Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Egy biztos: az oroszok eddig minimum háromszor annyi Himarsot lőttek ki, mint amennyi valaha is odament. Valamint kétszer megsemmisítették a teljes ukrán légierőt. Éppen most semmisítik meg harmadszor is...aksurv írta: ↑2023.01.25. 08:32 Fogalmunk sincs hány himars lett kiutve.
Mélyen bent ukrán területen operalnak, onnan viszonylag nehéz bizonyítékot gyűjteni az ukránok meg nyilván hirdetik, ha megsemmisültek. Ráadásul shot and run módban mennek amit tényleg nehéz elkapni.
A tank viszont 2 km belül grasszál az orosz drónok alatt.
Milyen ukrán gyalogság fedezi?
Akiket kötéllel fognak?
Tegyek fel videókat hogy gyűjtik be a szerencsétleneket?
Nem véletlenül nincs nagy igyekezet azok is nézik az orosz telegramot ahol tízes, százas rendben gyűjtik az ukrán halottakat.
Az pedig jó rég volt hogy irtottak az orosz páncelosokat.
Jelenleg ez a felállás.
https://youtu.be/1wCUgqhs5I8
Nem véletlenül megy sírás a nyugati tankok miatt 3:1 ben mernek menni a a T90Mre.
https://eurasiantimes.com/t-90-tanks-uk ... sian-mbts/
A 3:1-hez pedig: szerinted az orosz T-62/64/72 vonalból hány kell majd, hogy befogjanak egy Leót vagy Challengert?
A II VH-ban alkalmazott szovjet taktika szerint is minimum 3, de inkább 4 T-34-es kellett egy Tigris ellen. Egy vagy kettő szemből, egy-egy a szárnyakon. Amikor a középsővel (kettővel) végzett, és elfordult valamelyik oldal felé, akkor tudta a másik szárnyon lévő oldalba kapni, ahonnan már vitte a lövege a páncélját.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
AndyA írta: ↑2023.01.25. 12:47 Egy biztos: az oroszok eddig minimum háromszor annyi Himarsot lőttek ki, mint amennyi valaha is odament. Valamint kétszer megsemmisítették a teljes ukrán légierőt. Éppen most semmisítik meg harmadszor is...
A 3:1-hez pedig: szerinted az orosz T-62/64/72 vonalból hány kell majd, hogy befogjanak egy Leót vagy Challengert?
A II VH-ban alkalmazott szovjet taktika szerint is minimum 3, de inkább 4 T-34-es kellett egy Tigris ellen. Egy vagy kettő szemből, egy-egy a szárnyakon. Amikor a középsővel (kettővel) végzett, és elfordult valamelyik oldal felé, akkor tudta a másik szárnyon lévő oldalba kapni, ahonnan már vitte a lövege a páncélját.
- Csatolmányok
-
- FnNQ5OxWAAACVPz.jpeg (19.67 KiB) Megtekintve 11205 alkalommal
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Olvasd el a cikket.AndyA írta: ↑2023.01.25. 12:47 Egy biztos: az oroszok eddig minimum háromszor annyi Himarsot lőttek ki, mint amennyi valaha is odament. Valamint kétszer megsemmisítették a teljes ukrán légierőt. Éppen most semmisítik meg harmadszor is...
A 3:1-hez pedig: szerinted az orosz T-62/64/72 vonalból hány kell majd, hogy befogjanak egy Leót vagy Challengert?
A II VH-ban alkalmazott szovjet taktika szerint is minimum 3, de inkább 4 T-34-es kellett egy Tigris ellen. Egy vagy kettő szemből, egy-egy a szárnyakon. Amikor a középsővel (kettővel) végzett, és elfordult valamelyik oldal felé, akkor tudta a másik szárnyon lévő oldalba kapni, ahonnan már vitte a lövege a páncélját.
3 ukrán tank egy T90M ellen. Plusz szerencse.
A nyugati tank dolog kicsit túl van megint hypolva.
Az igazi hatalmas különbség a két oldal között nem a páncélvedelem és tűzerő, hanem az elektronika és szenzorok illetve a kommunikáció.
A pár száz dolláros drónok kiegyenlítik a szenzorokat.
A két oldal fegyverei pedig kölcsönösen ki tudják egymást tankjait lőni pl a legújabb DU orosz loszereket már ezekre méretezték.
Ami marad nyugaton hatalmas előny, az a kommunikáció és a harcteri információ.
Keleten a mozgékonysag, a körülményekhez való teljes alkalmazkodás pl. T80 Harkovban készült.
Légi, helikopteres, atgm tüzérségi fölény,
Ez a cikk nem vadolhato orosz baratsaggal., ahogy kell benne van az összes nyugati propaganda panel, mégis viszonylag jól leirja mik lesznek a gondok a nyugati tankokkal.
https://privatbankar.hu/cikkek/makro/ta ... onton.html
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Igen, pl. a BM60 loszer igen modern. Apro hiba, hogy a legmodernebb T-80-asokban ilyen loszervalaszto van:
![Kép](https://i.postimg.cc/mgNJTtz7/1807759062-Screenshot-52-png-59f4b4876a30149e89a0f0fae758e12f-2.png)
Ez erosen arra utal, hogy a BM60-at az orosz hadsereg nem rendszeresitette, kizarolag exportra kinalja. Hasonloan ahhoz, mint ahogy a T-90 modern verziojat is megterveztek es exportaltak, de sajat celra joval elmaradottabbat keszitettek.
Bel
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13602
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Nagyon szép digitális display, ergonomikus kezelőfelület, ösztönösen jól használható stressz alatt, a tévedés lehetősége minimális.
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Szerinted az elmúlt 11 hónapban hova gyártottak?bel írta: ↑2023.01.25. 14:38 Igen, pl. a BM60 loszer igen modern. Apro hiba, hogy a legmodernebb T-80-asokban ilyen loszervalaszto van:
Ez erosen arra utal, hogy a BM60-at az orosz hadsereg nem rendszeresitette, kizarolag exportra kinalja. Hasonloan ahhoz, mint ahogy a T-90 modern verziojat is megterveztek es exportaltak, de sajat celra joval elmaradottabbat keszitettek.
Bel
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Szép, modern ,letisztult,ergonomikus kezelőfelület, tiszta 60-as évek...
Mintha az R-142-es Deimos-ban lennék...
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Javaslom nézd meg milyen gondok vannak ergonómiaialag a szupermodern érintőkepernyővel autókban.
Egyébként elé állnál?
Még egy modern nyugati kütyüben is?
A nyugati tankokrol fogalmunk nincs, hogy hogyan fognak működni az ukrán valóságban. Az oroszok tankjai ott készültek.
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Nem értek a tankok harctéri alkalmazásához (sem), így csak tippelni tudok hogy az orosz fegyverzet/technológia ezen a téren is egy hatalmas felfújt lufi, jól elhitetett legenda. Se a darabszám nem stimmel, se a minőség (borzalmas tárolási körülmények, kannibalizáció, korrupció) sem a logisztika nem lesz olyan, nem beszélve a tankistáik kiképzettségéről, motiváltságáról. Ahogy eddig is láthattuk az egész orosz hadseregnél.aksurv írta: ↑2023.01.25. 13:20 Olvasd el a cikket.
3 ukrán tank egy T90M ellen. Plusz szerencse.
A nyugati tank dolog kicsit túl van megint hypolva.
Az igazi hatalmas különbség a két oldal között nem a páncélvedelem és tűzerő, hanem az elektronika és szenzorok illetve a kommunikáció.
A pár száz dolláros drónok kiegyenlítik a szenzorokat.
A két oldal fegyverei pedig kölcsönösen ki tudják egymást tankjait lőni pl a legújabb DU orosz loszereket már ezekre méretezték.
Ami marad nyugaton hatalmas előny, az a kommunikáció és a harcteri információ.
Keleten a mozgékonysag, a körülményekhez való teljes alkalmazkodás pl. T80 Harkovban készült.
Légi, helikopteres, atgm tüzérségi fölény,
De ez egy szubjektív, elfogult vélemény.
Pár hónapon belül a való életben is meglátjuk mire mennek a Leók, Challenger-ek, és még ki tudja mit kapnak az ukrik, az orosz tankok ellen. Csak majd ha durva aratást rendeznek az elavult orosz technológia sorai között, akkor nem ér azt mondani, hogy mindez pusztán csak a felderítési információk előnye miatt van.
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13602
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Ne menjünk már bizonyos színvonal alá!
Ez egy TANK. Épelméjű kérdés volt az "elé állnál?". Bocs.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Hát, nem tom' ..sutyuki sx4-em van, közepén érintőképernyős fejegységgel, de nincs ergonomikus problémám..aksurv írta: ↑2023.01.25. 15:52 Javaslom nézd meg milyen gondok vannak ergonómiaialag a szupermodern érintőkepernyővel autókban.
Egyébként elé állnál?
Még egy modern nyugati kütyüben is?
A nyugati tankokrol fogalmunk nincs, hogy hogyan fognak működni az ukrán valóságban. Az oroszok tankjai ott készültek.
Az ukrán valóságot, nem igazán tudom értelmezni, hogy milyen aspektusban érted? Hogy a német tankok csak németül beszélnek, az amerikai tankok, csak amerikai angolt? Mármint a computer technológia... Vagy ,hogy elsüllyednek, mert a német autópályákhoz vannak szokva?
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Az ukránok és az oroszok között a világon semmi különbség nincs se hozzáállásban sem másban a videók alapján tök ugyanaz a ruszkik.TotoHU írta: ↑2023.01.25. 15:55 Nem értek a tankok harctéri alkalmazásához (sem), így csak tippelni tudok hogy az orosz fegyverzet/technológia ezen a téren is egy hatalmas felfújt lufi, jól elhitetett legenda. Se a darabszám nem stimmel, se a minőség (borzalmas tárolási körülmények, kannibalizáció, korrupció) sem a logisztika nem lesz olyan, nem beszélve a tankistáik kiképzettségéről, motiváltságáról. Ahogy eddig is láthattuk az egész orosz hadseregnél.
De ez egy szubjektív, elfogult vélemény.
Pár hónapon belül a való életben is meglátjuk mire mennek a Leók, Challenger-ek, és még ki tudja mit kapnak az ukrik, az orosz tankok ellen. Csak majd ha durva aratást rendeznek az elavult orosz technológia sorai között, akkor nem ér azt mondani, hogy mindez pusztán csak a felderítési információk előnye miatt van.![]()
Azon pedig erősen csodálkoznék ha lenne olyanok még az ukránoknak aki tavaly ilyenkor is már tankos volt.
A tankokban. pedig érdekes lesz ha nyugati személyzetet kerül.
Romlik az amerikai morál is még a SEALS nel is zsinórban dezertálnak, oszt hopp már is Ukrajnában is vannak.
https://rtl.hu/kulfold/2023/01/21/megha ... andos-seal
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
A nyolcvanas évek végén páncéltörő tüzérezredben voltam, sorkatona... Volt olyan páncélos elhárító eszköz, amelyik irányítható rakétát lőtt ki. De nem rádió távirányítású volt, hanem a rakéta húzott maga után egy vékony rézdrótot, azon kapott parancsot , merre repüljön..
Mondjuk én a parancsnoki rádiós kocsiban szolgáltam, azért ezeket a modern eszközöket nem használtam
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Gondolhatod, milyen modern rádiókkal voltunk felszerelve, volt titkosító is, de arról nem szabad írnom
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
A csodás orosz technika, testközelből láttam, nem képen, meg a YouTuben...
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Próbálj meg valamit akkor kapcsolni rajta, amikor sötétben csúszós úton vezetsz és nem veheted le szemed az útról. Inkább még se.The Gent írta: ↑2023.01.25. 16:05 Hát, nem tom' ..sutyuki sx4-em van, közepén érintőképernyős fejegységgel, de nincs ergonomikus problémám..
Az ukrán valóságot, nem igazán tudom értelmezni, hogy milyen aspektusban érted? Hogy a német tankok csak németül beszélnek, az amerikai tankok, csak amerikai angolt? Mármint a computer technológia... Vagy ,hogy elsüllyednek, mert a német autópályákhoz vannak szokva?
Egyre többen írják, hogy jelentős baleseti forrás, mert nem ad visszajelzest szemben a hagyományos kapcsolókkal, gombokkal ahol kezed közvetíti a visszajelzest.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Az a vezetékes irányítás ma sem istentől-embertől elrugaszkodott ötlet ám. Próbáld meg pl. zavarni, ha tudod. Ugye-ugye...?The Gent írta: ↑2023.01.25. 16:19 A nyolcvanas évek végén páncéltörő tüzérezredben voltam, sorkatona... Volt olyan páncélos elhárító eszköz, amelyik irányítható rakétát lőtt ki. De nem rádió távirányítású volt, hanem a rakéta húzott maga után egy vékony rézdrótot, azon kapott parancsot , merre repüljön..
Mondjuk én a parancsnoki rádiós kocsiban szolgáltam, azért ezeket a modern eszközöket nem használtam![]()
Gondolhatod, milyen modern rádiókkal voltunk felszerelve, volt titkosító is, de arról nem szabad írnom![]()
A csodás orosz technika, testközelből láttam, nem képen, meg a YouTuben...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Ez kialakítás kérdése. Megoldható. Nyilván nem a 3x3 pixeles pötty ilyenkor a célravezető, amire rá kellene tappintani. És nyilván nem is a sofőr fogja tapogatni, miközbren az utat kell néznie.aksurv írta: ↑2023.01.25. 16:22 Próbálj meg valamit akkor kapcsolni rajta, amikor sötétben csúszós úton vezetsz és nem veheted le szemed az útról. Inkább még se.
Egyre többen írják, hogy jelentős baleseti forrás, mert nem ad visszajelzest szemben a hagyományos kapcsolókkal, gombokkal ahol kezed közvetíti a visszajelzest.
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Ezt a játékot így játsszák.. A DNR/LNR milíciák soraiban számtalan orosz katona töltötte a szabadságát, és a Krímet is azonosítójel nélküli turisták foglalták el.aksurv írta: ↑2023.01.25. 16:18 Az ukránok és az oroszok között a világon semmi különbség nincs se hozzáállásban sem másban a videók alapján tök ugyanaz a ruszkik.
Azon pedig erősen csodálkoznék ha lenne olyanok még az ukránoknak aki tavaly ilyenkor is már tankos volt.
A tankokban. pedig érdekes lesz ha nyugati személyzetet kerül.
Romlik az amerikai morál is még a SEALS nel is zsinórban dezertálnak, oszt hopp már is Ukrajnában is vannak.
https://rtl.hu/kulfold/2023/01/21/megha ... andos-seal
Az ilyen proxy háborúkban is szép számmal vannak jelen a "katonai tanácsadók" mindig, mindegyik oldalon. Kínaiul rádiózó koreai repülősök, szovjet pilóták vietnámi felségjelű gépekben, stb stb. A HIMARS-ok legénységére is kíváncsi lennék, szerintem erős kansasi akcentussal beszélik az ukránt.
Ha valamelyik tanácsadó elesik, akkor persze megy a tagadás, már leszerelt, nem is tudtak róla, stb.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Igen, igaz, mi viszont jót nevettünk rajta, mert már akkor is lehetett Magyarországon rádió távirányítású játékot, pld autót kapni.
Mi úgy véltük, hogy egyszerűen ennyit tudnak az oroszok... Lehet, hogy csak elfogultak voltunk a szövetségeseinkkel szemben,, tudod, Varsói Szerződés...
Az elfogultság alapja, talán az is volt, hogy a közös hadgyakorlatokon, elég sok halálos baleset történt... Pld az erdőben álcázott magyar rádiós kocsiból reggelre, nem sok maradt miután az orosz páncélos hadosztály, átgázolt rajtuk, az éjszakai roham során... Schade...
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Ezek a 80-as évek beli madzagos rakéták a mai gyakorlatilag bármit ki bírnak ütni, amin nincs aktív védelem.The Gent írta: ↑2023.01.25. 16:19 A nyolcvanas évek végén páncéltörő tüzérezredben voltam, sorkatona... Volt olyan páncélos elhárító eszköz, amelyik irányítható rakétát lőtt ki. De nem rádió távirányítású volt, hanem a rakéta húzott maga után egy vékony rézdrótot, azon kapott parancsot , merre repüljön..
Mondjuk én a parancsnoki rádiós kocsiban szolgáltam, azért ezeket a modern eszközöket nem használtam![]()
Gondolhatod, milyen modern rádiókkal voltunk felszerelve, volt titkosító is, de arról nem szabad írnom![]()
A csodás orosz technika, testközelből láttam, nem képen, meg a YouTuben...
Ráadásul nehezen zavarhatok és nem jelez a besugárzás jelző rájuk.
Egyébként a legújabb orosz AT 15 már kettős lézeres radaros irányítás rendelkező szuperszonikus sebességű ATGM ek. Az eggyel régebbi AT 14 simán kilőtte a Merkavakat ha nem volt rajtuk védelem.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
+1TotoHU írta: ↑2023.01.25. 16:43 Ezt a játékot így játsszák.. A DNR/LNR milíciák soraiban számtalan orosz katona töltötte a szabadságát, és a Krímet is azonosítójel nélküli turisták foglalták el.
Az ilyen proxy háborúkban is szép számmal vannak jelen a "katonai tanácsadók" mindig, mindegyik oldalon. Kínaiul rádiózó koreai repülősök, szovjet pilóták vietnámi felségjelű gépekben, stb stb. A HIMARS-ok legénységére is kíváncsi lennék, szerintem erős kansasi akcentussal beszélik az ukránt.
Ha valamelyik tanácsadó elesik, akkor persze megy a tagadás, már leszerelt, nem is tudtak róla, stb.
A0147D06-399D-43AC-9540-F58541D7A5D2_w1597_n_r1_st_s.jpg
Csak himarsban nem annyira feltűnő a hilfe és help mint a fronton egy égő tankban.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13602
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Szia,
Az a fo gond, hogy baromi nagy mechanikai igenybevetelnek van kiteve a lecsavarodo drot - meg akkor is, ha kifejezetten lassu eszkozrol beszelunk, mint pl. a 60-as evekbeli szinvonalu Maljutka, ami 410 km/h sebesseggel megy, tehat ilyen sebesseggel csavarodik le rola a drot. Aminek a muanyag boritasa nem olyan, mint a 60-as evekben volt.
Marmint ugy ertem, hogy amit konkretan legyartottak muanyagot a 60-as evekben, az most 2022-ben igencsak eloregedett es ridegge valt, ami azt jeleni, hogy el fog szakadni, es esely se lesz eltalalni vele valamit.
Nalunk mar a 90-es evekben rengeteg ilyen kabel szakadt el - mar ahhoz kepest rengeteg, hogy mennyit gyakoroltak egyaltalan a katonak.
Bel
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Sziasztok,
Erdekes, ez a cikk szerint nem blokkolta a 2 orszag Finnorszag es Svedorszag NATO tagsagat, mivel a tobbi orszag szamara ok NATO tagok:
„a Szerződés az azt megerősítő államok között életbe lép, mihelyt az aláíró államok többsége, közöttük Belgium, Kanada, Franciaország, Luxemburg, Hollandia, az Egyesült Királyság és az Egyesült Államok megerősítő okirataikat letétbe helyezték; a többi aláíró állammal a szerződés megerősítő okirataik letételének napján lép életbe.”
Bel
Erdekes, ez a cikk szerint nem blokkolta a 2 orszag Finnorszag es Svedorszag NATO tagsagat, mivel a tobbi orszag szamara ok NATO tagok:
„a Szerződés az azt megerősítő államok között életbe lép, mihelyt az aláíró államok többsége, közöttük Belgium, Kanada, Franciaország, Luxemburg, Hollandia, az Egyesült Királyság és az Egyesült Államok megerősítő okirataikat letétbe helyezték; a többi aláíró állammal a szerződés megerősítő okirataik letételének napján lép életbe.”
Bel
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Majd cserélik.bel írta: ↑2023.01.25. 17:35 Szia,
Az a fo gond, hogy baromi nagy mechanikai igenybevetelnek van kiteve a lecsavarodo drot - meg akkor is, ha kifejezetten lassu eszkozrol beszelunk, mint pl. a 60-as evekbeli szinvonalu Maljutka, ami 410 km/h sebesseggel megy, tehat ilyen sebesseggel csavarodik le rola a drot. Aminek a muanyag boritasa nem olyan, mint a 60-as evekben volt.
Marmint ugy ertem, hogy amit konkretan legyartottak muanyagot a 60-as evekben, az most 2022-ben igencsak eloregedett es ridegge valt, ami azt jeleni, hogy el fog szakadni, es esely se lesz eltalalni vele valamit.
Nalunk mar a 90-es evekben rengeteg ilyen kabel szakadt el - mar ahhoz kepest rengeteg, hogy mennyit gyakoroltak egyaltalan a katonak.
Bel
Minden ilyen eszköznél meg van mikor kötelező.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Teli zöldéggel.aksurv írta: ↑2023.01.25. 13:20 Ez a cikk nem vadolhato orosz baratsaggal., ahogy kell benne van az összes nyugati propaganda panel, mégis viszonylag jól leirja mik lesznek a gondok a nyugati tankokkal.
https://privatbankar.hu/cikkek/makro/ta ... onton.html
Szerintem fogalma sincs miért 14-14 járművet küldenek. Vagy hogy egyszerre 600 harckocsizó megy képzésre? WTF?
A kedvencem a, "Képzeljük el azt a szituációt" bekezdés.
Erre csak annyit, hogy: Képzeljük el azt a szituációt, hogy az ukránok 16 tüzérségi rakéta sorozatvetővel megállítják az oroszok felörlő tüzérségét. Sőt...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Teljesen jól lát bizonyos dolgokat pedig pont olyan elfogult mint te.Laserbeak írta: ↑2023.01.26. 08:21 Teli zöldéggel.
Szerintem fogalma sincs miért 14-14 járművet küldenek. Vagy hogy egyszerre 600 harckocsizó megy képzésre? WTF?
A kedvencem a, "Képzeljük el azt a szituációt" bekezdés.
Erre csak annyit, hogy: Képzeljük el azt a szituációt, hogy az ukránok 16 tüzérségi rakéta sorozatvetővel megállítják az oroszok felörlő tüzérségét. Sőt...
És szart se állítottak meg az ukránok a rakétatuzersegukkel.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Se**ében meg vagy féltucat NATO tengeralattjáró, as usual.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/h ... ft-carrier
https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Swiftsure_(S126)
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
"And how we burned in the camps later, thinking: What would things have been like if every Security operative, when he went out at night to make an arrest, had been uncertain whether he would return alive and had to say good-bye to his family?"
Szolzsenyicin
Erről szól a 2.módosítás nem a fegyverrecskáról.
https://t.me/intelslava/43775
Szolzsenyicin
Erről szól a 2.módosítás nem a fegyverrecskáról.
https://t.me/intelslava/43775
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Aktuális mém a TANKSGIVING DAY alkalmábaól.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Infografika az utóbbi hetekben érkezett nyugati MBT felajánlásokról Ukrajánának. Én 182 darabot számoltam össze, ebbe beleszámolva a még nem megerősített, és megerősítésre váró felajánlásokat. (Nem értem mi a különbség közöttük, az infografika mondja így). Nagy kérdés, hogy végül ténylegesen mennyi kerül leszállításra, és mikor?
Nekem a nagy meglepetés a skandináv államok és a spanyolok, ezek eddig többet ajánlottak fel mint az USA és Németország együttesen. És arról is lehet vitatkozni hogy a darabszámok mennyit számítanak egyáltalán, ahogy itt is írták többen, ha már egyszer ott vannak akkor senki se fogja tudni követni hogy ezeket éppen javításról viszik vissza, vagy újonnan leszállítottakról van szó, és a háború után csodálkozva néz mindenki hogy jé, hogy lehet még az ukránoknak a harcok után is 400 modern nyugati MBT-je?
Nekem a nagy meglepetés a skandináv államok és a spanyolok, ezek eddig többet ajánlottak fel mint az USA és Németország együttesen. És arról is lehet vitatkozni hogy a darabszámok mennyit számítanak egyáltalán, ahogy itt is írták többen, ha már egyszer ott vannak akkor senki se fogja tudni követni hogy ezeket éppen javításról viszik vissza, vagy újonnan leszállítottakról van szó, és a háború után csodálkozva néz mindenki hogy jé, hogy lehet még az ukránoknak a harcok után is 400 modern nyugati MBT-je?
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Szerintem nagyon jó, hozzáértő és árnyalt gondolatok az alábbiak a nyugati MBT-k ukrajnai megjelenéséről. Reposzt egy zárt katonai-biztonságpolitikai Facebook csoportból, a szerző engedélyével.
"Miért olyan fontos Ukrajnának a Leopárd-2, Abrams és Challenger-2 tankok, és min fognak változtatni?
A NATO tankokat nem nagy sebességű lerohanásokra vagy "kitörésekre" szánják, sokkal nehezebbek ettől. Kb 60-70 tonnásak Ezzel szemben 45-55 tonnás a szovjet/ orosz harkocsikat tömeges bevetésre és gyors rohamokra készítették fel. Nem baj ha a többség elhullik ,még mindig marad elég, hogy áttörjön.
A NATO tankokat nem erre optimalizálták . Inkább a kutasd fel és pusztitsd el stilus fekszik nekik. Ennek érdekében a NATO tankokat jobban optimalizálták a modern hálózati hadviselés feltételei között vívott harcra.
A hatékony taktikai felderítéssel ( drónokkal,) vagy bárhonnan származó ellenőrzött információk gyors továbbitásával és a precizebb pontosabb fegyverek segítségével az orosz tankok kiktatása lesz a feladatuk , valamint az hogy egy fajta mozgó támpontot jelentsenek az előrehaladó gépesitett gyalogság számára. ( nem hurrázva szökdécselünk a mezőn ) Ugyan erre képesek lennének az önjáró lövegek is csak azok türzgyorsaság jóval alatta marad tankokénak ( arról nem is beszélve, hogy a NATO jobban el van eresztve 120 mm tanklőszerből mint 155 mm ágyú lőszerből
Vagy ha kellő mennyiségben rendelkezésre állna öngyilkos tankgyilkos drón ( SB 500 és társai na ebből sincs sok ) A 120 mm lőszer még intenzív alkalmazás mellett sem fog olyan gyorsan elfogyni és kevésbe rombolja az ágyúcsöveket is.
Mitől jó ? A NATO tankok célzó és tűzvezető rendszereinek minőége és sebessége jóval magasabb mint az orosz tankoké. ( aki lőtt már távcsöves puskával azt tudja mi a különbség a 8X nagyitás vagy a 16X nagyitás között vagy, hogy fényes foltokat látok az éjjellátóban vagy a cél teljes sziluettjét). Precízebb találat nagyobb távolságról gyorsabban.
Ahogy látszik orosz hadsereg erre még nem áll készen . Mindenből van nekik is csak sokkal gyengébb minőségben és lassabban működő technikában. Az orosz tankok mellé nem tudnak olyan IFV ket felsorakoztatni amik maguk is komoly veszélyt jelentenének a NATO tankokra
A NATO tankok védettsége és komfortfokozata ( hülyén hangzik de ez is számít) sokkal hosszab ideig tartó harcot tesz lehetővé mint a szük kényelmetlen és kurva zajos orosz vasakban ülve. Aki kevésbé fárad el az kevesebb rossz döntést hoz gyorsabbn reagál a helyzet változásaira márpedig harc közben ezek nagyon fontosak.
Kisebbfajta csodavárás előzi meg a nyugati tankokat de bezony benne van a bukás lehetősége is. A ha szovjet stílusú tank támadásokhoz hasonlóan akarják használni - azaz hajrá előre a tüzérség fedezete mellett ( amúgy oroszosan az a Donbas sarában vereségre lesz ítélve. A nyugati tankok előtt muszáj lesz pontos útvonalakat kijelölni területet és mozgási útvonalakat részletesen és alaposan kell felderíteni a nélkül a tankok csak elakadnak. Vagy a sárban vagy a rossz hidakon vagy aknamezőkön. Szóval a bevetésük körülménysebb lesz mint az orosz tankoké. ( ezt kell kompenzálniuk a gyorsabb és pontosabb felderitéssel , hogy időben oda érjenek ahol szükség lesz rájuk)
Ezek a tankok nem bírják a sufni tunningot vagy a szakszerütlen javítást. Ehhez szakemberek kellenek. Sokkal kisebb toleranciával viseltetnek ha illetéktelen vagy nem szakszerű módón nyúlnak hozzájuk vagy nem kapják meg időben a szükséges karbantartást a megfelelő üzem vagy kenőanyagot. ( orosz tank akkor is el kerreg ha fél hordót vizzel öntik fel mert a másik felét ellopták ) Márpedig egy ilyen gép kimentése nem egyszerű feladat ehhez egyenlőre nincs elegendő eszköze az ukránoknak
Nincs abszolút fegyver. A NATO tankot is ki lehet lőni. Sőt ugyan az igaz rájuk ami az orosz tankokra is. Sokkal olcsóbb eszközökkel és fegyverekkel lehet kiiktatni mint amibe egy tank kerül. Sok fog tehát attól függeni az ukránok hogy milyen módon és milyen személyzettel vetik be ezeket a tankokat. Minden fegyver harcértékének felét annak kezelője adja. A fegyver csak annyit tehet , hogy megkönnyíti a kezelő dolgát (automatizálással, előre jelzéssel, szivósággal, kényelemmel) Ha ezeket az ukránok megértik és megfelelően képzett embereket és minőségi parancsnokokat tesznek beléjük akkor segiteni fognak a célok elérésében. Sok fog attól is függeni, hogy az ukránok milyen légvédelmet tudnak melléjük adni mert még a leggyávább orosz helikopterpilóta is játszva ki tud lőni egy tankot bombázókról már nem is beszélve.
Továbbra is fenntartom, hogy jelenlegi formájukban a tankok hattyúdala az orosz ukrán háború. A következő háborúban ettől sokkel kisebb drón tankoké a jövő."
"Miért olyan fontos Ukrajnának a Leopárd-2, Abrams és Challenger-2 tankok, és min fognak változtatni?
A NATO tankokat nem nagy sebességű lerohanásokra vagy "kitörésekre" szánják, sokkal nehezebbek ettől. Kb 60-70 tonnásak Ezzel szemben 45-55 tonnás a szovjet/ orosz harkocsikat tömeges bevetésre és gyors rohamokra készítették fel. Nem baj ha a többség elhullik ,még mindig marad elég, hogy áttörjön.
A NATO tankokat nem erre optimalizálták . Inkább a kutasd fel és pusztitsd el stilus fekszik nekik. Ennek érdekében a NATO tankokat jobban optimalizálták a modern hálózati hadviselés feltételei között vívott harcra.
A hatékony taktikai felderítéssel ( drónokkal,) vagy bárhonnan származó ellenőrzött információk gyors továbbitásával és a precizebb pontosabb fegyverek segítségével az orosz tankok kiktatása lesz a feladatuk , valamint az hogy egy fajta mozgó támpontot jelentsenek az előrehaladó gépesitett gyalogság számára. ( nem hurrázva szökdécselünk a mezőn ) Ugyan erre képesek lennének az önjáró lövegek is csak azok türzgyorsaság jóval alatta marad tankokénak ( arról nem is beszélve, hogy a NATO jobban el van eresztve 120 mm tanklőszerből mint 155 mm ágyú lőszerből
Vagy ha kellő mennyiségben rendelkezésre állna öngyilkos tankgyilkos drón ( SB 500 és társai na ebből sincs sok ) A 120 mm lőszer még intenzív alkalmazás mellett sem fog olyan gyorsan elfogyni és kevésbe rombolja az ágyúcsöveket is.
Mitől jó ? A NATO tankok célzó és tűzvezető rendszereinek minőége és sebessége jóval magasabb mint az orosz tankoké. ( aki lőtt már távcsöves puskával azt tudja mi a különbség a 8X nagyitás vagy a 16X nagyitás között vagy, hogy fényes foltokat látok az éjjellátóban vagy a cél teljes sziluettjét). Precízebb találat nagyobb távolságról gyorsabban.
Ahogy látszik orosz hadsereg erre még nem áll készen . Mindenből van nekik is csak sokkal gyengébb minőségben és lassabban működő technikában. Az orosz tankok mellé nem tudnak olyan IFV ket felsorakoztatni amik maguk is komoly veszélyt jelentenének a NATO tankokra
A NATO tankok védettsége és komfortfokozata ( hülyén hangzik de ez is számít) sokkal hosszab ideig tartó harcot tesz lehetővé mint a szük kényelmetlen és kurva zajos orosz vasakban ülve. Aki kevésbé fárad el az kevesebb rossz döntést hoz gyorsabbn reagál a helyzet változásaira márpedig harc közben ezek nagyon fontosak.
Kisebbfajta csodavárás előzi meg a nyugati tankokat de bezony benne van a bukás lehetősége is. A ha szovjet stílusú tank támadásokhoz hasonlóan akarják használni - azaz hajrá előre a tüzérség fedezete mellett ( amúgy oroszosan az a Donbas sarában vereségre lesz ítélve. A nyugati tankok előtt muszáj lesz pontos útvonalakat kijelölni területet és mozgási útvonalakat részletesen és alaposan kell felderíteni a nélkül a tankok csak elakadnak. Vagy a sárban vagy a rossz hidakon vagy aknamezőkön. Szóval a bevetésük körülménysebb lesz mint az orosz tankoké. ( ezt kell kompenzálniuk a gyorsabb és pontosabb felderitéssel , hogy időben oda érjenek ahol szükség lesz rájuk)
Ezek a tankok nem bírják a sufni tunningot vagy a szakszerütlen javítást. Ehhez szakemberek kellenek. Sokkal kisebb toleranciával viseltetnek ha illetéktelen vagy nem szakszerű módón nyúlnak hozzájuk vagy nem kapják meg időben a szükséges karbantartást a megfelelő üzem vagy kenőanyagot. ( orosz tank akkor is el kerreg ha fél hordót vizzel öntik fel mert a másik felét ellopták ) Márpedig egy ilyen gép kimentése nem egyszerű feladat ehhez egyenlőre nincs elegendő eszköze az ukránoknak
Nincs abszolút fegyver. A NATO tankot is ki lehet lőni. Sőt ugyan az igaz rájuk ami az orosz tankokra is. Sokkal olcsóbb eszközökkel és fegyverekkel lehet kiiktatni mint amibe egy tank kerül. Sok fog tehát attól függeni az ukránok hogy milyen módon és milyen személyzettel vetik be ezeket a tankokat. Minden fegyver harcértékének felét annak kezelője adja. A fegyver csak annyit tehet , hogy megkönnyíti a kezelő dolgát (automatizálással, előre jelzéssel, szivósággal, kényelemmel) Ha ezeket az ukránok megértik és megfelelően képzett embereket és minőségi parancsnokokat tesznek beléjük akkor segiteni fognak a célok elérésében. Sok fog attól is függeni, hogy az ukránok milyen légvédelmet tudnak melléjük adni mert még a leggyávább orosz helikopterpilóta is játszva ki tud lőni egy tankot bombázókról már nem is beszélve.
Továbbra is fenntartom, hogy jelenlegi formájukban a tankok hattyúdala az orosz ukrán háború. A következő háborúban ettől sokkel kisebb drón tankoké a jövő."
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13602
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
igen, ez picit értelmesebb elemzés, mint az autóskártya szintű összehasonlítósdi:-)TotoHU írta: ↑2023.01.26. 11:54 Szerintem nagyon jó, hozzáértő és árnyalt gondolatok az alábbiak a nyugati MBT-k ukrajnai megjelenéséről. Reposzt egy zárt katonai-biztonságpolitikai Facebook csoportból, a szerző engedélyével.
"Miért olyan fontos Ukrajnának a Leopárd-2, Abrams és Challenger-2 tankok, és min fognak változtatni?
A NATO tankokat nem nagy sebességű lerohanásokra vagy "kitörésekre" szánják, sokkal nehezebbek ettől. Kb 60-70 tonnásak Ezzel szemben 45-55 tonnás a szovjet/ orosz harkocsikat tömeges bevetésre és gyors rohamokra készítették fel. Nem baj ha a többség elhullik ,még mindig marad elég, hogy áttörjön.
A NATO tankokat nem erre optimalizálták . Inkább a kutasd fel és pusztitsd el stilus fekszik nekik. Ennek érdekében a NATO tankokat jobban optimalizálták a modern hálózati hadviselés feltételei között vívott harcra.
A hatékony taktikai felderítéssel ( drónokkal,) vagy bárhonnan származó ellenőrzött információk gyors továbbitásával és a precizebb pontosabb fegyverek segítségével az orosz tankok kiktatása lesz a feladatuk , valamint az hogy egy fajta mozgó támpontot jelentsenek az előrehaladó gépesitett gyalogság számára. ( nem hurrázva szökdécselünk a mezőn ) Ugyan erre képesek lennének az önjáró lövegek is csak azok türzgyorsaság jóval alatta marad tankokénak ( arról nem is beszélve, hogy a NATO jobban el van eresztve 120 mm tanklőszerből mint 155 mm ágyú lőszerből
Vagy ha kellő mennyiségben rendelkezésre állna öngyilkos tankgyilkos drón ( SB 500 és társai na ebből sincs sok ) A 120 mm lőszer még intenzív alkalmazás mellett sem fog olyan gyorsan elfogyni és kevésbe rombolja az ágyúcsöveket is.
Mitől jó ? A NATO tankok célzó és tűzvezető rendszereinek minőége és sebessége jóval magasabb mint az orosz tankoké. ( aki lőtt már távcsöves puskával azt tudja mi a különbség a 8X nagyitás vagy a 16X nagyitás között vagy, hogy fényes foltokat látok az éjjellátóban vagy a cél teljes sziluettjét). Precízebb találat nagyobb távolságról gyorsabban.
Ahogy látszik orosz hadsereg erre még nem áll készen . Mindenből van nekik is csak sokkal gyengébb minőségben és lassabban működő technikában. Az orosz tankok mellé nem tudnak olyan IFV ket felsorakoztatni amik maguk is komoly veszélyt jelentenének a NATO tankokra
A NATO tankok védettsége és komfortfokozata ( hülyén hangzik de ez is számít) sokkal hosszab ideig tartó harcot tesz lehetővé mint a szük kényelmetlen és kurva zajos orosz vasakban ülve. Aki kevésbé fárad el az kevesebb rossz döntést hoz gyorsabbn reagál a helyzet változásaira márpedig harc közben ezek nagyon fontosak.
Kisebbfajta csodavárás előzi meg a nyugati tankokat de bezony benne van a bukás lehetősége is. A ha szovjet stílusú tank támadásokhoz hasonlóan akarják használni - azaz hajrá előre a tüzérség fedezete mellett ( amúgy oroszosan az a Donbas sarában vereségre lesz ítélve. A nyugati tankok előtt muszáj lesz pontos útvonalakat kijelölni területet és mozgási útvonalakat részletesen és alaposan kell felderíteni a nélkül a tankok csak elakadnak. Vagy a sárban vagy a rossz hidakon vagy aknamezőkön. Szóval a bevetésük körülménysebb lesz mint az orosz tankoké. ( ezt kell kompenzálniuk a gyorsabb és pontosabb felderitéssel , hogy időben oda érjenek ahol szükség lesz rájuk)
Ezek a tankok nem bírják a sufni tunningot vagy a szakszerütlen javítást. Ehhez szakemberek kellenek. Sokkal kisebb toleranciával viseltetnek ha illetéktelen vagy nem szakszerű módón nyúlnak hozzájuk vagy nem kapják meg időben a szükséges karbantartást a megfelelő üzem vagy kenőanyagot. ( orosz tank akkor is el kerreg ha fél hordót vizzel öntik fel mert a másik felét ellopták ) Márpedig egy ilyen gép kimentése nem egyszerű feladat ehhez egyenlőre nincs elegendő eszköze az ukránoknak
Nincs abszolút fegyver. A NATO tankot is ki lehet lőni. Sőt ugyan az igaz rájuk ami az orosz tankokra is. Sokkal olcsóbb eszközökkel és fegyverekkel lehet kiiktatni mint amibe egy tank kerül. Sok fog tehát attól függeni az ukránok hogy milyen módon és milyen személyzettel vetik be ezeket a tankokat. Minden fegyver harcértékének felét annak kezelője adja. A fegyver csak annyit tehet , hogy megkönnyíti a kezelő dolgát (automatizálással, előre jelzéssel, szivósággal, kényelemmel) Ha ezeket az ukránok megértik és megfelelően képzett embereket és minőségi parancsnokokat tesznek beléjük akkor segiteni fognak a célok elérésében. Sok fog attól is függeni, hogy az ukránok milyen légvédelmet tudnak melléjük adni mert még a leggyávább orosz helikopterpilóta is játszva ki tud lőni egy tankot bombázókról már nem is beszélve.
Továbbra is fenntartom, hogy jelenlegi formájukban a tankok hattyúdala az orosz ukrán háború. A következő háborúban ettől sokkel kisebb drón tankoké a jövő."
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
https://youtube.com/shorts/_j-cso54l1s?feature=shareaksurv írta: ↑2022.09.22. 20:45 Ez a való világ nem az amit az amerikai embedded riporterek mutatnak.
Az élvonalbeli egységének korrekt nyugati szintű cucca van, a csecsenek meg a fölötti.
A többinek meg mellény sisak van, a többi cifrazas. Ráadásul a főgyilkos mind két oldalon a tüzérség az meg kb. leszarja, hogy mit visel a katona amikor darabokra tépi.
Az éjjellato a szűk keresztmetszet, de az az, mind a két oldalon.
Az amerikai hadseregen kívül egyébként melyik NATO ország tudna több százezer embert marines szinten felszerelni?
Egyik se.
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Soha nem fogja el érni egy manuális töltésű fegyver ugyanazt a tűzgyorsasagot, mint az automata töltő.TotoHU írta: ↑2023.01.26. 11:54 Szerintem nagyon jó, hozzáértő és árnyalt gondolatok az alábbiak a nyugati MBT-k ukrajnai megjelenéséről. Reposzt egy zárt katonai-biztonságpolitikai Facebook csoportból, a szerző engedélyével.
"Miért olyan fontos Ukrajnának a Leopárd-2, Abrams és Challenger-2 tankok, és min fognak változtatni?
A NATO tankokat nem nagy sebességű lerohanásokra vagy "kitörésekre" szánják, sokkal nehezebbek ettől. Kb 60-70 tonnásak Ezzel szemben 45-55 tonnás a szovjet/ orosz harkocsikat tömeges bevetésre és gyors rohamokra készítették fel. Nem baj ha a többség elhullik ,még mindig marad elég, hogy áttörjön.
A NATO tankokat nem erre optimalizálták . Inkább a kutasd fel és pusztitsd el stilus fekszik nekik. Ennek érdekében a NATO tankokat jobban optimalizálták a modern hálózati hadviselés feltételei között vívott harcra.
A hatékony taktikai felderítéssel ( drónokkal,) vagy bárhonnan származó ellenőrzött információk gyors továbbitásával és a precizebb pontosabb fegyverek segítségével az orosz tankok kiktatása lesz a feladatuk , valamint az hogy egy fajta mozgó támpontot jelentsenek az előrehaladó gépesitett gyalogság számára. ( nem hurrázva szökdécselünk a mezőn ) Ugyan erre képesek lennének az önjáró lövegek is csak azok türzgyorsaság jóval alatta marad tankokénak ( arról nem is beszélve, hogy a NATO jobban el van eresztve 120 mm tanklőszerből mint 155 mm ágyú lőszerből
Vagy ha kellő mennyiségben rendelkezésre állna öngyilkos tankgyilkos drón ( SB 500 és társai na ebből sincs sok ) A 120 mm lőszer még intenzív alkalmazás mellett sem fog olyan gyorsan elfogyni és kevésbe rombolja az ágyúcsöveket is.
Mitől jó ? A NATO tankok célzó és tűzvezető rendszereinek minőége és sebessége jóval magasabb mint az orosz tankoké. ( aki lőtt már távcsöves puskával azt tudja mi a különbség a 8X nagyitás vagy a 16X nagyitás között vagy, hogy fényes foltokat látok az éjjellátóban vagy a cél teljes sziluettjét). Precízebb találat nagyobb távolságról gyorsabban.
Ahogy látszik orosz hadsereg erre még nem áll készen . Mindenből van nekik is csak sokkal gyengébb minőségben és lassabban működő technikában. Az orosz tankok mellé nem tudnak olyan IFV ket felsorakoztatni amik maguk is komoly veszélyt jelentenének a NATO tankokra
A NATO tankok védettsége és komfortfokozata ( hülyén hangzik de ez is számít) sokkal hosszab ideig tartó harcot tesz lehetővé mint a szük kényelmetlen és kurva zajos orosz vasakban ülve. Aki kevésbé fárad el az kevesebb rossz döntést hoz gyorsabbn reagál a helyzet változásaira márpedig harc közben ezek nagyon fontosak.
Kisebbfajta csodavárás előzi meg a nyugati tankokat de bezony benne van a bukás lehetősége is. A ha szovjet stílusú tank támadásokhoz hasonlóan akarják használni - azaz hajrá előre a tüzérség fedezete mellett ( amúgy oroszosan az a Donbas sarában vereségre lesz ítélve. A nyugati tankok előtt muszáj lesz pontos útvonalakat kijelölni területet és mozgási útvonalakat részletesen és alaposan kell felderíteni a nélkül a tankok csak elakadnak. Vagy a sárban vagy a rossz hidakon vagy aknamezőkön. Szóval a bevetésük körülménysebb lesz mint az orosz tankoké. ( ezt kell kompenzálniuk a gyorsabb és pontosabb felderitéssel , hogy időben oda érjenek ahol szükség lesz rájuk)
Ezek a tankok nem bírják a sufni tunningot vagy a szakszerütlen javítást. Ehhez szakemberek kellenek. Sokkal kisebb toleranciával viseltetnek ha illetéktelen vagy nem szakszerű módón nyúlnak hozzájuk vagy nem kapják meg időben a szükséges karbantartást a megfelelő üzem vagy kenőanyagot. ( orosz tank akkor is el kerreg ha fél hordót vizzel öntik fel mert a másik felét ellopták ) Márpedig egy ilyen gép kimentése nem egyszerű feladat ehhez egyenlőre nincs elegendő eszköze az ukránoknak
Nincs abszolút fegyver. A NATO tankot is ki lehet lőni. Sőt ugyan az igaz rájuk ami az orosz tankokra is. Sokkal olcsóbb eszközökkel és fegyverekkel lehet kiiktatni mint amibe egy tank kerül. Sok fog tehát attól függeni az ukránok hogy milyen módon és milyen személyzettel vetik be ezeket a tankokat. Minden fegyver harcértékének felét annak kezelője adja. A fegyver csak annyit tehet , hogy megkönnyíti a kezelő dolgát (automatizálással, előre jelzéssel, szivósággal, kényelemmel) Ha ezeket az ukránok megértik és megfelelően képzett embereket és minőségi parancsnokokat tesznek beléjük akkor segiteni fognak a célok elérésében. Sok fog attól is függeni, hogy az ukránok milyen légvédelmet tudnak melléjük adni mert még a leggyávább orosz helikopterpilóta is játszva ki tud lőni egy tankot bombázókról már nem is beszélve.
Továbbra is fenntartom, hogy jelenlegi formájukban a tankok hattyúdala az orosz ukrán háború. A következő háborúban ettől sokkel kisebb drón tankoké a jövő."
Az aknák ellen pont olyan sebezhető, mint egy t34.
A drónok világában jóval kisebb jelentősége van a saját szenzorainak.
A tüzérségi fölényen nem változtat, valahol pedig ezeket is tölteni javítani depoztatni kell.
Az baromság hogy nincs olyan fegyveruk a tankok mellett ami nyugati tankokra veszélyt jelent.
Az AT15 el felszerelt 9M123at BMP3 alvázon pontosan erre fejlesztették ki de van belőle egy csomó féle más hordozón is.
Végül az oroszoknak az utolsó csavarig van alkatrésze és javító kapacitása. a fronton akár közvetlenül is.
Ezt érdekes lesz összehozni pl. az angol szutykoknál.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Nagyot szóltál, vizipuska.
Ennyit jelent a nyugati hacuka, ha azt egy egyhetes kiképzésen atesett kényszersorozottra adják.
A videó címe pedig példa a pofátlan nyugati hazudozásra.
https://youtu.be/pKS0Hjv7_BA
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Köszi a linket, osztottamaksurv írta: ↑2023.01.26. 12:55 Nagyot szóltál, vizipuska.
Ennyit jelent a nyugati hacuka, ha azt egy egyhetes kiképzésen atesett kényszersorozottra adják.
A videó címe pedig példa a pofátlan nyugati hazudozásra.
https://youtu.be/pKS0Hjv7_BA
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
A német döntés háttere a Leókról, némi amerikai nyomásgyakorlással.
https://youtu.be/-foaYMtJnmY
https://youtu.be/-foaYMtJnmY
- nemtokregelni
- Veterán
- Hozzászólások: 1397
- Csatlakozott: 2018.06.10. 14:56
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
És hol van most a felháborodás a gyilkolás/kegyetlenkedés miatt, mint a lelőtt orosz bajtársak esetében, amolyan objektív és elfogulatlan stílusban?aksurv írta: ↑2023.01.26. 12:55 Nagyot szóltál, vizipuska.
Ennyit jelent a nyugati hacuka, ha azt egy egyhetes kiképzésen atesett kényszersorozottra adják.
A videó címe pedig példa a pofátlan nyugati hazudozásra.
https://youtu.be/pKS0Hjv7_BA
Sapienti sat.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Itt nem fegyvertelen hadifoglyokat lőttek le, hanem a gránáttol teljesen dezorientalt, de fegyveres katonákat, akik lehet ha még egy hetet élnek és tapasztalatot gyűjtenek, akkor simán kinyírtak volna a támadót.nemtokregelni írta: ↑2023.01.26. 15:17 És hol van most a felháborodás a gyilkolás/kegyetlenkedés miatt, mint a lelőtt orosz bajtársak esetében, amolyan objektív és elfogulatlan stílusban?
A Wagneres se volt egy profi harcos, ha az lett volna eszébe se jutott volna. megprobálni beugrani közéjük es lefegyverezni őket, ugy hogy fegyver van a kezükben.
Ahol először láttam ott sok volt nyugati katona szólt hozzá.
Kivétel nélkül azt mondták, felszólítás nélkül a fa mellől lelőttek volna őket.
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Itthonról a fűtött szobából karosszékből nézve más mint ott, harc közben adrenalinnal telepumpálva. Mindannyian lelőttük volna az árokban lévő ellenséget, a hiba a fa mögül kiugrás volt majd az ordibálás hogy dobják el a fegyvert. Ez független attól hogy kinek a győzelmét látnánk szívesebben.nemtokregelni írta: ↑2023.01.26. 15:17 És hol van most a felháborodás a gyilkolás/kegyetlenkedés miatt, mint a lelőtt orosz bajtársak esetében, amolyan objektív és elfogulatlan stílusban?
Persze sok mindent lehetett volna, a gránát után se kép se hang katonákat lerúgni, a kezét meglőni, stb, de így sikerült. Ki tudja, a Wagner-es mit élt át az előző napokban, mennyire erősen hat rá a "vagy én vagy ők" szituáció, ezt mind nem tudhatjuk.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Szia,
Melyik, milyen formaban?
MH "kemenyen" nyilvan nem, 9.5 millio <-> 44 millio eldonti a kerdest. Viszont mar a jarasonkent 1 mukodo szazad nagyon dragava teszi a dolgot a megszalloknak, hat meg az 1 mukodo zaszloalj.
A Vx valoszinuleg eleg lenne, mert a lengyelek nagyon erosek lesznek.
Az EUfor-t meg minden bizonnyal nem kerdezted, mivel arra te is tudod a valaszt: igen.
"felénk 30 év alatt soha egyetlenegy barátságos gesztust sem gyakorló"
Annyira nem lehet senki se egyoldaluan az orosz propaganda altal tajekoztatva, hogy ne jonnenek vele szembe ilyen hirek: „Hálám jeléül mélyen meghajlok a magyar nép előtt!”
1992. március 24-én pedig ünnepélyes keretek között megnyílt Ukrajna Magyarországi Nagykövetsége, amely Ukrajna első diplomáciai külképviselete lett.
Tehat az teny, hogy a mostani kormany inkabb az ellenseguk, mint a baratjuk, de ez nem 30 eve fennallo allapot.
Bel
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Én úgy láttam, hogy elvette a fegyverüket, a kezüket is feltették,megadták magukat!!!....aztán keresztül lőtte őket, a sittes, mint a veszett kutyákat... Ha elvette a fegyverüket, akkor miért lőtte le őket? Miért rakta fel ezt a videót a YouTube ra?TotoHU írta: ↑2023.01.26. 15:46 Itthonról a fűtött szobából karosszékből nézve más mint ott, harc közben adrenalinnal telepumpálva. Mindannyian lelőttük volna az árokban lévő ellenséget, a hiba a fa mögül kiugrás volt majd az ordibálás hogy dobják el a fegyvert. Ez független attól hogy kinek a győzelmét látnánk szívesebben.
Persze sok mindent lehetett volna, a gránát után se kép se hang katonákat lerúgni, a kezét meglőni, stb, de így sikerült. Ki tudja, a Wagner-es mit élt át az előző napokban, nem tudhatjuk.
Nem ugyanazt a videót néztük?
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára The Gent 2023.01.26. 15:58-kor.
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
+1!bel írta: ↑2023.01.26. 15:50 Szia,
Melyik, milyen formaban?
MH "kemenyen" nyilvan nem, 9.5 millio <-> 44 millio eldonti a kerdest. Viszont mar a jarasonkent 1 mukodo szazad nagyon dragava teszi a dolgot a megszalloknak, hat meg az 1 mukodo zaszloalj.
A Vx valoszinuleg eleg lenne, mert a lengyelek nagyon erosek lesznek.
Az EUfor-t meg minden bizonnyal nem kerdezted, mivel arra te is tudod a valaszt: igen.
"felénk 30 év alatt soha egyetlenegy barátságos gesztust sem gyakorló"
Annyira nem lehet senki se egyoldaluan az orosz propaganda altal tajekoztatva, hogy ne jonnenek vele szembe ilyen hirek: „Hálám jeléül mélyen meghajlok a magyar nép előtt!”
1992. március 24-én pedig ünnepélyes keretek között megnyílt Ukrajna Magyarországi Nagykövetsége, amely Ukrajna első diplomáciai külképviselete lett.
Tehat az teny, hogy a mostani kormany inkabb az ellenseguk, mint a baratjuk, de ez nem 30 eve fennallo allapot.
Bel
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
A jobb oldali ukrán fazon fogta a puskát, a ruszki ott próbálta kirángatni a kezéből (ez eleve béna). Nem engedte el, erre az orosz mindkettőt lelőtte.The Gent írta: ↑2023.01.26. 15:51 Én úgy láttam, hogy elvette a fegyverüket, a kezüket is feltették,megadták magukat!!!....aztán keresztül lőtte őket, a sittes, mint a veszett kutyákat... Ha elvette a fegyverüket, akkor miért lőtte le őket? Miért rakta fel ezt a videót a YouTube ra?
Nem ugyanazt a videót néztük?
És mondom még egyszer: ott a fronton, adrenalinnal telepumpálva, ki tudja hány borzalmat átélve már (saját bajtársai hullanak mellette, mint a legyek) ilyen helyzetben simán lekaszálja az egyik a másikat. Akár megadja magát, akár nem. És mindannyian lelőttük volna őket, csak most nyomjuk a moralizálást a fotelből.
A háború undorító úgy ahogy van, de ilyen. A célja az ellenség megsemmisítése. Bármi áron.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
+1TotoHU írta: ↑2023.01.26. 11:54 Szerintem nagyon jó, hozzáértő és árnyalt gondolatok az alábbiak a nyugati MBT-k ukrajnai megjelenéséről. Reposzt egy zárt katonai-biztonságpolitikai Facebook csoportból, a szerző engedélyével.
"Miért olyan fontos Ukrajnának a Leopárd-2, Abrams és Challenger-2 tankok, és min fognak változtatni?
A NATO tankokat nem nagy sebességű lerohanásokra vagy "kitörésekre" szánják, sokkal nehezebbek ettől. Kb 60-70 tonnásak Ezzel szemben 45-55 tonnás a szovjet/ orosz harkocsikat tömeges bevetésre és gyors rohamokra készítették fel. Nem baj ha a többség elhullik ,még mindig marad elég, hogy áttörjön.
A NATO tankokat nem erre optimalizálták . Inkább a kutasd fel és pusztitsd el stilus fekszik nekik. Ennek érdekében a NATO tankokat jobban optimalizálták a modern hálózati hadviselés feltételei között vívott harcra.
A hatékony taktikai felderítéssel ( drónokkal,) vagy bárhonnan származó ellenőrzött információk gyors továbbitásával és a precizebb pontosabb fegyverek segítségével az orosz tankok kiktatása lesz a feladatuk , valamint az hogy egy fajta mozgó támpontot jelentsenek az előrehaladó gépesitett gyalogság számára. ( nem hurrázva szökdécselünk a mezőn ) Ugyan erre képesek lennének az önjáró lövegek is csak azok türzgyorsaság jóval alatta marad tankokénak ( arról nem is beszélve, hogy a NATO jobban el van eresztve 120 mm tanklőszerből mint 155 mm ágyú lőszerből
Vagy ha kellő mennyiségben rendelkezésre állna öngyilkos tankgyilkos drón ( SB 500 és társai na ebből sincs sok ) A 120 mm lőszer még intenzív alkalmazás mellett sem fog olyan gyorsan elfogyni és kevésbe rombolja az ágyúcsöveket is.
Mitől jó ? A NATO tankok célzó és tűzvezető rendszereinek minőége és sebessége jóval magasabb mint az orosz tankoké. ( aki lőtt már távcsöves puskával azt tudja mi a különbség a 8X nagyitás vagy a 16X nagyitás között vagy, hogy fényes foltokat látok az éjjellátóban vagy a cél teljes sziluettjét). Precízebb találat nagyobb távolságról gyorsabban.
Ahogy látszik orosz hadsereg erre még nem áll készen . Mindenből van nekik is csak sokkal gyengébb minőségben és lassabban működő technikában. Az orosz tankok mellé nem tudnak olyan IFV ket felsorakoztatni amik maguk is komoly veszélyt jelentenének a NATO tankokra
A NATO tankok védettsége és komfortfokozata ( hülyén hangzik de ez is számít) sokkal hosszab ideig tartó harcot tesz lehetővé mint a szük kényelmetlen és kurva zajos orosz vasakban ülve. Aki kevésbé fárad el az kevesebb rossz döntést hoz gyorsabbn reagál a helyzet változásaira márpedig harc közben ezek nagyon fontosak.
Kisebbfajta csodavárás előzi meg a nyugati tankokat de bezony benne van a bukás lehetősége is. A ha szovjet stílusú tank támadásokhoz hasonlóan akarják használni - azaz hajrá előre a tüzérség fedezete mellett ( amúgy oroszosan az a Donbas sarában vereségre lesz ítélve. A nyugati tankok előtt muszáj lesz pontos útvonalakat kijelölni területet és mozgási útvonalakat részletesen és alaposan kell felderíteni a nélkül a tankok csak elakadnak. Vagy a sárban vagy a rossz hidakon vagy aknamezőkön. Szóval a bevetésük körülménysebb lesz mint az orosz tankoké. ( ezt kell kompenzálniuk a gyorsabb és pontosabb felderitéssel , hogy időben oda érjenek ahol szükség lesz rájuk)
Ezek a tankok nem bírják a sufni tunningot vagy a szakszerütlen javítást. Ehhez szakemberek kellenek. Sokkal kisebb toleranciával viseltetnek ha illetéktelen vagy nem szakszerű módón nyúlnak hozzájuk vagy nem kapják meg időben a szükséges karbantartást a megfelelő üzem vagy kenőanyagot. ( orosz tank akkor is el kerreg ha fél hordót vizzel öntik fel mert a másik felét ellopták ) Márpedig egy ilyen gép kimentése nem egyszerű feladat ehhez egyenlőre nincs elegendő eszköze az ukránoknak
Nincs abszolút fegyver. A NATO tankot is ki lehet lőni. Sőt ugyan az igaz rájuk ami az orosz tankokra is. Sokkal olcsóbb eszközökkel és fegyverekkel lehet kiiktatni mint amibe egy tank kerül. Sok fog tehát attól függeni az ukránok hogy milyen módon és milyen személyzettel vetik be ezeket a tankokat. Minden fegyver harcértékének felét annak kezelője adja. A fegyver csak annyit tehet , hogy megkönnyíti a kezelő dolgát (automatizálással, előre jelzéssel, szivósággal, kényelemmel) Ha ezeket az ukránok megértik és megfelelően képzett embereket és minőségi parancsnokokat tesznek beléjük akkor segiteni fognak a célok elérésében. Sok fog attól is függeni, hogy az ukránok milyen légvédelmet tudnak melléjük adni mert még a leggyávább orosz helikopterpilóta is játszva ki tud lőni egy tankot bombázókról már nem is beszélve.
Továbbra is fenntartom, hogy jelenlegi formájukban a tankok hattyúdala az orosz ukrán háború. A következő háborúban ettől sokkel kisebb drón tankoké a jövő."
Jó összefoglaló.
Egy kis kieg.:
Kokányolás, szakszerűtlen javítás, karba ntartás hiánya minden technikát gallyra vág, függetlenül a származásától.
Ugye nem egy videó van elakadó, tokfdelet katapultáló AK-król, csettegő RPG indítókról (pedig az se egy svájci óramű).
A fegyelem hiánya bármit kinyír.
Az előkotort T-62-esek is egymás után lerohadtak, pedig felkészítésen (állítólag) átestek.
Chieftain többször elmondta, azaz első, hogy menet után vagy megálláskor ellenőrzik a folyadék szinteket.
A görgőket, lánctalpakat, lánctalp feszességet.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
+1nemtokregelni írta: ↑2023.01.26. 15:17 És hol van most a felháborodás a gyilkolás/kegyetlenkedés miatt, mint a lelőtt orosz bajtársak esetében, amolyan objektív és elfogulatlan stílusban?
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Hát, igen, asszem a Ryan közlegény megmentésében van, hogy a németek megadják magukat felemelik a kezüket, mondanak valamit, erre a tengerészgyalogos lekaszálja, őket,. Mire a társa megkérdezi, mit akartak, ezek? Hát, mutatták, hogy megmosták a kezüket, jött a válasz..TotoHU írta: ↑2023.01.26. 16:07 A jobb oldali ukrán fazon fogta a puskát, a ruszki ott próbálta kirángatni a kezéből (ez eleve béna). Nem engedte el, erre az orosz mindkettőt lelőtte.
És mondom még egyszer: ott a fronton, adrenalinnal telepumpálva, ki tudja hány borzalmat átélve már (saját bajtársai hullanak mellette, mint a legyek) ilyen helyzetben simán lekaszálja az egyik a másikat. Akár megadja magát, akár nem. És mindannyian lelőttük volna őket, csak most nyomjuk a moralizálást a fotelből.
A háború undorító úgy ahogy van, de ilyen. A célja az ellenség megsemmisítése. Bármi áron.
Ja, de nézd a másik oldalról is ...az ukránok sem fognak ez után a videó után, Wagner-sittes, zsoldosokat fogjul ejteni...
Én nem tudom, hogy mit tettem volna... De azért nagyon remélem, hogy nem kerülök ilyen helyzetbe..
Te azért, sztem egy tizessel, vagy többel is fiatalabb vagy, máshogy látod a dolgokat. 50 felett az ember jobban megbecsüli az életet ...a másokét is.. Azért nem lennék már "jó" katona, sem...
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6157
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Az biztos, hogy mindkét oldal kiemelt prioritással kezeli majd a nyugati tankokat: nagy propaganda hatása lesz, akár visszakergetik vele a ruszkikat Moszkvába, akár az oroszok lövik ki őket.
Mint amikor a vajdasági származású katona lelőtte a lopakodót.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Nem lehetett egyszerű ellen példát találni. Gratulálok.bel írta: ↑2023.01.26. 15:50 Szia,
Melyik, milyen formaban?
MH "kemenyen" nyilvan nem, 9.5 millio <-> 44 millio eldonti a kerdest. Viszont mar a jarasonkent 1 mukodo szazad nagyon dragava teszi a dolgot a megszalloknak, hat meg az 1 mukodo zaszloalj.
A Vx valoszinuleg eleg lenne, mert a lengyelek nagyon erosek lesznek.
Az EUfor-t meg minden bizonnyal nem kerdezted, mivel arra te is tudod a valaszt: igen.
"felénk 30 év alatt soha egyetlenegy barátságos gesztust sem gyakorló"
Annyira nem lehet senki se egyoldaluan az orosz propaganda altal tajekoztatva, hogy ne jonnenek vele szembe ilyen hirek: „Hálám jeléül mélyen meghajlok a magyar nép előtt!”
1992. március 24-én pedig ünnepélyes keretek között megnyílt Ukrajna Magyarországi Nagykövetsége, amely Ukrajna első diplomáciai külképviselete lett.
Tehat az teny, hogy a mostani kormany inkabb az ellenseguk, mint a baratjuk, de ez nem 30 eve fennallo allapot.
Bel
En úgy gondolom semmilyen ellenséges lépést nem tett ellenük egyetlen magyar kormány se, beleertve a mostanit is.
Semmivel se vagyunk velük ellenségesebbek. mint Izrael.
Egyszerűen nem cseszünk ki magunkkal az ő kedvűkért.
Mi lett volna a reakciód ha szerbek is így követelőztek volna amikor NATO tette pont ugyanezt velük.
Ráadásul ők jogosan haragudtak is ránk, mert úgy viselkedtünk mint beloruszok most, innen támadtak őket.
Ehhez képest soha ilyen jó viszonyban nem voltunk velük.
Lehet, hogy mind a két félnek akarnia kellene a dolgot.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Jó régi dokufilm.
Ha 18 éves null kilométeres tengerészgyalogosoknak megy az Abrams szerelés, akkor (szerintem) akár még CA-ban sorkötelesként szolgált is megbirkózik vele.
https://youtu.be/3LSCF-5cJRc
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Nekem is többször kellett megnezni és kommentekbol szedtem össze mit látok, ráadásul az takarás nélküli volt.The Gent írta: ↑2023.01.26. 15:51 Én úgy láttam, hogy elvette a fegyverüket, a kezüket is feltették,megadták magukat!!!....aztán keresztül lőtte őket, a sittes, mint a veszett kutyákat... Ha elvette a fegyverüket, akkor miért lőtte le őket? Miért rakta fel ezt a videót a YouTube ra?
8
Nem ugyanazt a videót néztük?
Az idősebb kiabál hogy az. enyém és végig fogta a fegyver szíjat, a fiatal pedig feltette a kezét, de akaratlanul felé mozdult. Valószínűleg ezért lőtt.
Atkarolta az ukránokat a Wagner és hátulról rohanta le az állásaikat, plusz gránát robbant mellettük.
Egy ember már feküdt, a fiatal is sérültnek tűnt.
Miután mindenki anyanyelvkent beszéli az oroszt valószínűleg ukránoknak gondolták őket, ezért nem adta az idősebb a fegyvert.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára aksurv 2023.01.26. 17:37-kor.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
+1TotoHU írta: ↑2023.01.26. 16:07 A jobb oldali ukrán fazon fogta a puskát, a ruszki ott próbálta kirángatni a kezéből (ez eleve béna). Nem engedte el, erre az orosz mindkettőt lelőtte.
És mondom még egyszer: ott a fronton, adrenalinnal telepumpálva, ki tudja hány borzalmat átélve már (saját bajtársai hullanak mellette, mint a legyek) ilyen helyzetben simán lekaszálja az egyik a másikat. Akár megadja magát, akár nem. És mindannyian lelőttük volna őket, csak most nyomjuk a moralizálást a fotelből.
A háború undorító úgy ahogy van, de ilyen. A célja az ellenség megsemmisítése. Bármi áron.
Ha nincs parancs a fogolyejtesre hiba az ilyet megprobálni is. Szinte sikít a katona lélegzete sz adrenalintol, mire oda ért a rókakyukhoz.
Ha nincs a gránát és rutinosak, esélye se lett volna ellenük, lekaszálják.
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Minden háborúban így megy ez, mindegyik oldalon. Számomra a Ryan közlegény mellett a legjobb film erről a Nyugaton a helyzet változatlan, pár hónapja jött ki. Igaz az 1. vh-s, de a dolog logikája ugyan az. (Azon ritka filmek egyike volt ami megülte a gyomromat, olyan durván jött szembe a háború naturális pusztítása hogy nem tudtam a filmet megnézni elsőre, ki kellett kapcsolnom.) A Harag (Fury) hasonlóan naturális ebből a szempontból, az jól be is mutatja a friss újonc érzéketlen állattá válásának folyamatát. Nem tart sokáig. Mindenki azzá válik a fronton, csak idő kérdése.The Gent írta: ↑2023.01.26. 16:51 Hát, igen, asszem a Ryan közlegény megmentésében van, hogy a németek megadják magukat felemelik a kezüket, mondanak valamit, erre a tengerészgyalogos lekaszálja, őket,. Mire a társa megkérdezi, mit akartak, ezek? Hát, mutatták, hogy megmosták a kezüket, jött a válasz..
Ja, de nézd a másik oldalról is ...az ukránok sem fognak ez után a videó után, Wagner-sittes, zsoldosokat fogjul ejteni...
Én nem tudom, hogy mit tettem volna... De azért nagyon remélem, hogy nem kerülök ilyen helyzetbe..
Te azért, sztem egy tizessel, vagy többel is fiatalabb vagy, máshogy látod a dolgokat. 50 felett az ember jobban megbecsüli az életet ...a másokét is.. Azért nem lennék már "jó" katona, sem...![]()
A nagyapám sosem beszélt a II. vh. front élményeiről, pedig 3 tankot kilőtt, kitüntették, partizánvadász is volt. Csak annyit mondott: "Fiam, vagy ők, vagy én."
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Azt nem értettem, hogy mit kiabál a szegény idősebb ember, amit tanultam oroszul, gyorsan el is felejtettem... Na, mindegy, szörnyű volt látni, más egy film, azt tudod, hogy csak "játék"... nem igazi... Meg ez is más volt. Rohadt, mocskos háború..aksurv írta: ↑2023.01.26. 17:24 Az idősebb kiabál hogy az. enyém és végig fogta a fegyver szíjat, a fiatal pedig feltette a kezét, de akaratlanul felé mozdult. Valószínűleg ezért lőtt.
Atkarolta az ukránokat a Wagner és hátulról rohanta le az állásaikat, plusz gránát robbant mellettük.
Egy ember már feküdt, a fiatal is sérültnek tűnt.
Miután mindenki anyanyelvkent beszéli az oroszt valószínűleg ukránoknak gondolták őket, ezért nem adta az idősebb a fegyvert.
Hősi halál... Persze, a halál mindig, véres, mocskos, büdös, szomorú, végleges " dolog ".. Bocsánatot kérek, a " moralizáló " kommentár miatt...
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
+1The Gent írta: ↑2023.01.26. 17:43 Azt nem értettem, hogy mit kiabál a szegény idősebb ember, amit tanultam oroszul, gyorsan el is felejtettem... Na, mindegy, szörnyű volt látni, más egy film, azt tudod, hogy csak "játék"... nem igazi... Meg ez is más volt. Rohadt, mocskos háború..
Hősi halál... Persze, a halál mindig, véres, mocskos, büdös, szomorú, végleges " dolog ".. Bocsánatot kérek, a " moralizáló " kommentár miatt...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
A Harag?? Az mekkora film!!! B.Pityu milyent játszott benne!!TotoHU írta: ↑2023.01.26. 17:35 Minden háborúban így megy ez, mindegyik oldalon. Számomra a Ryan közlegény mellett a legjobb film erről a Nyugaton a helyzet változatlan, pár hónapja jött ki. Igaz az 1. vh-s, de a dolog logikája ugyan az. (Azon ritka filmek egyike volt ami megülte a gyomromat, olyan durván jött szembe a háború naturális pusztítása hogy nem tudtam a filmet megnézni elsőre, ki kellett kapcsolnom.) A Harag (Fury) hasonlóan naturális ebből a szempontból, az jól be is mutatja a friss újonc érzéketlen állattá válásának folyamatát. Nem tart sokáig. Mindenki azzá válik a fronton, csak idő kérdése.
A nagyapám sosem beszélt a II. vh. front élményeiről, pedig 3 tankot kilőtt, kitüntették, partizánvadász is volt. Csak annyit mondott: "Fiam, vagy ők, vagy én."
Az én nagyapám nem volt katona. Valahogy megúszta... Pedig kemény egy figura volt. Arcra tisztára a Sztálinra hasonlított..
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
OFF
ON
A fenti filmben egyetlen tengerészgyalogos szereplő sem volt - roppant helyesen, tudtommal ugyanis egyetlen (amerikai) tengerészgyalogos sem harcolt az európai hadszíntéren.
ON
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
- nemtokregelni
- Veterán
- Hozzászólások: 1397
- Csatlakozott: 2018.06.10. 14:56
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Nagyon kevés igen, jellemzően hajókon kezeltek fegyverzetet.
https://www.usmcu.edu/Research/Marine-C ... nd-Africa/
Sapienti sat.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Igen, igaz,tévedtem. Köszönöm, a kijavítást. :oops:Leon Uris:Meghalsz tengerész című hangoskönyvet hallgatom mostanában... Biztosan azért kevertem össze...
Mottó :Az élet szar, aztán meghalsz...
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
A svédek tényleg ennyire többszörösen naivan hülyék?
https://m.hvg.hu/vilag/20230126_haboru_ ... es_oroszok
https://m.hvg.hu/vilag/20230126_haboru_ ... es_oroszok
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Igen, vannak köztük. Ahogy a Kárpátalján gyújtogató lengyelek közt is. ¯\_(ツ)_/¯TotoHU írta: ↑2023.01.26. 20:53 A svédek tényleg ennyire többszörösen naivan hülyék?
https://m.hvg.hu/vilag/20230126_haboru_ ... es_oroszok
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Akik betiltjak a gázsprayt azok nagyon hülyék.TotoHU írta: ↑2023.01.26. 20:53 A svédek tényleg ennyire többszörösen naivan hülyék?
https://m.hvg.hu/vilag/20230126_haboru_ ... es_oroszok
A skandiknal pedig rendszeres műsor a korán égetés mindegyik országban.
Ezzel vezetik le frusztrációjukat az új szomszédjaik miatt.
Ha meg az oroszok csinálták akkor szép húzás, ha ezen múlik a NATO tagságuk.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Sziasztok,
Par finn fiatal az egyetem elvegzese utan csinalt egy sajat muholdas ceget, es mostanra ilyen felveteleket keszitenek a 16 muholdjuk egyikere telepitett radarjukkal:
![Kép](https://earth.esa.int/eogateway/documents/20142/1522010/ICEYE-Objectives-image.jpg)
Csodas huzas volt mestersegesen ellensegge tenni ezt az orszagot is, a legieronk legfobb szallitoja mellett.![Sad :-(](./images/smilies/icon_e_sad.gif)
Bel
Par finn fiatal az egyetem elvegzese utan csinalt egy sajat muholdas ceget, es mostanra ilyen felveteleket keszitenek a 16 muholdjuk egyikere telepitett radarjukkal:
![Kép](https://earth.esa.int/eogateway/documents/20142/1522010/ICEYE-Objectives-image.jpg)
Csodas huzas volt mestersegesen ellensegge tenni ezt az orszagot is, a legieronk legfobb szallitoja mellett.
![Sad :-(](./images/smilies/icon_e_sad.gif)
Bel
-
- Veterán
- Hozzászólások: 415
- Csatlakozott: 2018.06.05. 18:40
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Ezen ne aggódj.bel írta: ↑2023.01.26. 22:11 Sziasztok,
Par finn fiatal az egyetem elvegzese utan csinalt egy sajat muholdas ceget, es mostanra ilyen felveteleket keszitenek a 16 muholdjuk egyikere telepitett radarjukkal:
Csodas huzas volt mestersegesen ellensegge tenni ezt az orszagot is, a legieronk legfobb szallitoja mellett.
Bel
A svédeknek nincs gerince, vagy elvei az üzletben.
A nagy semlegességben 1 millió németet szállítottak a norvégok hátaba, visszafelé meg elfogott norvégokat a német koncentrációs táborokba.
Üzleteltek a nacikkal és az angolokkal is, bárkivel aki fizetett nekik. A háború idején a svéd acél jól fizet. Churchill nem kicsit haragudott rájuk.
https://index.hu/kulfold/2022/03/18/sve ... ortenelem/
A norvégok véleménye róluk 2021-ben.
"Ha még valaki azt tette volna a második világháborúban, amit Svédország, akkor Hitler győzött volna”
https://mandiner.hu/cikk/20210413_kiaka ... norvegokat
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára aksurv 2023.01.26. 22:36-kor.
Re: Decemberi elemzés
+1.parazstaposo írta: ↑2023.01.26. 22:17 Sárgáról hozom.
https://youtu.be/xtaaDp9OP30
Nem tudom mennyire tényszerű, hiteles de végignéztem.
Jó a srác, történész, szakmai alapon áll a háborúhoz. Hatalmas háttértudása van.
Jók még a film elemzései is.
Ha jól tudom az 1. vh a szakterülete és apró darabokra szedte az új nyugaton a helyzet változatlan filmet.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
A Furyt hagyjuk. Annál a valós harchoz még a Csillagok háborújnak is több köze van.TotoHU írta: ↑2023.01.26. 17:35 Minden háborúban így megy ez, mindegyik oldalon. Számomra a Ryan közlegény mellett a legjobb film erről a Nyugaton a helyzet változatlan, pár hónapja jött ki. Igaz az 1. vh-s, de a dolog logikája ugyan az. (Azon ritka filmek egyike volt ami megülte a gyomromat, olyan durván jött szembe a háború naturális pusztítása hogy nem tudtam a filmet megnézni elsőre, ki kellett kapcsolnom.) A Harag (Fury) hasonlóan naturális ebből a szempontból, az jól be is mutatja a friss újonc érzéketlen állattá válásának folyamatát. Nem tart sokáig. Mindenki azzá válik a fronton, csak idő kérdése.
A nagyapám sosem beszélt a II. vh. front élményeiről, pedig 3 tankot kilőtt, kitüntették, partizánvadász is volt. Csak annyit mondott: "Fiam, vagy ők, vagy én."
![Sad :-(](./images/smilies/icon_e_sad.gif)
Amikor a Tigris leparkol a mező közepére, és úgy próbálja befogni a körülötte osonkodó Sherman Fireflyt, amiről jól tudja, hogy azon kevés HK-k egyike, ami rá is veszélyes, hogy a köztudottan lassan és nehezen forgatható toronnyal próbál csak utána menni?
Amikor belőnek egy páncélököllel a Sherman toronyába, és csak a PK sebesül meg, akit "átlőtt" a sugár... Felejtős az egész, ahogyan van.
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6157
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Ez egy látványos, szórakoztató film, így is kell kezelni.AndyA írta: ↑2023.01.27. 07:53 A Furyt hagyjuk. Annál a valós harchoz még a Csillagok háborújnak is több köze van.
Amikor a Tigris leparkol a mező közepére, és úgy próbálja befogni a körülötte osonkodó Sherman Fireflyt, amiről jól tudja, hogy azon kevés HK-k egyike, ami rá is veszélyes, hogy a köztudottan lassan és nehezen forgatható toronnyal próbál csak utána menni?
Amikor belőnek egy páncélököllel a Sherman toronyába, és csak a PK sebesül meg, akit "átlőtt" a sugár... Felejtős az egész, ahogyan van.
(Én a Tigrisnek drukkoltam
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Azon távolságon amin a harc kezdődött a sherman is kilőtte a Tigrist. Az amerikaiak meg nem használtak Fireflyt, csak a britek.AndyA írta: ↑2023.01.27. 07:53 A Furyt hagyjuk. Annál a valós harchoz még a Csillagok háborújnak is több köze van.
Amikor a Tigris leparkol a mező közepére, és úgy próbálja befogni a körülötte osonkodó Sherman Fireflyt, amiről jól tudja, hogy azon kevés HK-k egyike, ami rá is veszélyes, hogy a köztudottan lassan és nehezen forgatható toronnyal próbál csak utána menni?
Amikor belőnek egy páncélököllel a Sherman toronyába, és csak a PK sebesül meg, akit "átlőtt" a sugár... Felejtős az egész, ahogyan van.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Régen láttam, és sem ezért, sem másért nem akarom újra megnézni, de az az emlékem róla, hogy a Fury egy Firefly volt. Ha nem, akkor meg teljesen mindegy is.
Edit:
Egy Easy Eight volt a hosszú 76 mm-es löveggel, csőszájfékkel, azért gondoltam Fireflynak.
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 38
- Csatlakozott: 2023.01.18. 16:54
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
bel írta: ↑2023.01.25. 10:05 Szia,
Hat, lehet hogy a valaszaimmal nem fogsz sokra menni, mert te eleve jobban tudod, mint en.
Szerintem egyertelmuen es messze az orosz szakadarok, egyszeruen azert, mert az orosz hadsereg katonai a szakadar erok reszei voltak, az ukran hadseregnek nem volt szuksege erre a maszkirovkara, igy az ukran hadsereg tagjai az ukran hadsereg tagjai voltak, nem patriota miliciake.
Mas szavakkal: minden bizonnyal a patriota miliciak katonai szempontbol elenyeszoen gyenge fegyverekkel rendelkeztek, tobb nagysagrendel gyengebbel, mint pl. a szeparatistak BUK-jai.
"3 . Szerintetek mennyire lehetett elterjedt az a jelenség 2014-ben hogy a Donbaszba elküldött ukrán katonai egységek átadták a fegyvereiket a szakadároknak és/vagy akárcsak átálltak az ő oldalukra , ahogyan az ebben a Simon Ostrovsky által készített VICE NEWS-os videóban látszik ?"
Ez tomoges volt a Krimben, ezert nyilvanvaloan volt ra pelda Donbaszban is. 2014-ben extra gyenge volt az ukran hadsereg. Remelem, hogy most a magyar erosebb, de ezt remelhetoleg nem fogjuk megtudni. (Mondjuk konkretan most epp jo esellyel nem erosebb, hiszen epp lefejeztek a felso vezeteset - az ott dolgozok par honap mulva mar latni fogjak, hogy a mostani kaosz utan megerosodik a parancsnoki allomany szintje, vagy lejjeb csokken a bologato janosok eloretoresevel.)
Bel
Amúgy szerintem én egyáltalán nem tudom jobban az ezzel a témával kapcsolatos dolgokat mint bárki más , csak van egy néhány orosz illetve ukrán ismerősöm akik mind küldözgetnek nekem háborús videókat a Telegramon , amelyek szerintem nem föltétlenül a legobjektívebbek szóval azért próbálok minél több helyről információt szerezni a háborúval kapcsolatban ...
Egyébként meg kösz a válaszért !
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
és a néhány orosz ismerősödre vonatkoztatott NEM REPREZENTATÍV statisztika mit mutat a különlegeskatonaihadművelet támogatottságát illetően?Bennington írta: ↑2023.01.28. 19:00 Amúgy szerintem én egyáltalán nem tudom jobban az ezzel a témával kapcsolatos dolgokat mint bárki más , csak van egy néhány orosz illetve ukrán ismerősöm akik mind küldözgetnek nekem háborús videókat a Telegramon , amelyek szerintem nem föltétlenül a legobjektívebbek szóval azért próbálok minél több helyről információt szerezni a háborúval kapcsolatban ...
Egyébként meg kösz a válaszért !
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 38
- Csatlakozott: 2023.01.18. 16:54
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Többnyire háborúpártiak , de érdekes módon egyikük sem támogatja Putyint , sőt szinte mindannyian a Girkin féle " Támogatjuk a háborút miközben fikázzuk a Kremlt " álláspontot képviselik .
Persze akadnak köztük olyanok is akik háborúellenesek , viszont ők hithű anarchisták akik minden állami cselekvést elleneznek , szóval még őket sem nevezném igazán ukrán pártinak .
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6157
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Aki háborúpárti, az elhúzhatna a frontra.Bennington írta: ↑2023.01.28. 23:07 Többnyire háborúpártiak , de érdekes módon egyikük sem támogatja Putyint , sőt szinte mindannyian a Girkin féle " Támogatjuk a háborút miközben fikázzuk a Kremlt " álláspontot képviselik .
"Mindig a hátországban a leglángolóbb a hazafiság" (Remarque)
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Ez áll a magyarok többségén kívül egész Európára.WildBear23 írta: ↑2023.01.29. 12:01 Aki háborúpárti, az elhúzhatna a frontra.
"Mindig a hátországban a leglángolóbb a hazafiság" (Remarque)
Európa is az ukránokkal írtatja a csalánt.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Nem szeretek itt hozzászólni, de azért tegyünk különbséget, hogy valaki az agressziót, támadást támogatja, vagy pedig a védekezést.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Ez a nyugati sugallt alternatíva.
A nagy büdös valóság meg az, hogy ez egy keleti irányú expanzíó.
Régi nevén gyarmatosítás.
Az ukránok meg pont annyit számítanak, mint az afrikaiak 150 éve.
Csak nem gondolod hogy az. ukránok szabadsága megér az usanak 130 milliárd dollárt?
A cél az oroszok meggyengítese és ezzel kormányváltás.
Azaz egy orosz babkormany ahol jelcini erahoz hasonlóan mehetne újból a szabadrablás.
Az utolsó 30 év usa ukrán politikája erről szólt, meg persze Nyugat Európa izolálasaról az oroszoktol.
A kettő együtt már valódi konkurencia lenne az usanak.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
NLAW vs BMP:
https://youtu.be/Rpx7TWc58PI
https://youtu.be/Rpx7TWc58PI
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Terelsz mellébeszélsz, itt a támadóról és a védekezőről volt szó, apropó már miheztartás végett kérdezem szerinted ki volt az a fél aki megtámadta a szomszédos országot? tehát az agresszor? ki gyilkolja halomba az ukránokat saját országukban? Az hogy vakon és elvtelenül imádod az oroszokat az süt minden hozzászólásodból, azt bár nem értem a történelmünk alatt ellenünk elkövetett orosz bűnök fényében de az a te dolgod.aksurv írta: ↑2023.01.29. 12:46 Ez a nyugati sugallt alternatíva.
A nagy büdös valóság meg az, hogy ez egy keleti irányú expanzíó.
Régi nevén gyarmatosítás.
Az ukránok meg pont annyit számítanak, mint az afrikaiak 150 éve.
Csak nem gondolod hogy az. ukránok szabadsága megér az usanak 130 milliárd dollárt?
A cél az oroszok meggyengítese és ezzel kormányváltás.
Azaz egy orosz babkormany ahol jelcini erahoz hasonlóan mehetne újból a szabadrablás.
Az utolsó 30 év usa ukrán politikája erről szólt, meg persze Nyugat Európa izolálasaról az oroszoktol.
A kettő együtt már valódi konkurencia lenne az usanak.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Azokban a bűnökbem ukránok pont annyira bűnösek, mint az oroszok.Timot írta: ↑2023.01.29. 14:21 Terelsz mellébeszélsz, itt a támadóról és a védekezőről volt szó, apropó már miheztartás végett kérdezem szerinted ki volt az a fél aki megtámadta a szomszédos országot? tehát az agresszor? ki gyilkolja halomba az ukránokat saját országukban? Az hogy vakon és elvtelenül imádod az oroszokat az süt minden hozzászólásodból, azt bár nem értem a történelmünk alatt ellenünk elkövetett orosz bűnök fényében de az a te dolgod.
Csak az ukránokkal ellentétben az oroszok nem veszik szájukra 56-ot, mint most az a dnyiprói ruszki görény.
Tehát így állok hozzájuk. szemben veled aki a királyfi szinjén hisz még a mesékben.
Igen az oroszok támadtak.
Csak a támadást megelőzte például a 2022 re 10! NATO-ukrán hadgyakorlat megtervezése.
https://www.portfolio.hu/global/2021121 ... ore-516260
Gondolom a minszki egyezmények végrehajtását akarták gyakorolni, abban a szellemben, ahogy Merkel és Hollande beszélt róla.
Itt nincsenek jó arcok.
Aldozatok vannak ukránok és oroszok, akik egymást ölik.
És van egy darab nyertes az pedig, nem az oroszok vagy Európa. Nem véletlenül örvendeznek..
https://twitter.com/aaronjmate/status/1 ... et%3DTweet
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
tételezzük fel, h putyinnak igaza van és szoft eszközökkel a nyugat támadt rá először =beszólt nekiaksurv írta: ↑2023.01.29. 12:46 Ez a nyugati sugallt alternatíva.
A nagy büdös valóság meg az, hogy ez egy keleti irányú expanzíó.
Régi nevén gyarmatosítás.
Az ukránok meg pont annyit számítanak, mint az afrikaiak 150 éve.
Csak nem gondolod hogy az. ukránok szabadsága megér az usanak 130 milliárd dollárt?
A cél az oroszok meggyengítese és ezzel kormányváltás.
Azaz egy orosz babkormany ahol jelcini erahoz hasonlóan mehetne újból a szabadrablás.
Az utolsó 30 év usa ukrán politikája erről szólt, meg persze Nyugat Európa izolálasaról az oroszoktol.
A kettő együtt már valódi konkurencia lenne az usanak.
ebben a sztoriban akkor is ő a f@szkalap, mert ő rántott bicskát
lehetetlen máshogy nézni
illetve lehetséges, csak az mellőzi az általad oly soxor emlegetett objektivitást
az usának meg azért éri meg végtelen pénzt beleönteni az orosz agresszió visszaszorításába, mert különben borulna az a világrend, ami nemzetközi szerződéseken stb alapul...és amelyek miatt az usa a föld országainak vezető nagyhatalma
közepesen analóg példa:
adott egy fickó (oroszország), aki veri még a kedvenc barátnőjét (ukrajna) is
jön egy másik fickó (usa) és aszongya a csajnak (ukrajna): hagyd ott azt a faszit (oroszország), és csatlakozz inkább az én hárememhez
ígérem, hogy ritkán parancsollak majd az ágyamba és egyébként luxusban fogod tengetni a mindennapjaidat, és nem hagyom, hogy bárki megverjen...mint ahogyan a háremem többi tagját sem bántja senki
a csaj (ukrajna) bejelenti a faszinak (oroszország), h vége
erre a faszi (oroszország) bezárja a csajt (ukrajna) a lakásba és megerőszakolja
most akkor a másik fickó (nyugat) ha ezt hagyná, akkor nem szaladna szét az egész hárem?
egyszerűen az usa nem hagyhatja
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Az usat pont annyira érdekelne Ukrajna, mint ahogy érdekelte etióp háború, ha Ukrajna is szegény lenne mint Etiópia és nem lenne ugrodeszka Oroszország felé illetve összekötő Európa és Oroszország között.szöged írta: ↑2023.01.29. 14:59 tételezzük fel, h putyinnak igaza van és szoft eszközökkel a nyugat támadt rá először =beszólt neki
ebben a sztoriban akkor is ő a f@szkalap, mert ő rántott bicskát
lehetetlen máshogy nézni
illetve lehetséges, csak az mellőzi az általad oly soxor emlegetett objektivitást
az usának meg azért éri meg végtelen pénzt beleönteni az orosz agresszió visszaszorításába, mert különben borulna az a világrend, ami nemzetközi szerződéseken stb alapul...és amelyek miatt az usa a föld országainak vezető nagyhatalma
közepesen analóg példa:
adott egy fickó (oroszország), aki veri még a kedvenc barátnőjét (ukrajna) is
jön egy másik fickó (usa) és aszongya a csajnak (ukrajna): hagyd ott azt a faszit (oroszország), és csatlakozz inkább az én hárememhez
ígérem, hogy ritkán parancsollak majd az ágyamba és egyébként luxusban fogod tengetni a mindennapjaidat, és nem hagyom, hogy bárki megverjen...mint ahogyan a háremem többi tagját sem bántja senki
a csaj (ukrajna) bejelenti a faszinak (oroszország), h vége
erre a faszi (oroszország) bezárja a csajt (ukrajna) a lakásba és megerőszakolja
most akkor a másik fickó (nyugat) ha ezt hagyná, akkor nem szaladna szét az egész hárem?
egyszerűen az usa nem hagyhatja
Ez háború semmivel se több mint amikor az egyik banda a másik banda területére betör és meg akarja az egészet szerezni a másik bandát pedig beolvasztani a saját bandájába.
Nőkereskedelemben pedig a szerencsétlen nőnek mindegy melyik banda küldi ki az utcára, a pénzét mindegyik elszedi.
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Majd mindjárt elkezdem sajnálni a férgeket, akik halomba ölik az ártatlan civileket...
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
az etióp háború esetén az usa meghívta bármely érintett országot a háremébe?aksurv írta: ↑2023.01.29. 15:12 Az usat pont annyira érdekelne Ukrajna, mint ahogy érdekelte etióp háború, ha Ukrajna is szegény lenne mint Etiópia és nem lenne ugrodeszka Oroszország felé illetve összekötő Európa és Oroszország között.
Ez háború semmivel se több mint amikor az egyik banda a másik banda területére betör és meg akarja az egészet szerezni a másik bandát pedig beolvasztani a saját bandájába.
Nőkereskedelemben pedig a szerencsétlen nőnek mindegy melyik banda küldi ki az utcára, a pénzét mindegyik elszedi.
és a meghívott ország szabad akaratából igent mondott a felajánlásra?
Re: Orosz-ukrán háború (katonai altopik)
Értem, tehát a gonosz ukránok TERVEZTEK egy hadgyakorlatot a saját országukban és ezt az oroszok nem hagyhatták inkább legyilkolnak pár százezer ukrán katonát és civilt. valamint szétlövik egész Ukrajnát sőt feláldoznak úgy százezer saját katonát meg párszáz milliárd értékű technikát továbbá megutáltassák magukat az egész világgal és tönkrevágják a gazdaságukat, hát a hadgyakorlattal jobban járt volna mindenki.aksurv írta: ↑2023.01.29. 14:40 Azokban a bűnökbem ukránok pont annyira bűnösek, mint az oroszok.
Csak az ukránokkal ellentétben az oroszok nem veszik szájukra 56-ot, mint most az a dnyiprói ruszki görény.
Tehát így állok hozzájuk. szemben veled aki a királyfi szinjén hisz még a mesékben.
Igen az oroszok támadtak.
Csak a támadást megelőzte például a 2022 re 10! NATO-ukrán hadgyakorlat megtervezése.
https://www.portfolio.hu/global/2021121 ... ore-516260
Gondolom a minszki egyezmények végrehajtását akarták gyakorolni, abban a szellemben, ahogy Merkel és Hollande beszélt róla.
Itt nincsenek jó arcok.
Aldozatok vannak ukránok és oroszok, akik egymást ölik.
És van egy darab nyertes az pedig, nem az oroszok vagy Európa. Nem véletlenül örvendeznek..
https://twitter.com/aaronjmate/status/1 ... et%3DTweet