ;)
Screenshot_20230518-172600_Google.jpg
Tiltaná?Nem hinném.Nem mindegy,hogy a tankban égnek bent vagy a bunkerban? :roll:
Orosz is használ gyújtó lövedéket ami valami foszforszerű és beteríti a területet :roll:
Odarepülne a futóárokhoz és végiglocsolná :mrgreen:
Tegnap láttam ahogy egy drone-ról dobtak egy üdítős flakont és amikor leesett valami összekutyulódott benne és kilőtte a napalmot :shock:
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
BeHappy
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 168
Csatlakozott: 2022.07.19. 20:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: BeHappy »

WildBear23 írta: 2023.05.21. 08:05 Nyilván a teljes kép ennél összetettebb, de Oroszország támadta meg Ukrajnát.

Mint a 4/6-oson ha odamész valakihez és verni kezded. Hiába ő ült le veled szemben az üres ülésre (ami nem a tiéd, de úgy gondolod arra is jogod van), meg kiöltötte rád a nyelvét.
Csak hát nem sikerült egyből leütnöd, ő védekezik, és a többi utas is a védelmére kelt. (Mo. csak immel-ámmal).
Meg van, aki kenetteljesen ismetelgeti hogy jajj, fejezzétek már be a verekedést..! Hát ahhoz előbb neked kell befejezned az ütlegelést, és visszaülnöd a helyedre!
Szia, nem akarom szétoffolni a háborús dilitopicot mindenféle filozófiai témával, de hadd kérdezzek rá, hogy egyébként miért démonizáljuk az erőszakot?

Érdekelne, hogy miként lehet feloldani úgy egy érdekellentétet, ha mondjuk azt akarod, hogy egy másik fél valamit ne tegyen, de ő továbbra is teszi azt.

Elfogadással? 🤔😉

Ps: tényleg nem akarok tartalomrombolni, ha úgy látod, nyomjuk át privát üzenetbe, de ha érdekli az úri közönséget, akkor mehet itt vagy az Offolós topicban.

Ps2: #nemvagyokoroszberenc
Csupán érdekelne, mert az a nyugati álláspont alapköve, hogy ilyent (=lerohanni egy szomszédos országot) nem lehet egy civilizált világban. De akkor meddig mehetsz el az érdekeid érvényesítése céljából és hol kell feladni azokat? Ez nyilván nagyon nehéz kérdés, én se merném csak úgy letegezni. Ezért inkább ne államok és nemzetközi jog szintjén kezdjük.

Ps3: #nemvagyoknaiv
Azt is vágom, hogy egy háború indoka lehet kreált sérelem és állhat mögötte más aljas cél. Tehát ne onnan kezdjük, hogy benyaltam az orosz narratívát.....
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

BeHappy írta: 2023.05.21. 09:17 Szia, nem akarom szétoffolni a háborús dilitopicot mindenféle filozófiai témával, de hadd kérdezzek rá, hogy egyébként miért démonizáljuk az erőszakot?

Érdekelne, hogy miként lehet feloldani úgy egy érdekellentétet, ha mondjuk azt akarod, hogy egy másik fél valamit ne tegyen, de ő továbbra is teszi azt.

Elfogadással? 🤔😉

Ps: tényleg nem akarok tartalomrombolni, ha úgy látod, nyomjuk át privát üzenetbe, de ha érdekli az úri közönséget, akkor mehet itt vagy az Offolós topicban.

Ps2: #nemvagyokoroszberenc
Csupán érdekelne, mert az a nyugati álláspont alapköve, hogy ilyent (=lerohanni egy szomszédos országot) nem lehet egy civilizált világban. De akkor meddig mehetsz el az érdekeid érvényesítése céljából és hol kell feladni azokat? Ez nyilván nagyon nehéz kérdés, én se merném csak úgy letegezni. Ezért inkább ne államok és nemzetközi jog szintjén kezdjük.

Ps3: #nemvagyoknaiv
Azt is vágom, hogy egy háború indoka lehet kreált sérelem és állhat mögötte más aljas cél. Tehát ne onnan kezdjük, hogy benyaltam az orosz narratívát.....
leegyszerűsítve a következő az álláspontom:

érdekérvényesítés alapfok:
megveszed az embereket oly módon, hogy lefizeted a vezetőiket

érdekérvényesítés középfok:
megveszed az embereket oly módon, hogy fizeted az oktatást, az egézsségügyed, meg a miegymást nekik, és ők önszántukból csatlakoznak hozzád, de minimum nagyon baráti viszony alakul ki közöttetek

érdekérvényesítés mesterfok:
megeteted az embereket valami vallási/ideológiai maszlaggal, és azt csinálják, amit mondasz nekik...extrém esetben az életük árán is


ukrajna kapcsán nem volt elég oroszország részéről az alapfok
..mert a nyugat felfejlődött középfokra

talán fel kellett volna fejlődni arra a szintre és megtalálni, hogy az ukrán néplélek mire vágyik, amit csak a testvéri ororszországtól kaphat meg
megadni nekik, és egymás nyakába borulva örülni egymásnak...mint azt jó testvérek között szokás

utóirat: putyin annyira primitív volt, hogy aszitte arra vágynak az ukik, hogy a zoroszok páncélozott járművekkel vonuljanak be hozzájuk, de ezt elég csúnyán benézte
talán ha ő fizette volna az internetszámlát mindenkinek ukrajnában, 2-3 évig, akkor az általa támogatott politikus kerül hatalomra
2014-től 2022-ig semmi ötletük nem volt
vagy ha lett is volna, a felső vezetés elnyomta a kreativitást
sodoma
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:14

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: sodoma »

szöged írta: 2023.05.21. 10:30 leegyszerűsítve a következő az álláspontom:

érdekérvényesítés alapfok:
megveszed az embereket oly módon, hogy lefizeted a vezetőiket

érdekérvényesítés középfok:
megveszed az embereket oly módon, hogy fizeted az oktatást, az egézsségügyed, meg a miegymást nekik, és ők önszántukból csatlakoznak hozzád, de minimum nagyon baráti viszony alakul ki közöttetek

érdekérvényesítés mesterfok:
megeteted az embereket valami vallási/ideológiai maszlaggal, és azt csinálják, amit mondasz nekik...extrém esetben az életük árán is


ukrajna kapcsán nem volt elég oroszország részéről az alapfok
..mert a nyugat felfejlődött középfokra

talán fel kellett volna fejlődni arra a szintre és megtalálni, hogy az ukrán néplélek mire vágyik, amit csak a testvéri ororszországtól kaphat meg
megadni nekik, és egymás nyakába borulva örülni egymásnak...mint azt jó testvérek között szokás

utóirat: putyin annyira primitív volt, hogy aszitte arra vágynak az ukik, hogy a zoroszok páncélozott járművekkel vonuljanak be hozzájuk, de ezt elég csúnyán benézte
talán ha ő fizette volna az internetszámlát mindenkinek ukrajnában, 2-3 évig, akkor az általa támogatott politikus kerül hatalomra
2014-től 2022-ig semmi ötletük nem volt
vagy ha lett is volna, a felső vezetés elnyomta a kreativitást
Jaja, feleannyiból megvehette volna Ukrajnát cakkpakk, mint amennyit eddig rálőtt. Az elhunytakról nem is beszélve. Putyin egy napeonkomplexusos kis pöts. Van/volt ilyen pár a világban.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6157
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

BeHappy írta: 2023.05.21. 09:17 Szia, nem akarom szétoffolni a háborús dilitopicot mindenféle filozófiai témával, de hadd kérdezzek rá, hogy egyébként miért démonizáljuk az erőszakot?
Nem démonizálom az erőszakot, de nekem túl van az elfogadhatóság határán.

Bókolhatsz egy nőnek, udvarolhatsz neki szolídan vagy rámenősen, de ha megerőszakolod, az már túlmegy a határon.
BeHappy írta: 2023.05.21. 09:17 Érdekelne, hogy miként lehet feloldani úgy egy érdekellentétet, ha mondjuk azt akarod, hogy egy másik fél valamit ne tegyen, de ő továbbra is teszi azt.
Mit tett Ukrajna, amit csak háborúval lehetett "feloldani"..?

Kihívóan öltözött, miniszoknyában utazott a 4/6-oson, ez mind nem bölcs dolog, de akkor sem ad alapot a háborúra.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
BeHappy
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 168
Csatlakozott: 2022.07.19. 20:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: BeHappy »

szöged írta: 2023.05.21. 10:30 leegyszerűsítve a következő az álláspontom:

érdekérvényesítés alapfok:
megveszed az embereket oly módon, hogy lefizeted a vezetőiket

érdekérvényesítés középfok:
megveszed az embereket oly módon, hogy fizeted az oktatást, az egézsségügyed, meg a miegymást nekik, és ők önszántukból csatlakoznak hozzád, de minimum nagyon baráti viszony alakul ki közöttetek

érdekérvényesítés mesterfok:
megeteted az embereket valami vallási/ideológiai maszlaggal, és azt csinálják, amit mondasz nekik...extrém esetben az életük árán is
Oké, ezt értem. De működik ez mondjuk egy kellemetlenkedő szomszéd (=általános értelemben. Nem orosz-ukrán esetre gondolok. Mondjuk: szombaton és vasárnap hobbi miatt flexszelő szomszéd) esetén is, akinek már annyiszor szóltál, kérted, barátkoztál? 🤔

(Nyilván provokatív a kérdés. Nem trollkodás, nem személyes kötekedés, csak préselem még kicsit a témát.)

Fontos kiegészítés: nem arra akarok kilyukadni, hogy tessék, az oroszok joggal támadták meg Ukrajnát. Az egész téma elvileg érdekel mert amikor elvek szerint működő nyugati civilizációról beszélünk, akkor ott elvekről van szó. És V. Medve azt írta, hogy az erőszak nem kóser dolog. És érdekelne, hogy valóban nem, vagy ez csak a hópihe-életérzés? (Kedves Medve, nem Rád értettem a hópihét!!! A nyugati civilizációra.)
A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára BeHappy 2023.05.21. 11:50-kor.
BeHappy
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 168
Csatlakozott: 2022.07.19. 20:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: BeHappy »

WildBear23 írta: 2023.05.21. 11:12 Nem démonizálom az erőszakot, de nekem túl van az elfogadhatóság határán.

Bókolhatsz egy nőnek, udvarolhatsz neki szolídan vagy rámenősen, de ha megerőszakolod, az már túlmegy a határon.
Azt hogy éred el, hogy valamit NE tegyen? Mert Neked az a fontos, hogy NE tegye.
WildBear23 írta: 2023.05.21. 11:12 Mit tett Ukrajna, amit csak háborúval lehetett "feloldani"..?

Kihívóan öltözött, miniszoknyában utazott a 4/6-oson, ez mind nem bölcs dolog, de akkor sem ad alapot a háborúra.
Erre nem tudok válaszolni, szerintem a történészek is ellesznek vele egy darabig.
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13914
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: qqriq »

az usa jatszotere lett.
WildBear23 írta: 2023.05.21. 11:12 Mit tett Ukrajna, amit csak háborúval lehetett "feloldani"..?
Kihívóan öltözött, miniszoknyában utazott a 4/6-oson, ez mind nem bölcs dolog, de akkor sem ad alapot a háborúra.
ingyom bingyom tálib-e?
BeHappy
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 168
Csatlakozott: 2022.07.19. 20:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: BeHappy »

Röviden én úgy gondolom, hogy az erőszak az a gyengébbik fél perspektívája. Ami egyik (az erősebb) oldalról csupán erő, az a gyengébbik oldalról nézve erőszak, hiszen elszenvedi azt.

Azt is úgy gondolom, hogy szép vagy nem, de az érdekérvényesítés végső pontja mindig erő/erőszak. Mert ha nem megy szép szóval, meggyőzéssel, akkor a végén erő/erőszak kell, vagy lemondás az érdek érvényesítéséről.

A jogi érdekérvényesítés is erő/erőszak. Az állam az erősebb Józsika a homokozóban, akihez Béluska fordul panasszal Petike ellen. (Akit ha maga is le tudna gyűrni, akkor már megoldotta volna a problémát.)

És a végére a legmeredekebb: a háború is erő/erőszak. Meggyőződésem, hogy ahogy személyek közötti erőszakos konfliktus is sokkal gyakrabban elkerülhető, ha mindkét fél úgy áll hozzá, hasonló ez az államok között is. És igen, ha nem kerülik el, az erősebb erővel/erőszakkal fogja érvényesíteni az érdekeit. Ez zajlik most Ukrajnában és ezzel az agymenéssel nem azt akartam mondani, hogy a támadás jogos/igazságos, csak azt, hogy érdekérvényesítés. Én úgy látom, hogy a megoldás is abba az irányba (érvényesítendő érdek) keresendő eredményhirdetés nélkül, vagy a végén lesz egy győztes és egy vesztes az erő/erőszak mátrixban.

Mit gondoltok, ez így ökörség? Nem jól látom?
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

BeHappy írta: 2023.05.21. 11:33 Oké, ezt értem. De működik ez mondjuk egy kellemetlenkedő szomszéd (=általános értelemben. Nem orosz-ukrán esetre gondolok. Mondjuk: szombaton és vasárnap hobbi miatt flexszelő szomszéd) esetén is, akinek már annyiszor szóltál, kérted, barátkoztál? 🤔
szögezzük le:
nem megfelelő az analógia

átlagpógár szintje: kihívod a zsarukat, hogy rázzák gatyába a helyzetet (akik egyértelműen erősebbek bármely rosszfiúnál)
államközi konfliktus szintje (ahol nincs egyértelmű felettes szerv, amely erősebb): ráereszted a diplomatákat ÉS a szaxolgálatokat
ha így sem tudsz érdemi előrelépést kieszközölni, akkor fegyverrel miért menne (hacsak nem élettér elmélet és népirtás a cél)?

keretkörülmény konkrétan az oroszukrán helyzetre:
feltételezhetjük, hogy putyin igényt tartott volna ukrajnán belül az adófizető lakosságra és az infrastruktúrára is
most sokat fizet azért, hogy ezeket se kapja meg
sokkal olcsóbb lett volna, ha inkább megvásárolja a lakosság szimpátiáját
persze lehet mondani, hogy én is utólag vagyok okos, de...

...induljunk ki abból, hogy ukrajna lakosságának harmada örült eleinte a zoroszoknak, harmada nagyon nem örült neki, harmada meg kb semleges volt

putyin nézőpontjából a lehető legjobb forgatókönyv még mindig az lett olna, hogy az elfoglalt ország lakosságának harmada azon agyalt volna, hogy miként lehetne a megszállókat kipicsázni az országból
nem biztos, hogy hosszú távon rentábilis egy ilyen berendezkedésbe történő befektetés
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

qqriq írta: 2023.05.21. 12:00 az usa jatszotere lett.
azért mert a végtelen intelligenciájú orosz vezető, aki nem mellesleg magasan képzett kgb-s, na annak nem sikerült a saját játékában kvázi hazai pályán hozni az elvárhatót, és a cia lemosta a páyáról némi aprópénzzel
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6157
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

BeHappy írta: 2023.05.21. 11:40 Azt hogy éred el, hogy valamit NE tegyen? Mert Neked az a fontos, hogy NE tegye.
Nézd, ha joga van megtenni, akkor megteheti. Széles a skála, hogy te mit tehetsz ellene, a diplomáciai tiltakozástól a gazdasági szankciókig, de nyiltan megtámadni egy másik országot nekem nem O.K.
qqriq írta: 2023.05.21. 12:00 az usa jatszotere lett.
Na zágson, előtte meg a SzU játszótere volt.
A SzU szakított vele, új barátnője lett, az USA.
Ha NATO tag lenne Ukrajna, az tényleg nyilt szembenállás (bár szerintem ahhoz is joga lenne), de nem NATO tag.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

BeHappy írta: 2023.05.21. 12:09 ...És a végére a legmeredekebb: a háború is erő/erőszak. Meggyőződésem, hogy ahogy személyek közötti erőszakos konfliktus is sokkal gyakrabban elkerülhető, ha mindkét fél úgy áll hozzá, hasonló ez az államok között is. És igen, ha nem kerülik el, az erősebb erővel/erőszakkal fogja érvényesíteni az érdekeit. Ez zajlik most Ukrajnában és ezzel az agymenéssel nem azt akartam mondani, hogy a támadás jogos/igazságos, csak azt, hogy érdekérvényesítés. Én úgy látom, hogy a megoldás is abba az irányba (érvényesítendő érdek) keresendő eredményhirdetés nélkül, vagy a végén lesz egy győztes és egy vesztes az erő/erőszak mátrixban.

Mit gondoltok, ez így ökörség? Nem jól látom?
két dolog:
1 a grizzly azért nem támadja meg a fejénél is kisebb rozsomákot, mert nem éri meg a kockázatot, hogy az kikaparja a szemét, vagy kicakkozza az orrát
a háború jellemzően rossz hatásfokkal működik (legalábbis ha nem népirtás a cél), és logikus ésszel vállalhatatlan kockázatokat rejt

2 az általad vázolt érdekérvényesítés elv legjobb esetben is csak rövidtávon működhetne
volt az az orosz szélsőjobbos megmondóember, akitől mindenki azt várta, hogy kiáll putyin mellett, ehelyett közölte, hogy ha oroszország a saját testvérével (ukrajnával) sem ért szót, akkor senkivel, és mint ilyen egyedül marad a világban, és aki egyedül marad, az törvényszerűen elbukik
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára szöged 2023.05.21. 12:30-kor.
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

WildBear23 írta: 2023.05.21. 12:17
Ha NATO tag lenne Ukrajna, az tényleg nyilt szembenállás (bár szerintem ahhoz is joga lenne), de nem NATO tag.
kiegészíteném annyival, hogy azért lenne nyílt szembenállás, mert putyin nyíltan szembefordult a nato-val
nem azért, mert a nato oroszországot fenyegeti
Boldor
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 86
Csatlakozott: 2020.07.20. 07:33
Tartózkodási hely: Debrecen

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Boldor »

WildBear23 írta: 2023.05.21. 08:05 Nyilván a teljes kép ennél összetettebb, de Oroszország támadta meg Ukrajnát.

Mert nem nagyon volt más választása, de ezen mindig elegánsan átléptek!
A Krím sem szokott szóba kerülni. meg az sem, hogy az usa nyíltan (már beismerték) belenyúltak az ukrán választásokba.
Si vis pacem, para bellum, egyébként meg, egy férfi legyen lőpor, benzin és sörszagú!
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

szöged írta: 2023.05.20. 16:21 "Moszkva szerint „kolosszális” kockázatot jelentene a Nyugatnak, ha az ukránok F-16-os gépeket kapnának"

https://telex.hu/kulfold/2023/05/20/mos ... t-kapnanak

érzésem szerint kifogytunk a jelzőkből

a kolosszálisnál még talán a gargantuális nagyobb
ezt még el lehet sütni a következő körben, de ott a vége
Szuper-mekaful. 🤣😂🤣

szöged írta: 2023.05.20. 16:21 de az ilyen cím már biztosan nem éri el senki ingerküszöbét "qwára gargantuális kockázatot jelentene a Nyugatnak, ha az ukránok ohio-osztályú tengeralattjárókat kapnának"
7×22 Tomahawk... 🤩
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6157
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Boldor írta: 2023.05.21. 13:54 Mert nem nagyon volt más választása, de ezen mindig elegánsan átléptek!
A Krím sem szokott szóba kerülni. meg az sem, hogy az usa nyíltan (már beismerték) belenyúltak az ukrán választásokba.
Miért ne lett volna más választása..?
Pl. hogy nem támadja meg.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

Boldor írta: 2023.05.21. 13:54 Mert nem nagyon volt más választása, de ezen mindig elegánsan átléptek!
Osztan' mérnem' volt más választása?

A báncsák' az orosz kisebbséget bullshit-et hanyagold.
Azt már Moldova és Grúzia kapcsán se vette be senki, csak a vatnikok. 😎
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

Laserbeak írta: 2023.05.21. 14:37 Osztan' mérnem' volt más választása?

A báncsák' az orosz kisebbséget bullshit-et hanyagold.
Azt már Moldova és Grúzia kapcsán se vette be senki, csak a vatnikok. 😎
dehát a fránya nyugat kötelezett minket arra kéremszépenalássan, hogy zöldemberkedjünk a krímben, meg ágyúzzunka donbaszbabele
ezek után mimást tehettünk volna 8 évvel később, minthogy belehelyezünk egy 60 km-es nagy merev álló menetoszlopot páncélozott járművekből ukrajnábabele
BeHappy
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 168
Csatlakozott: 2022.07.19. 20:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: BeHappy »

szöged írta: 2023.05.21. 12:25 két dolog:
1 a grizzly azért nem támadja meg a fejénél is kisebb rozsomákot, mert nem éri meg a kockázatot, hogy az kikaparja a szemét, vagy kicakkozza az orrát
a háború jellemzően rossz hatásfokkal működik (legalábbis ha nem népirtás a cél), és logikus ésszel vállalhatatlan kockázatokat rejt

2 az általad vázolt érdekérvényesítés elv legjobb esetben is csak rövidtávon működhetne
volt az az orosz szélsőjobbos megmondóember, akitől mindenki azt várta, hogy kiáll putyin mellett, ehelyett közölte, hogy ha oroszország a saját testvérével (ukrajnával) sem ért szót, akkor senkivel, és mint ilyen egyedül marad a világban, és aki egyedül marad, az törvényszerűen elbukik
Értem, amit írsz. Nagyjából egyetértek vele, két dologban nem:

a) azt én nem tudom innen Budapestről, hogy Putyin valóban el akarta-e foglalni Ukrajnát a háború kitörésekor.

b) a háború, mint igényérvényesítés hatásfoka szerintem az erőviszonyok függvénye. Nyilván más érzés megtámadni Magyarországot, mint mondjuk Izraelt, pedig lélekszámra hasonló országok. Az ukrán-orosz valósághoz azért hozzátartozik, hogy ha magára maradt volna, most nem lenne ez a topic se.

De amúgy ok!
BeHappy
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 168
Csatlakozott: 2022.07.19. 20:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: BeHappy »

WildBear23 írta: 2023.05.21. 12:17 Nézd, ha joga van megtenni, akkor megteheti.
Szerintem ilyen tiszta lehetségeség a valóságban nincs. Ha kimész otthon a kertbe, amit kifizetettél, a Tiéd, elméletileg azt tehetsz ott, amit akarsz, aztán mégis egy csomó mindent nem teszel, mert tekintettel vagy mások érdekeire is. Nem gondolnám, hogy országok szintjén máshogy működne a szuverenitás. És pontosan ezek az "azt csinálok, amit akarok, mert jogom van rá" álláspontok vezetnek konfliktushoz.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6157
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

BeHappy írta: 2023.05.21. 15:36 Szerintem ilyen tiszta lehetségeség a valóságban nincs. Ha kimész otthon a kertbe, amit kifizetettél, a Tiéd, elméletileg azt tehetsz ott, amit akarsz, aztán mégis egy csomó mindent nem teszel, mert tekintettel vagy mások érdekeire is. Nem gondolnám, hogy országok szintjén máshogy működne a szuverenitás. És pontosan ezek az "azt csinálok, amit akarok, mert jogom van rá" álláspontok vezetnek konfliktushoz.
Ez nem így van, rengeteg mindent nem tehetsz meg a saját kertedben sem.

Nem nyithatsz bányát (mert a földben lévő ásvány nem a tiéd), nem építhetsz tetszőleges épületet (csak a HÉSZ szabályai szerint), nem termeszthetsz marihuánát (BTK), nem nyithatsz lőteret, nem tarthatsz disznót (Budapesten), , nem vághatod éjjel a füvet, stb, stb.

De amit jog szerint megtehetsz (mondjuk ronda mintás halászgatyában napozni), azt megteheted, nem indíthat ellened a szomszéd háborút.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

BeHappy írta: 2023.05.21. 15:31 Értem, amit írsz. Nagyjából egyetértek vele, két dologban nem:

a) azt én nem tudom innen Budapestről, hogy Putyin valóban el akarta-e foglalni Ukrajnát a háború kitörésekor.
Ha nem akarták volna elfoglalni, akkor nem indítanak támadást Kijev és Odessza felé. Oszt' jónapot.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kyiv_(2022)
BeHappy írta: 2023.05.21. 15:31 Az ukrán-orosz valósághoz azért hozzátartozik, hogy ha magára maradt volna, most nem lenne ez a topic se.
whataboutism ON
A ruszkik 2. vs-s valóságához hozzátartozik, hogy Lend-Lease nélkül nem léteznének...
whataboutism OFF
🥱🥱😴😴😴
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: G.D »

Laserbeak írta: 2023.05.21. 15:56 whataboutism ON
A ruszkik 2. vs-s valóságához hozzátartozik, hogy Lend-Lease nélkül nem léteznének...
whataboutism OFF
🥱🥱😴😴😴
Ez mondjuk szvsz erős túlzás (a Barbarossának még a német vezérkar szerint sem volt értelmezhető esélye a sikerre), de hogy anélkül 3,5 évnél _sokkal_ tovább tartott volna eljutniuk Moszkvától Berlinig, az 1000%.
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Boldor
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 86
Csatlakozott: 2020.07.20. 07:33
Tartózkodási hely: Debrecen

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Boldor »

Laserbeak írta: 2023.05.21. 14:37 Osztan' mérnem' volt más választása?

A báncsák' az orosz kisebbséget bullshit-et hanyagold.
Azt már Moldova és Grúzia kapcsán se vette be senki, csak a vatnikok. 😎
Többször ellenőríztem a fejlécet mert azt hittem, hogy áttévedtem a hvg-re.
Si vis pacem, para bellum, egyébként meg, egy férfi legyen lőpor, benzin és sörszagú!
Boldor
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 86
Csatlakozott: 2020.07.20. 07:33
Tartózkodási hely: Debrecen

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Boldor »

WildBear23 írta: 2023.05.21. 14:31 Miért ne lett volna más választása..?
Pl. hogy nem támadja meg.
Az megvan, hogy a zusa elkezdte volna körberakni rakettával??
Annak ellenére, hogy erről volt megállapodás??
Nyilvánvaló provokáció történt, amerikának úgy kell egy háború mint egy falat kenyér.
Arról nem beszélve, hogy egyre több dolog kiderül, melyek szerint ezt már tervezik egy ideje.
Si vis pacem, para bellum, egyébként meg, egy férfi legyen lőpor, benzin és sörszagú!
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: G.D »

Boldor írta: 2023.05.21. 17:24 Az megvan, hogy a zusa elkezdte volna körberakni rakettával??
Annak ellenére, hogy erről volt megállapodás??
Nyilvánvaló provokáció történt, amerikának úgy kell egy háború mint egy falat kenyér.
Arról nem beszélve, hogy egyre több dolog kiderül, melyek szerint ezt már tervezik egy ideje.
Jól van Pistike, vedd fel szépen az alusipkádat, akkor minden rendben lesz.
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

Boldor írta: 2023.05.21. 17:24 Az megvan, hogy a zusa elkezdte volna körberakni rakettával??
Annak ellenére, hogy erről volt megállapodás??
Nyilvánvaló provokáció történt, amerikának úgy kell egy háború mint egy falat kenyér.
Arról nem beszélve, hogy egyre több dolog kiderül, melyek szerint ezt már tervezik egy ideje.
most te helyettesíted aksurv fórumtársat?

nem csinálod olyan jól, mint ő

remélem ez a különbség a bérezésetekben is megnyilvánul
Boldor
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 86
Csatlakozott: 2020.07.20. 07:33
Tartózkodási hely: Debrecen

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Boldor »

Jézusom, ez tényleg a hvg:)
Si vis pacem, para bellum, egyébként meg, egy férfi legyen lőpor, benzin és sörszagú!
Avatar
waltherlg400
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 378
Csatlakozott: 2022.07.26. 16:20
Tartózkodási hely: /bin/yash
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: waltherlg400 »

szöged írta: 2023.05.21. 17:46 most te helyettesíted aksurv fórumtársat?

nem csinálod olyan jól, mint ő

remélem ez a különbség a bérezésetekben is megnyilvánul
nagyon jó ez a topik :D
arch gnu/linux egyébként
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13914
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: qqriq »

en csak azt nem ertem ha ennyire nincs jelentosege annak hogy egy "ellenseges" orszag raketarendszereket telepit a hatar kozeleben akkor hatvankettoben miert vonult fel az amerikai haditengereszet kuba partjaiohoz es miert akart a szijae lerohanni kubat? :roll:
igen, akkor nem tort ki haboru mert mindket nagyhatalomnak kompromisszumkepes vezetoje volt ellentetben a mai bidenbabbal...
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13914
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: qqriq »

vagy azert mert a vegtelen inteligenciaju orosz vezetonek volt annyi esze hogy jobb a bekesseg... akkor...:roll:
szöged írta: 2023.05.21. 12:16 azért mert a végtelen intelligenciájú orosz vezető, aki nem mellesleg magasan képzett kgb-s, na annak nem sikerült a saját játékában kvázi hazai pályán hozni az elvárhatót, és a cia lemosta a páyáról némi aprópénzzel
ingyom bingyom tálib-e?
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: G.D »

qqriq írta: 2023.05.21. 18:11 en csak azt nem ertem ha ennyire nincs jelentosege annak hogy egy "ellenseges" orszag raketarendszereket telepit a hatar kozeleben akkor hatvankettoben miert vonult fel az amerikai haditengereszet kuba partjaiohoz es miert akart a szijae lerohanni kubat? :roll:
Hát ha szerinted az atomtöltetű ballisztikus rakéta meg a(z értelemszerűen hagyományos töltetű) légvédelmi rakéta ugyanolyan veszélyes a határ túloldalán lévő országra - akkor mondd meg Putler elvtársnak, hogy talán elvihetnék az Iszkanderjeiket Kalinyingrádból...
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 3659
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: AndyA »

BeHappy írta: 2023.05.21. 11:33 Oké, ezt értem. De működik ez mondjuk egy kellemetlenkedő szomszéd (=általános értelemben. Nem orosz-ukrán esetre gondolok. Mondjuk: szombaton és vasárnap hobbi miatt flexszelő szomszéd) esetén is, akinek már annyiszor szóltál, kérted, barátkoztál? 🤔

(Nyilván provokatív a kérdés. Nem trollkodás, nem személyes kötekedés, csak préselem még kicsit a témát.)

Fontos kiegészítés: nem arra akarok kilyukadni, hogy tessék, az oroszok joggal támadták meg Ukrajnát. Az egész téma elvileg érdekel mert amikor elvek szerint működő nyugati civilizációról beszélünk, akkor ott elvekről van szó. És V. Medve azt írta, hogy az erőszak nem kóser dolog. És érdekelne, hogy valóban nem, vagy ez csak a hópihe-életérzés? (Kedves Medve, nem Rád értettem a hópihét!!! A nyugati civilizációra.)
Papírforma szerint ennek is van jogkövető megoldása, amivel szomszédot is jogkövetésre lehet kényszeríteni, tehát továbbra sem ok a nyílt agresszióra.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 3659
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: AndyA »

BeHappy írta: 2023.05.21. 15:31 Értem, amit írsz. Nagyjából egyetértek vele, két dologban nem:

a) azt én nem tudom innen Budapestről, hogy Putyin valóban el akarta-e foglalni Ukrajnát a háború kitörésekor.

b) a háború, mint igényérvényesítés hatásfoka szerintem az erőviszonyok függvénye. Nyilván más érzés megtámadni Magyarországot, mint mondjuk Izraelt, pedig lélekszámra hasonló országok. Az ukrán-orosz valósághoz azért hozzátartozik, hogy ha magára maradt volna, most nem lenne ez a topic se.

De amúgy ok!
Saccra nem efoglalni akarta, hanem be akart vonulni Kijevbe, ahonnan Zelenszkijt szépen kimenekítik az amik, ahogy fel is ajánlották neki, majd odaütltet egy ugyanolyan bábot, mint Belaruszban, aki úgy táncol, ahogyan ő fütyül neki, és kész. Nem kell ehhez az egész országot elfoglalni...
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 3659
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: AndyA »

Boldor írta: 2023.05.21. 17:51 Jézusom, ez tényleg a hvg:)
Ha ennyire zavar, akkor falcolj le innen, és béke honol majd a te lelkedben. :-)
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13914
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: qqriq »

ehhez se ertek de nyugati szakertok tollabol is megjelent ha mar ott vannak a tubusok akkor azokba azt tesznek amit akarnak :roll:
hatvankettobe meg nem legvedelmet telepitett az usa europaba...
G.D írta: 2023.05.21. 18:23 Hát ha szerinted az atomtöltetű ballisztikus rakéta meg a(z értelemszerűen hagyományos töltetű) légvédelmi rakéta ugyanolyan veszélyes a határ túloldalán lévő országra - akkor mondd meg Putler elvtársnak, hogy talán elvihetnék az Iszkanderjeiket Kalinyingrádból...
ingyom bingyom tálib-e?
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: G.D »

qqriq írta: 2023.05.21. 18:45 ehhez se ertek de nyugati szakertok tollabol is megjelent ha mar ott vannak a tubusok akkor azokba azt tesznek amit akarnak :roll:
És mégis mi olyat tudnának beletenni, ami veszélyesebb lenne a légvédelmi rakétánál?
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: G.D »

qqriq írta: 2023.05.21. 18:45 hatvankettobe meg nem legvedelmet telepitett az usa europaba...
Ahogy a ruszkik se.
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1733
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

Rájöttem, miért kellet nekik Victor But. Ezt a sok gyűjteményi állapotú antik cuccot eladni komoly fegyvernepper kell. :-D
https://www.youtube.com/watch?v=ApFT-pLcAXQ
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

Boldor írta: 2023.05.21. 17:24 Az megvan, hogy a zusa elkezdte volna körberakni rakettával??
Annak ellenére, hogy erről volt megállapodás??
Nyilvánvaló provokáció történt, amerikának úgy kell egy háború mint egy falat kenyér.
Arról nem beszélve, hogy egyre több dolog kiderül, melyek szerint ezt már tervezik egy ideje.
Ügyes voltál, mehetsz a pénztárhoz.
De legközelebb ne hagyd ki a biolaborokat.
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

qqriq írta: 2023.05.21. 18:45 ehhez se ertek de nyugati szakertok tollabol is megjelent ha mar ott vannak a tubusok akkor azokba azt tesznek amit akarnak
Tényleg...
És mik azok az "amit akarnak"? Sorold már lécci' ha ennyire nem értesz hozzá.
Thx.
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13914
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: qqriq »

latom az olvasott szoveg ertelmezese se megy.
lassan mondom hogy megertsd, n e m e r t e k h o z z a
csak azt irtam amit olvastam tobb helyen, ha mar ott vannak a vetocsovek, rakettaviranyito cuccok, meg a mittomenmik, akkor mar csak akaras kerdese es nem elfog hanem tamad akar 500 kilometerre az meg mar moszkva.

Laserbeak írta: 2023.05.21. 21:39 Tényleg...
És mik azok az "amit akarnak"? Sorold már lécci' ha ennyire nem értesz hozzá.
Thx.
ingyom bingyom tálib-e?
BeHappy
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 168
Csatlakozott: 2022.07.19. 20:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: BeHappy »

WildBear23 írta: 2023.05.21. 15:47 Ez nem így van, rengeteg mindent nem tehetsz meg a saját kertedben sem.

Nem nyithatsz bányát (mert a földben lévő ásvány nem a tiéd), nem építhetsz tetszőleges épületet (csak a HÉSZ szabályai szerint), nem termeszthetsz marihuánát (BTK), nem nyithatsz lőteret, nem tarthatsz disznót (Budapesten), , nem vághatod éjjel a füvet, stb, stb.

De amit jog szerint megtehetsz (mondjuk ronda mintás halászgatyában napozni), azt megteheted, nem indíthat ellened a szomszéd háborút.
Így van, egyről beszélünk! Én pontosan azt írtam, hogy tiszta lehetségesség nincs a valóságban!

Amit pedig jog szerint megtehetsz, de jobb, ha szomszéd megkérdezése nélkül nem teszed, arra rengeteg példa van. Például lövöldözz minden nap délután 5 körül egy órát légpuskával a saját kertedben. Jog szerint megteheted? Igen. Fel fogja dühíteni a szomszédot? Igen, előfordulhat. Lehet belőle konfliktus, akár erőszakos is? Igen, előfordulhat. És ezen a ponton látom én máshogyan a dolgot, az én szememben az erő/erőszak az érdekérvényesítés egy fajtája (nyilván jobb, ha nem kerül rá sor, de szerintem természetes és logikus következmény), de nem valami démonizált Eredendően Rossz.

Nos, én erre utaltam, amikor azt írtam, hogy a "jogom van hozzá, azt tehetek, amit akarok" álláspont konfliktushoz vezethet. Egyének szintjén testi erőszakhoz, az államok szintjén pedig háborúhoz, amit mindkét esetben nem az nyer meg, akinek igaza van, hanem az, aki erősebb.

Mindez persze nem mentesíti az oroszokat, ők voltak a támadó fél. Azt sem állítom, hogy az ukránok provokálták ki. De valahol a két véglet között lesz az igazság és nem a "jogom van hozzá, azt tehetek, amit akarok" álláspont közelében. És ha ezt egyre többen felismerik a vezető politikusok közül, annál előbb normalizálható a helyzet. Bár most éppen nem ebbe az irányba tartunk.
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

BeHappy írta: 2023.05.22. 00:11 Így van, egyről beszélünk! Én pontosan azt írtam, hogy tiszta lehetségesség nincs a valóságban!

Amit pedig jog szerint megtehetsz, de jobb, ha szomszéd megkérdezése nélkül nem teszed, arra rengeteg példa van. Például lövöldözz minden nap délután 5 körül egy órát légpuskával a saját kertedben. Jog szerint megteheted? Igen. Fel fogja dühíteni a szomszédot? Igen, előfordulhat. Lehet belőle konfliktus, akár erőszakos is? Igen, előfordulhat. És ezen a ponton látom én máshogyan a dolgot, az én szememben az erő/erőszak az érdekérvényesítés egy fajtája (nyilván jobb, ha nem kerül rá sor, de szerintem természetes és logikus következmény), de nem valami démonizált Eredendően Rossz.

Nos, én erre utaltam, amikor azt írtam, hogy a "jogom van hozzá, azt tehetek, amit akarok" álláspont konfliktushoz vezethet. Egyének szintjén testi erőszakhoz, az államok szintjén pedig háborúhoz, amit mindkét esetben nem az nyer meg, akinek igaza van, hanem az, aki erősebb.

Mindez persze nem mentesíti az oroszokat, ők voltak a támadó fél. Azt sem állítom, hogy az ukránok provokálták ki. De valahol a két véglet között lesz az igazság és nem a "jogom van hozzá, azt tehetek, amit akarok" álláspont közelében. És ha ezt egyre többen felismerik a vezető politikusok közül, annál előbb normalizálható a helyzet. Bár most éppen nem ebbe az irányba tartunk.
az erőszakra való hajlam evolúciós szempontból a túlélés záloga volt nagyon sokáig

még néhányszáz évvel ez előtt is inkább pozitív tulajdonságnak minősült a társadalom szemében (fiktív beszélgetés két nő között:"nézd micsoda férfi, már 7 embert megölt kardpárbajban....tőle akarok gyereket"), persze csak ha az erőszak irányát azért tudta kontrollálni az illető

korábban a rabszolgatartás is normális volt

az emberi társadalmak zöme a fejlődésük (tudom...tudom: filozófiai értelemben nem létezik fejlődés, csak változás) során kinőtte ezeket

jelen társadalmunkban egyszerűen nem elfogadott az erőszak direkt formában történő megnyilvánulása (maradt azonban pl sok sport, ahol az emberek, vagy azok kisebb csoportjai összemérhetik erejüket, gyorsaságukat, ügyességüket)

a fejlett társadalmakban eluralkodott az a nézet, hogy jó lenne átlépni az erősebb kutya elvén
nem mindig sikerül, de törekedni kell rá

továbbá: a fejlett társadalmak azon az elven vannak, hogy egy-egy ország/állam nem azonos annak vezetőjével
egy nemzetközi egyezmény tehát kötelező érvényű az adott országra és annak vezetőjére vezetőváltás esetén az utódra is
[egészen az egyezmény tárgyalásos úton történő (konszenzus/kompromisszum) megváltoztatásáig]

ha a fejlett társadalmak hagynák, hogy az erősebb kutya elve államközi szinten érvényesülni tudjon, akkor a komplett társadalmi berendezkedésünk mehetne a levesbe
Boldor
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 86
Csatlakozott: 2020.07.20. 07:33
Tartózkodási hely: Debrecen

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Boldor »

"ha a fejlett társadalmak hagynák, hogy az erősebb kutya elve államközi szinten érvényesülni tudjon, akkor a komplett társadalmi berendezkedésünk mehetne a levesbe
[/quote]

Könyörgöm, éppen ez történik!!
Az usa telerakta a bolygót a támaszpontjaival.
Országok tucatjait rohanta le ilyen-olyan "indokokkal".
Az azért számomra elég vicces mikor egy ország honvédő háborút folytat néhány tízezer mérfölddel odébb .
Mikor bármit megtehet, de ha más ezt csak szóváteszi már agresszornak van titulálva!
Ez az egész ruszki-ukrán konfliktus egy agyrém.
Lehet itt azon vitatkozni, meg sértegetni a másikat, hogy ilyen diktátor "putler", megy olyan agresszor, de az kétségtelen, hogy konkrétan az egész nyugati világ, Kelet-Európa, meg még néhány csatlós innen-onnan kiszolgálja az amerikai világuralmi terveket.
Javasolnám itt pár nagy arcnak, hogy a fősodor lózungjain kívül nézzen szét a világban, mert a gondolkodás nem annyira rémisztő dolog ám, mint amennyire elsőre látszik!
Si vis pacem, para bellum, egyébként meg, egy férfi legyen lőpor, benzin és sörszagú!
Boldor
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 86
Csatlakozott: 2020.07.20. 07:33
Tartózkodási hely: Debrecen

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Boldor »

Laserbeak írta: 2023.05.21. 21:32 Ügyes voltál, mehetsz a pénztárhoz.
De legközelebb ne hagyd ki a biolaborokat.
https://www.youtube.com/watch?v=Fbof6ocqIEY
Si vis pacem, para bellum, egyébként meg, egy férfi legyen lőpor, benzin és sörszagú!
BeHappy
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 168
Csatlakozott: 2022.07.19. 20:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: BeHappy »

szöged írta: 2023.05.22. 05:54 az erőszakra való hajlam evolúciós szempontból a túlélés záloga volt nagyon sokáig

még néhányszáz évvel ez előtt is inkább pozitív tulajdonságnak minősült a társadalom szemében (fiktív beszélgetés két nő között:"nézd micsoda férfi, már 7 embert megölt kardpárbajban....tőle akarok gyereket"), persze csak ha az erőszak irányát azért tudta kontrollálni az illető

korábban a rabszolgatartás is normális volt

az emberi társadalmak zöme a fejlődésük (tudom...tudom: filozófiai értelemben nem létezik fejlődés, csak változás) során kinőtte ezeket

jelen társadalmunkban egyszerűen nem elfogadott az erőszak direkt formában történő megnyilvánulása (maradt azonban pl sok sport, ahol az emberek, vagy azok kisebb csoportjai összemérhetik erejüket, gyorsaságukat, ügyességüket)

a fejlett társadalmakban eluralkodott az a nézet, hogy jó lenne átlépni az erősebb kutya elvén
nem mindig sikerül, de törekedni kell rá

továbbá: a fejlett társadalmak azon az elven vannak, hogy egy-egy ország/állam nem azonos annak vezetőjével
egy nemzetközi egyezmény tehát kötelező érvényű az adott országra és annak vezetőjére vezetőváltás esetén az utódra is
[egészen az egyezmény tárgyalásos úton történő (konszenzus/kompromisszum) megváltoztatásáig]

ha a fejlett társadalmak hagynák, hogy az erősebb kutya elve államközi szinten érvényesülni tudjon, akkor a komplett társadalmi berendezkedésünk mehetne a levesbe
Minden mögöttes gondolat, élc és irónia nélkül: én szívesen élnék egy ilyen civilizált világban, amit leírtál.🤝🍻
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

Boldor írta: 2023.05.22. 09:53 "ha a fejlett társadalmak hagynák, hogy az erősebb kutya elve államközi szinten érvényesülni tudjon, akkor a komplett társadalmi berendezkedésünk mehetne a levesbe


Könyörgöm, éppen ez történik!!
Az usa telerakta a bolygót a támaszpontjaival.
Országok tucatjait rohanta le ilyen-olyan "indokokkal".
Az azért számomra elég vicces mikor egy ország honvédő háborút folytat néhány tízezer mérfölddel odébb .
Mikor bármit megtehet, de ha más ezt csak szóváteszi már agresszornak van titulálva!
Ez az egész ruszki-ukrán konfliktus egy agyrém.
Lehet itt azon vitatkozni, meg sértegetni a másikat, hogy ilyen diktátor "putler", megy olyan agresszor, de az kétségtelen, hogy konkrétan az egész nyugati világ, Kelet-Európa, meg még néhány csatlós innen-onnan kiszolgálja az amerikai világuralmi terveket.
Javasolnám itt pár nagy arcnak, hogy a fősodor lózungjain kívül nézzen szét a világban, mert a gondolkodás nem annyira rémisztő dolog ám, mint amennyire elsőre látszik!
kétségbevonhatatlan tény, hogy a demokráciaexportnak vannak hátrányai

mindazonáltal az is tény, h azokban az országokban, amelyek hagyták magukat demokratizálni, most sokkal jobb élni, mint azokban, amelyek nem
az ottaniaknak
nem az amcsiknak

ez még mindig jobb, mint a kínaiak által alkalmazott adósságrabszolgaságos gyarmatosítás

a sor végén kullog az "erővel elfoglalom, és majd én megmondom, hogy ki az aki kap enni, és ki az aki éhenhal" eljárásrend

az uki-ruszki konfliktus ebbe a legutóbbi kategóriába esik

az amcsi világuralmi terv meg azért izgalmas, mert az egész 90es években azt csinálhatott volna a világgal, amit csak akar
az usa volt a világ (legalábbis a földgolyó) egyedüli ura

és mit csinált a végtelen hatalmával?

leginkább hagyta fejlődni a többi országot
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

qqriq írta: 2023.05.21. 21:51 latom az olvasott szoveg ertelmezese se megy.
lassan mondom hogy megertsd, n e m e r t e k h o z z a
csak azt irtam amit olvastam tobb helyen, ha mar ott vannak a vetocsovek, rakettaviranyito cuccok, meg a mittomenmik, akkor mar csak akaras kerdese es nem elfog hanem tamad akar 500 kilometerre az meg mar moszkva.

Kép
Avatar
nemtokregelni
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1398
Csatlakozott: 2018.06.10. 14:56

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: nemtokregelni »

Boldor írta: 2023.05.22. 09:53 Lehet itt azon vitatkozni, meg sértegetni a másikat, hogy ilyen diktátor "putler", megy olyan agresszor, de az kétségtelen, hogy konkrétan az egész nyugati világ, Kelet-Európa, meg még néhány csatlós innen-onnan kiszolgálja az amerikai világuralmi terveket.
Javasolnám itt pár nagy arcnak, hogy a fősodor lózungjain kívül nézzen szét a világban, mert a gondolkodás nem annyira rémisztő dolog ám, mint amennyire elsőre látszik!
Idézem Neked azt, amit a mesterednek is írtam anno: Errefelé néhányan I. István óta inkább ahhoz a mocskos nyugathoz szeretnének tartozni (már amikor éppen szabad). Valószínűleg nem elsősorban morális okból, mert mindenhol vannak megkérdőjelezhető húzások, de jellemzően ott mégiscsak jobb az életszínvonal és az állampolgári jogok, szabadságok tartalmát szintén többnek érezzük (ha csak szubjektíve is, de ugyanúgy jólesik).

(mod: belpoli öncenzúrázva)
Sapienti sat.
Avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Hozzászólások: 2765
Csatlakozott: 2018.08.06. 17:14
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: chucky »

Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13604
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Legyünk már ontopikak is, filozofálgatás nélkül.

Mit csinálnak az ukrán hadsereg részét képező antiputyinista orosz csapatok Oroszország Belgorod megyéjében éppen???

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/05/22/7403263/
https://inews.co.uk/news/world/russia-p ... er-2356365

Kép

Már mémek vannak Oroszország orosz inváziójáról...

Tippek:
- figyelemelterelés, erők elvonása valami nagyobb hadművelet elől.
- pusztán faszméregetés
- egy kis bosszú Bahmut elesétéért (de azt éppen most karolják át az ukránok)
- ténylegesen egy gigantikus csellel az oroszok hátába kerülnek orosz (nem megerődített) területen keresztül, Luhanszknak annyi.
- van ott valami kritikus infrastruktúra, amit megéri legyaulni (állítólag valami rakétabázis)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
gabor86
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 186
Csatlakozott: 2022.11.18. 09:40

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gabor86 »

gvass1 írta: 2023.05.22. 17:04 Legyünk már ontopikak is, filozofálgatás nélkül.

Mit csinálnak az ukrán hadsereg részét képező antiputyinista orosz csapatok Oroszország Belgorod megyéjében éppen???

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/05/22/7403263/
https://inews.co.uk/news/world/russia-p ... er-2356365

Kép

Már mémek vannak Oroszország orosz inváziójáról...

Tippek:
- figyelemelterelés, erők elvonása valami nagyobb hadművelet elől.
- pusztán faszméregetés
- egy kis bosszú Bahmut elesétéért (de azt éppen most karolják át az ukránok)
- ténylegesen egy gigantikus csellel az oroszok hátába kerülnek orosz (nem megerődített) területen keresztül, Luhanszknak annyi.
- van ott valami kritikus infrastruktúra, amit megéri legyaulni (állítólag valami rakétabázis)
Allitolag mar delutan 5 orakor 4KM-re voltak egy nuklearis fegyverraktartol. Oroszok aztmondjak hogy elszallitottak onnan a fegyvereket, de eppen evakualjak a kornyeket.
gabor86
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 186
Csatlakozott: 2022.11.18. 09:40

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gabor86 »

Kép
Csatolmányok
potential_kino_incoming.jpg
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6157
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

gvass1 írta: 2023.05.22. 17:04 Legyünk már ontopikak is, filozofálgatás nélkül.

Mit csinálnak az ukrán hadsereg részét képező antiputyinista orosz csapatok Oroszország Belgorod megyéjében éppen???

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/05/22/7403263/
https://inews.co.uk/news/world/russia-p ... er-2356365

Kép

Már mémek vannak Oroszország orosz inváziójáról...

Tippek:
- figyelemelterelés, erők elvonása valami nagyobb hadművelet elől.
- pusztán faszméregetés
- egy kis bosszú Bahmut elesétéért (de azt éppen most karolják át az ukránok)
- ténylegesen egy gigantikus csellel az oroszok hátába kerülnek orosz (nem megerődített) területen keresztül, Luhanszknak annyi.
- van ott valami kritikus infrastruktúra, amit megéri legyaulni (állítólag valami rakétabázis)
Szerintem ez csak egy fricska az oroszoknak, hamatosan visszavonulnak majd.
Meg persze szeretnék a NATO-t is belerángatni a háborúba (ha igaz az, hogy amerikai fegyvereket és tankokat használtak).
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
gabor86
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 186
Csatlakozott: 2022.11.18. 09:40

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gabor86 »

WildBear23 írta: 2023.05.22. 19:43 Szerintem ez csak egy fricska az oroszoknak, hamatosan visszavonulnak majd.
Meg persze szeretnék a NATO-t is belerángatni a háborúba (ha igaz az, hogy amerikai fegyvereket és tankokat használtak).
1684765326151.jpg
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13604
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Mémek😂
348592887_157605073792702_1367840383155067715_n.jpg
348810828_560231299597082_4536684150841854709_n.jpg
348810828_560231299597082_4536684150841854709_n.jpg (15.13 KiB) Megtekintve 14905 alkalommal
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
gabor86
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 186
Csatlakozott: 2022.11.18. 09:40

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gabor86 »

gabor86 írta: 2023.05.22. 19:18 Allitolag mar delutan 5 orakor 4KM-re voltak egy nuklearis fegyverraktartol. Oroszok aztmondjak hogy elszallitottak onnan a fegyvereket, de eppen evakualjak a kornyeket.
Elertek a tarolot, ures. Erdemes megfigyelni a karbantartas hianyat.
IMG_20230523_125009_333.jpg
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

gvass1 írta: 2023.05.23. 07:52 Mémek😂

348592887_157605073792702_1367840383155067715_n.jpg


348810828_560231299597082_4536684150841854709_n.jpg

Kép
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

chucky írta: 2023.05.22. 16:46 Muhaha Terminator :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=4K4d_9ffd7g
Útban hazafele az egyik leesett a trailerről. 🙃
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

gabor86 írta: 2023.05.22. 19:32 Kép
Figyelmeztetés nélkül nyissanak tüzet orosz rendőr egyengúnyásokra?

Kép
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

Megkezdődött a F-16-ra való átképzés.

https://telex.hu/kulfold/2023/05/23/meg ... vezetesere
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13914
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: qqriq »

az f16osok nem sok vizet zavarnak a konfliktusban.
https://www.airandspaceforces.com/kenda ... r-ukraine/
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
nemtokregelni
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1398
Csatlakozott: 2018.06.10. 14:56

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: nemtokregelni »

qqriq írta: 2023.05.23. 20:10 az f16osok nem sok vizet zavarnak a konfliktusban.
https://www.airandspaceforces.com/kenda ... r-ukraine/
Mondjuk nekem kicsit árnyaltabb a cikk címe és tartalma, amely szerint nem ez dönti el a háborút, de szükségük van rá, fontos elem, olyan képességeket ad, ami segítség és nincs nekik. De aztán lehet, hogy gyenge az angolom, az első nyelvvizsgámat már 28 éve tettem belőle :roll:
Sapienti sat.
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13914
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: qqriq »

igazad van, ebben a cikkben igy foglamaznak. mas cikekben olvastam hogy ha meg is kapjak nem sokat fognak repulni mert az orosz legvedelem lesopri oket az egrol
ps: nekem meg gyengebb az angolom mert sose vizsgaztam belole :roll:
nemtokregelni írta: 2023.05.23. 21:00 Mondjuk nekem kicsit árnyaltabb a cikk címe és tartalma, amely szerint nem ez dönti el a háborút, de szükségük van rá, fontos elem, olyan képességeket ad, ami segítség és nincs nekik. De aztán lehet, hogy gyenge az angolom, az első nyelvvizsgámat már 28 éve tettem belőle :roll:
ingyom bingyom tálib-e?
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

"Bundestag member Roderich Kiesewetter has proposed transferring the TAURUS cruise missiles to the Ukrainian Armed Forces."

https://gagadget.com/en/249664-ukraine- ... -to-500km/
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: G.D »

Végülis csak a mindkét oldalon legnagyobb számban használt fegyver (AK-74) maradt ki.
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1733
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

G.D írta: 2023.05.24. 22:10 Végülis csak a mindkét oldalon legnagyobb számban használt fegyver (AK-74) maradt ki.
Pontosan. És annak variánsai. Meg a nem lehet rá kiegészítőket tenni... és ott van mellette egy másik, amire 5 perc melóval feltettek egy szereléksínes előagyat, és felpakoltak rá, ami kell.
Tulajdonképpen bemutatták, mi minden van az adott lőtéren, ha menne valaki élménylövészetre. Még lehet az is, hogy lesz egy ilyesmi nevű élménylövész csomag is.
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

G.D írta: 2023.05.24. 22:10 Végülis csak a mindkét oldalon legnagyobb számban használt fegyver (AK-74) maradt ki.
Garandthumb 1000× jobb videót csinált.

https://youtu.be/VIrXvwJZE7w
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

Pax Russica: Will Rusia's defeat lead to more wars?


https://youtu.be/sJf3k-3Vw0I
Avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Hozzászólások: 2765
Csatlakozott: 2018.08.06. 17:14
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: chucky »

Laserbeak írta: 2023.05.23. 14:20 Útban hazafele az egyik leesett a trailerről. 🙃
Azóta már egy másik országban nézegetik,hogy miből van :lol:
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

létezik-e a felfúj6ó himarshoz hasonló csali, ami az ellenoldal radarképén úgy jelenik, meg, mint amire érdemes kilőni a légvédelmi rakétákat?

ha nincs, akkor fejlesszünk gyorsan ilyet, és mekkazdaxunk
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13604
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

szöged írta: 2023.05.28. 12:10 létezik-e a felfúj6ó himarshoz hasonló csali, ami az ellenoldal radarképén úgy jelenik, meg, mint amire érdemes kilőni a légvédelmi rakétákat?

ha nincs, akkor fejlesszünk gyorsan ilyet, és mekkazdaxunk
Persze, régóta.

Ukránok is használnak amcsi ilyet.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Balintix
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 61
Csatlakozott: 2018.06.09. 17:18

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Balintix »

szöged írta: 2023.05.28. 12:10 létezik-e a felfúj6ó himarshoz hasonló csali, ami az ellenoldal radarképén úgy jelenik, meg, mint amire érdemes kilőni a légvédelmi rakétákat?

ha nincs, akkor fejlesszünk gyorsan ilyet, és mekkazdaxunk
Itten ni:
https://en.wikipedia.org/wiki/ADM-160_MALD
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

és olyan létezik, ami f-16 jellegű?

csak mert ezért:
https://www.portfolio.hu/global/2023052 ... zok-618014
Balintix
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 61
Csatlakozott: 2018.06.09. 17:18

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Balintix »

szöged írta: 2023.05.28. 13:34 és olyan létezik, ami f-16 jellegű?

csak mert ezért:
https://www.portfolio.hu/global/2023052 ... zok-618014
Földön pihenő F-16 formájú van, úgy tűnik.
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_ ... _1985.JPEG
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13604
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

Debunking russian claims.

https://youtu.be/bQbP4jTx2wU
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

szöged írta: 2023.05.28. 12:10 létezik-e a felfúj6ó himarshoz hasonló csali, ami az ellenoldal radarképén úgy jelenik, meg, mint amire érdemes kilőni a légvédelmi rakétákat?

ha nincs, akkor fejlesszünk gyorsan ilyet, és mekkazdaxunk
Lekésted.

https://telex.hu/kulfold/2023/03/07/nag ... t-is-kinal
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: szöged »

aszondom: ezt az elvet követve, de továbbhaladva az általuk kijelölt úton; olyan csalimadár, ami tényleg repül, és elég megtévesztő a (radar) megjelenése ahhoz, hogy ráindítsa az ellenérdekelt fél a nagyon drága rakétákat

vagy mittomén: lehetne vontatni ilyen siklórepülő-jellegű izéket, hogy sokkal nagyobbnak tűnjön a támadó raj, és a vontatmányok lehetnének a rakétacsalik
Avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Hozzászólások: 2765
Csatlakozott: 2018.08.06. 17:14
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: chucky »

Baszki....mint egy rohadt partraszállás :shock: :roll:
https://www.youtube.com/watch?v=-LulaA-U7-M&t=177s
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6157
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

FB_IMG_1685520467147.jpg
FB_IMG_1685520467147.jpg (73.97 KiB) Megtekintve 13866 alkalommal
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5891
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

Agyaggalamb lövészet:
https://youtu.be/LdGoiph-MxE
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13604
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Fortitu írta: 2023.06.01. 06:55 Agyaggalamb lövészet:
https://youtu.be/LdGoiph-MxE
Franciák is most vettek drónvadászatra a hadseregüknek egy csomó sörétes puskát.

Az olcsó, alacsonyan repülő drónokat sokkal nagyobb eséllyel lehet velük eltalálni, mint gépkarabéllyal.

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/francia ... szatra-is/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 3659
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: AndyA »

Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13604
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

AndyA írta: 2023.06.01. 12:54 https://twitter.com/Tendar/status/16642 ... D9Veg&s=09

Ez igazi vagy fotostopp...? :-O
Igazi.

Megint bementek az oroszok Oroszországba. Nem túristák:-)

2021: Az orosz a világ második legerősebb hadserege
2022: Az orosz a második legerősebb hadsereg Ukrajnában
2023: Az orosz a második legerősebb hadsereg Oroszországban...?:-)))
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 3659
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: AndyA »

gvass1 írta: 2023.06.01. 13:06 Igazi.

Megint bementek az oroszok Oroszországba. Nem túristák:-)

2021: Az orosz a világ második legerősebb hadserege
2022: Az orosz a második legerősebb hadsereg Ukrajnában
2023: Az orosz a második legerősebb hadsereg Oroszországban...?:-)))
Nyíltan az ukránok csinálták, pl. egy drónnal, vagy az ukránok tagadják, és velük szimpatizáló, de amúgy orosz szabotőrök, partizánok helyben?
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13604
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

AndyA írta: 2023.06.01. 13:44 Nyíltan az ukránok csinálták, pl. egy drónnal, vagy az ukránok tagadják, és velük szimpatizáló, de amúgy orosz szabotőrök, partizánok helyben?
Nyilván: ki tudja pontosan? De elvileg megint az oroszok látogattak haza:

"The Russian Volunteer Corps reports that its advanced units are already fighting in the suburbs of Shebekyny"

https://twitter.com/front_ukrainian/sta ... 0497433606
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1733
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

WildBear23 írta: 2023.05.31. 11:40 FB_IMG_1685520467147.jpg
OK, és hány db T-62 van? Emezekhez képest? :-)
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6157
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

swordmanus írta: 2023.06.01. 22:16 OK, és hány db T-62 van? Emezekhez képest? :-)
Passz. Biztosan több.🤷‍♂️
Viszont gondolom az ukránoknak is vannak T-62-eseik.
Ezek mellé kapták a korszerű tankokatm
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

swordmanus írta: 2023.06.01. 22:16 OK, és hány db T-62 van? Emezekhez képest? :-)
Papíron 12 ezer, működőképes ~4500. Ebből igazoltan, már két ezret elvesztettek. 😎
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1733
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

Laserbeak írta: 2023.06.02. 00:57 Papíron 12 ezer, működőképes ~4500. Ebből igazoltan, már két ezret elvesztettek. 😎
Maradt még 2500, meg az a pár ezer, amit nem a nulláról kell legyártani, csak gatyába rázni, amíg emezek elkopnak. Még mindig kicsit több, mint fele megvan a működőképeseknek. Tehát még vagy másfél évig kitart akár. Én értem, hogy a nyugatiak modernebbek, de mennyi fog bírni 2500 lövést, hogy ezeket kilője? OK, besegít majd Szent Javelin is, de... Gyerekek, 2500 Toyota pickup is bazisok, nem T-62-es... nekünk jelenleg mindenből nincs talán 25 ami gurul is meg lő is, nemhogy 2500.
Laserbeak
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 648
Csatlakozott: 2018.06.21. 01:17

Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)

Hozzászólás Szerző: Laserbeak »

swordmanus írta: 2023.06.02. 22:28 Maradt még 2500
Igen.
Csak ez nem úgy működik, hogy mindent Ukrajnába küldenek. Hagyniuk kell egységeket a távol-keleten, a Kaukázusban, NATO határon, stb.
Nem hiába nem vonják ki a Dnyeszter Menti Bábtársaságból a "békefenntartókat" se.
Válasz küldése