Katonai és rendvédelmi

A magyar fegyvertartók fóruma

Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan

Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4242
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

aksurv írta: 2022.08.04. 23:41 Konkrét tény. Benne volt Benes és az angolok is.
Heydrich zseniális szervező volt es és megfelemlítessel illetve lekenyerezessel elerte, hogy cseh ipar teljes mértékben kiszolgalta a német érdekeket.
Az akciónak kettős célja volt, kiiktatni a legtehetsegesebb náci vezetőt és a várható negtorlassal elerni azt, hogy ellentét robbanjon ki csehek és megszállók között ami visszaveti az ipari termelést.
……
Még szerencse, hogy Te tudod a teljes igazságot, és nem halunk meg tudatlanul ;)
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Petya357 írta: 2022.08.04. 23:56 Még szerencse, hogy Te tudod a teljes igazságot, és nem halunk meg tudatlanul ;)
Most van az évfordulója, a csehek nagyon nyomják, amúgy is érdekelt, rengeteget olvastam róla.
Egyébként elég a Wikipédia cikket elolvasni.
Ott Benest mondják értelmi szerzőnek, mert a szócikk szerint félt, hogy háború után leverik rajtuk a túlságos is készséges együttműködést.
Benes viszont csak egy legalja rohadék politikus volt aki hülye az operatív dolgokhoz.
Az angolokrol viszont bármit is el tudok képzelni, mert nem szivbajosak, ha az érdekeikről van szó. De gondolom, Sikorski tábornok gépe is véletlenül zuhant le Gibraltárban, amikor elkezdte firtatni Katynt és ezzel veszélybe sodorta a háromhatalmi szövetséget.
Az ukrán háborúban meg az van, ami van, és abban nincs sajnos semmi újdonság, hogy az erősebb eléri, vagy így vagy úgy, amit akar. Es amíg nato nem küld csapatokat addig nem lesz változás, már pedig nem fog küldeni.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2022.08.04. 23:41 Konkrét tény. Benne volt Benes és az angolok is.
Erre a konkrékt tényre, hogy az volt a deklarált célja az egész műveletnek, hogy legyen minél nagyobb megtorlás a civilek ellen, és erről Benes is tudott és támogatta ezt (a saját honfitársainak a nagy számú legyilkolását) tudnál valami hivatkozást dobni? Ami nem a Wikipédia.
Ezt a részét a történetnek eléggé kétlem.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2022.08.05. 09:59 Erre a konkrékt tényre, hogy az volt a deklarált célja az egész műveletnek, hogy legyen minél nagyobb megtorlás a civilek ellen, és erről Benes is tudott és támogatta ezt (a saját honfitársainak a nagy számú legyilkolását) tudnál valami hivatkozást dobni? Ami nem a Wikipédia.
Ezt a részét a történetnek eléggé kétlem.

Nem igazán értem, mi ezzel a gondod. Nyilvánvalóan hogy számolni kellett a megtorlassal, ugyanis. az egész megszállt Európában a németek minden egyes ellenállás által megölt katonaért 10-100 közötti civilt végeztek ki.
Ezek után ha valaki megöleti Hitler és Himmler utáni hármas számú birodalmi vezetőt, nyilvánvaló kell lennie számára, hogy ezres megtorlás lesz.
Ha számoltak vele az angolok akkor azért rohadékok, ha pedig valami idiotizmus miatt mégsem, akkor meg azért..
https://ritkanlathatotortenelem.blog.hu ... -merenylet
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2436
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Poresz »

aksurv írta: 2022.08.05. 10:40 Nem igazán értem, mi ezzel a gondod. Nyilvánvalóan hogy számolni kellett a megtorlassal, ugyanis. az egész megszállt Európában a németek minden egyes ellenállás által megölt katonaért 10-100 közötti civilt végeztek ki.
Ezek után ha valaki megöleti Hitler és Himmler utáni hármas számú birodalmi vezetőt, nyilvánvaló kell lennie számára, hogy ezres megtorlás lesz.
Ha számoltak vele az angolok akkor azért rohadékok, ha pedig valami idiotizmus miatt mégsem, akkor meg azért..
https://ritkanlathatotortenelem.blog.hu ... -merenylet
"Himmlers Hirn heißt Heydrich." = Himmler agyát Heydrichnek hívják.
Heydrich egy bálon megismerkedett az akkor 19 éves leendő feleségével. A szerelem vak (és hülye): felbontotta az eljegyzését a menyasszonyával, botrány lett, kirúgták a haditengerészettől, a gazdasági világválság legreménytelenebb napjaiban oda lett a biztos tengerésztiszti állása, megtaposott önérzettel hevert otthon a kanapén hónapokig. Új barátnője gyakorló náci volt, Heydrich pedig javíthatatlan opportunista és karrierista: Heydrich szerencséjére és utóbb milliók őszinte bánatára és kárára ilyen fiatalon is jó kapcsolatai voltak, beajánlotta Himmlernél, aki a csirketelepén állásinterjúztatta, aminek során kb. 20 perc alatt felvázolta, hogyan kellene megszervezni az SS biztonsági szolgálatát. Elég meggyőző volt, azonnal felvették, és már neki is láthatott - Ő volt Himmler legjobb igazolása.
Kivételes tehetségű szervező volt, és "előző életében" hivatásos katonatiszt, akik hiányától - a szakértelem hiányától - létezése során végig szenvedett az SS, a Waffen-SS pedig pláne. Halála után az összes utóda "nem volt alkalmasabb" kategóriás a történészek szerint.
Megölése nem pusztán szimbolikus tett volt, hanem úgy kalkuláltak, ezzel nagyobb kárt okoznak a németeknek, mint amekkorát a megtorlás okoz.
A háború nem véletlenül katasztrófa: ártatlan embereket kell járulékos veszteségként leírni egy várhatóan még katasztrofálisabb következmény elkerülése érdekében, a tévedés vagy kudarc nemhogy nem kizárható, hanem valószínű. Szívbajos ember nem fog háborút nyerni.

Ajánlott olvasmány és az egyik forrásom: Guido Knopp: Az SS. - Óva int a történelem. (Számvéber Norbert fordította.)
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Poresz írta: 2022.08.05. 13:13 "Himmlers Hirn heißt Heydrich." = Himmler agyát Heydrichnek hívják.
Heydrich egy bálon megismerkedett az akkor 19 éves leendő feleségével. A szerelem vak (és hülye): felbontotta az eljegyzését a menyasszonyával, botrány lett, kirúgták a haditengerészettől, a gazdasági világválság legreménytelenebb napjaiban oda lett a biztos tengerésztiszti állása, megtaposott önérzettel hevert otthon a kanapén hónapokig. Új barátnője gyakorló náci volt, Heydrich pedig javíthatatlan opportunista és karrierista: Heydrich szerencséjére és utóbb milliók őszinte bánatára és kárára ilyen fiatalon is jó kapcsolatai voltak, beajánlotta Himmlernél, aki a csirketelepén állásinterjúztatta, aminek során kb. 20 perc alatt felvázolta, hogyan kellene megszervezni az SS biztonsági szolgálatát. Elég meggyőző volt, azonnal felvették, és már neki is láthatott - Ő volt Himmler legjobb igazolása.
Kivételes tehetségű szervező volt, és "előző életében" hivatásos katonatiszt, akik hiányától - a szakértelem hiányától - létezése során végig szenvedett az SS, a Waffen-SS pedig pláne. Halála után az összes utóda "nem volt alkalmasabb" kategóriás a történészek szerint.
Megölése nem pusztán szimbolikus tett volt, hanem úgy kalkuláltak, ezzel nagyobb kárt okoznak a németeknek, mint amekkorát a megtorlás okoz.
A háború nem véletlenül katasztrófa: ártatlan embereket kell járulékos veszteségként leírni egy várhatóan még katasztrofálisabb következmény elkerülése érdekében, a tévedés vagy kudarc nemhogy nem kizárható, hanem valószínű. Szívbajos ember nem fog háborút nyerni.

Ajánlott olvasmány és az egyik forrásom: Guido Knopp: Az SS. - Óva int a történelem. (Számvéber Norbert fordította.)
Egyetértek. Egyébként Heydrich ötlete volt az oroszok csőbe húzása is aminek eredménye volt a nagy tisztogatás.
A Anthropoid akció másik eredménye a megtorlás miatti sztrájkok megmozdulasok szabotazsok lettek volna. Ez nem jött be, a csehek nem keltek fel, de nem is felejtettek.
A cseh fegyveriparrol pedig annyit, hogy Skoda tankok voltak a németek legjobb tankjai 39 ben.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára aksurv 2022.08.05. 13:38-kor.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2022.08.05. 10:40 Nem igazán értem, mi ezzel a gondod. Nyilvánvalóan hogy számolni kellett a megtorlassal, ugyanis. az egész megszállt Európában a németek minden egyes ellenállás által megölt katonaért 10-100 közötti civilt végeztek ki.
Ezek után ha valaki megöleti Hitler és Himmler utáni hármas számú birodalmi vezetőt, nyilvánvaló kell lennie számára, hogy ezres megtorlás lesz.
Ha számoltak vele az angolok akkor azért rohadékok, ha pedig valami idiotizmus miatt mégsem, akkor meg azért..
https://ritkanlathatotortenelem.blog.hu ... -merenylet

Elolvastam a linket, köszi, ezt még nem láttam, tényleg érdekes!

Én ezzel az állítással nem értettem egyet:

"És sokra mentünk vele. A cseheket a németek 39 tavaszán megszalltak es Heydrich merenylet kivételevel, ami ráadásul az angol görények műve volt, cinikusan a civilek elleni megtorlás kiváltására, nyugton ültek a seggükön."


Ezzel az állítással azt mondtad, hogy azért tervezték meg és hajtották végre a merényletet, hogy azzal minél több civilt ölessenek meg a megtorlásra érkező németekkel.
A cikk amit átküldtél, szintén leírja hogy az események fényében erősen vitatott volt a merénylet megítélése. Ez azonban egy eléggé más állítás, mint az amit leírtál. A cél eredetileg nem a minél több civil áldozat kiprovokálása volt.
Ráadásul az sem stimmel lényegileg, hogy a csehek nyugodtan ültek a seggükön. Tevékeny ellenállást fejtettek ki, ami komoly problémát okozott a németeknek, az angolok pedig úgy számoltak hogy ezzel a szimbolikus gyilkossággal éppen ezt az ellenállást tudják még jobban felszítani, és tovább gyengíteni a németek pozícióit. (Amire eléggé szükségük is volt, mert 1942-ben a szövetségesek még elég szarul álltak!) Ezt valóban elszámolták, ezért abszolút egyetértek azzal hogy az utólag történtek fényében a megénylet szükségessége minimum kérdéses, lehet vitatkozni róla hogy UTÓLAG megérte-e vagy sem? Az azonban továbbra sem tényszerű, hogy direkt a civilek elleni megtorlás kiváltása lett volna a merénylet célja.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2022.08.05. 13:34 Elolvastam a linket, köszi, ezt még nem láttam, tényleg érdekes!

Én ezzel az állítással nem értettem egyet:

"És sokra mentünk vele. A cseheket a németek 39 tavaszán megszalltak es Heydrich merenylet kivételevel, ami ráadásul az angol görények műve volt, cinikusan a civilek elleni megtorlás kiváltására, nyugton ültek a seggükön."


Ezzel az állítással azt mondtad, hogy azért tervezték meg és hajtották végre a merényletet, hogy azzal minél több civilt ölessenek meg a megtorlásra érkező németekkel.
A cikk amit átküldtél, szintén leírja hogy az események fényében erősen vitatott volt a merénylet megítélése. Ez azonban egy eléggé más állítás, mint az amit leírtál. A cél eredetileg nem a minél több civil áldozat kiprovokálása volt.
Ráadásul az sem stimmel lényegileg, hogy a csehek nyugodtan ültek a seggükön. Tevékeny ellenállást fejtettek ki, ami komoly problémát okozott a németeknek, az angolok pedig úgy számoltak hogy ezzel a szimbolikus gyilkossággal éppen ezt az ellenállást tudják még jobban felszítani, és tovább gyengíteni a németek pozícióit. (Amire eléggé szükségük is volt, mert 1942-ben a szövetségesek még elég szarul álltak!) Ezt valóban elszámolták, ezért abszolút egyetértek azzal hogy az utólag történtek fényében a megénylet szükségessége minimum kérdéses, lehet vitatkozni róla hogy UTÓLAG megérte-e vagy sem? Az azonban továbbra sem tényszerű, hogy direkt a civilek elleni megtorlás kiváltása lett volna a merénylet célja.
Ezt akkor tudnánk ha megnyitnak az angol titkosszolgálat archívumát. Ami megalol.
A Sikorski incidens papírjait 50 évre titkosították, majd
1993-ben újabb 50 évre. Vajon miért?
Azért amit Poresz mondott, szivbajosok nem nyernek háborút.
zora
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3322
Csatlakozott: 2018.06.01. 19:54
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: zora »

Poresz írta: 2022.08.05. 13:13
A háború nem véletlenül katasztrófa: ártatlan embereket kell járulékos veszteségként leírni ...
Kiragadott mondat, tudom.
De amíg így működik a háború, addig nem korrekt elítélni azokat, akik inkább a menekülést választják. Senki sem kíván járulékos veszteségként tekinteni magára és a szeretteire.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2022.08.05. 13:47 Ezt akkor tudnánk ha megnyitnak az angol titkosszolgálat archívumát. Ami megalol.
Megnyitották, és nagy részét hozzáférhetővé tették az interneten is.

Tessék, a Special Operations Executive archívuma:

https://discovery.nationalarchives.gov. ... ils/r/C153

Még a személyi aktákhoz is hozzá lehet férni, révén már mindenki halott aki akkor az SOE-nek dolgozott. Igaz ahogy néztem (2 percig max) az érdekesebb anyagokhoz olvasójegyet kell váltani és személyesen be kell grasszálni az archívumba, de aki a témát kutatja, annak ez simán megoldható. Ettől persze még lehetnek szenzitív témák itt is ami továbbra is titkosított és nem kutatható, de ugye a szellemiséget érezzük, a fő szabály az hogy mindenhez hozzá lehet férni, kivéve ahhoz amit továbbra is titkosítottak.

És találtam egy jó részletes könyvet a merényletről plusz a cseh ellenállásról és a körülményekről amiben úgy döntöttek az angolok, hogy Heydrich-nek meg kell halnia. Nem futottam át, de baromi részletesnek tűnik. "The Assassination of Heydrich Hitlers Hangman and the Czech Resistance (Wiener, Jan)" DeepL appal szépen fordítva simán olvasható.
Ettől függetlenül az hogy x ezer ember élete megérte-e egyetlen emberét, még ha egy fő náciét is, erősen vitatható. Azt továbbra is tartom, hogy nem a civil áldozatok voltak a cél, bár nyilván tisztában voltak vele hogy lesz, hanem a már meglévő elég jelentős ellenállást akarták tovább fokozni. Ez a számításuk nem jött be.
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2436
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Poresz »

Poresz írta: 2022.08.05. 13:13 A háború nem véletlenül katasztrófa: ártatlan embereket kell járulékos veszteségként leírni …
zora írta: 2022.08.05. 14:14 Kiragadott mondat, tudom.
De amíg így működik a háború, addig nem korrekt elítélni azokat, akik inkább a menekülést választják. Senki sem kíván járulékos veszteségként tekinteni magára és a szeretteire.
→ Biztosan csak az állítható, hogy mindenkinek csak egyetlen egy szem élete van.
→ Egyik ember sem rabszolgája a másiknak.
⇒ Ezért ítélem el a sorkatonaság intézményét, és ezért csóválom a fejem, amikor hőbörögnek, hogy háborús övezetekből "mennyi katonának alkalmas fiatal férfi érkezik".
Tökéletesen egyetértek veled.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2022.08.05. 15:39 Megnyitották, és nagy részét hozzáférhetővé tették az interneten is.

Tessék, a Special Operations Executive archívuma:

https://discovery.nationalarchives.gov. ... ils/r/C153

Még a személyi aktákhoz is hozzá lehet férni, révén már mindenki halott aki akkor az SOE-nek dolgozott. Igaz ahogy néztem (2 percig max) az érdekesebb anyagokhoz olvasójegyet kell váltani és személyesen be kell grasszálni az archívumba, de aki a témát kutatja, annak ez simán megoldható. Ettől persze még lehetnek szenzitív témák itt is ami továbbra is titkosított és nem kutatható, de ugye a szellemiséget érezzük, a fő szabály az hogy mindenhez hozzá lehet férni, kivéve ahhoz amit továbbra is titkosítottak.

És találtam egy jó részletes könyvet a merényletről plusz a cseh ellenállásról és a körülményekről amiben úgy döntöttek az angolok, hogy Heydrich-nek meg kell halnia. Nem futottam át, de baromi részletesnek tűnik. "The Assassination of Heydrich Hitlers Hangman and the Czech Resistance (Wiener, Jan)" DeepL appal szépen fordítva simán olvasható.

The Assassination of Heydrich Hitlers Hangman and the Czech Resistance (Wiener, Jan) (z-lib.org).pdf

Ettől függetlenül az hogy x ezer ember élete megérte-e egyetlen emberét, még ha egy fő náciét is, erősen vitatható. Azt továbbra is tartom, hogy nem a civil áldozatok voltak a cél, bár nyilván tisztában voltak vele hogy lesz, hanem a már meglévő elég jelentős ellenállást akarták tovább fokozni. Ez a számításuk nem jött be.
Ha valamit tényleg el akarsz rejteni rejtsd el a nyilvánossággal.
Azok a dolgok amik igazán lényegesek v. ártanak a mai brit államnak továbbra is tirkosak.
Pl. eléggé visszadobna brit-lengyel viszonyt , ha kiderülne, hogy ők ölték meg Sikorski tábornokot és tényleg nem csak legenda volt, hogy garantálták Lengyelország háború utáni berendezkedését.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

TotoHU írta: 2022.08.05. 15:39 Megnyitották, és nagy részét hozzáférhetővé tették az interneten is.

Tessék, a Special Operations Executive archívuma:

https://discovery.nationalarchives.gov. ... ils/r/C153

Még a személyi aktákhoz is hozzá lehet férni, révén már mindenki halott aki akkor az SOE-nek dolgozott. Igaz ahogy néztem (2 percig max) az érdekesebb anyagokhoz olvasójegyet kell váltani és személyesen be kell grasszálni az archívumba, de aki a témát kutatja, annak ez simán megoldható. Ettől persze még lehetnek szenzitív témák itt is ami továbbra is titkosított és nem kutatható, de ugye a szellemiséget érezzük, a fő szabály az hogy mindenhez hozzá lehet férni, kivéve ahhoz amit továbbra is titkosítottak.

És találtam egy jó részletes könyvet a merényletről plusz a cseh ellenállásról és a körülményekről amiben úgy döntöttek az angolok, hogy Heydrich-nek meg kell halnia. Nem futottam át, de baromi részletesnek tűnik. "The Assassination of Heydrich Hitlers Hangman and the Czech Resistance (Wiener, Jan)" DeepL appal szépen fordítva simán olvasható.

The Assassination of Heydrich Hitlers Hangman and the Czech Resistance (Wiener, Jan) (z-lib.org).pdf

Ettől függetlenül az hogy x ezer ember élete megérte-e egyetlen emberét, még ha egy fő náciét is, erősen vitatható. Azt továbbra is tartom, hogy nem a civil áldozatok voltak a cél, bár nyilván tisztában voltak vele hogy lesz, hanem a már meglévő elég jelentős ellenállást akarták tovább fokozni. Ez a számításuk nem jött be.
Amikor már megvolt Angliának az Enigma, és tudták is dekódolni, simán hagytak lebombázni a németeknek egy (talán èppen angol?) várost, nehogy a németek megsejtsék, h Angluának van Enigmája. 1-2 ember ott is meghalt, járulékosan...
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2663
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: bel »

jó ha van írta: 2022.08.05. 17:38 Amikor már megvolt Angliának az Enigma, és tudták is dekódolni, simán hagytak lebombázni a németeknek egy (talán èppen angol?) várost, nehogy a németek megsejtsék, h Angluának van Enigmája. 1-2 ember ott is meghalt, járulékosan...
Szia,

Igen, ez nagyon jol alatamasztja azt, amit Toto irt: meg egy ilyen dontest is sok evvel ezelott nyilvanossagra hoztak az angolok, akkor majd pont azt fogjak 100 evig titkolni, hogy milyen okkal terveztek egy naci elleni merenyletet?

Bel
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

bel írta: 2022.08.06. 07:19 Szia,

Igen, ez nagyon jol alatamasztja azt, amit Toto irt: meg egy ilyen dontest is sok evvel ezelott nyilvanossagra hoztak az angolok, akkor majd pont azt fogjak 100 evig titkolni, hogy milyen okkal terveztek egy naci elleni merenyletet?

Bel
A száz évtitkosítas az a Sikorski ügyben volt, ami tény.
Az anthropoid műveletnél nem tudok ilyen titkosítasról.
A nyilvánvaló nem kell leirni, és nem is szokás leírni, főleg nem titkosszolgalatoknál.
Ha megölöd Hitler egyik legjobb emberét akkor lesz megtorlás.
A társadalmi dolgok erőszakos befolyásolása a mai napig bevett eszköz a világ kormányainál beleertve a nyugati nagyon demokratikus kormányokat is.
Itt egy elég komoly elszólás. Ha pedig valahol puccsot robbantasz ki ott fog vér folyni.
https://www.portfolio.hu/global/2022071 ... oja-556103
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Ehhez nem kéne megvárni egy háborút, hasznos képesség békeidőben is.

https://www.szabadeuropa.hu/a/tudnod-ke ... 70571.html
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6101
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

gvass1 írta: 2022.08.08. 07:46 Ehhez nem kéne megvárni egy háborút, hasznos képesség békeidőben is.

https://www.szabadeuropa.hu/a/tudnod-ke ... 70571.html
Egyetértek, bár a háború kitöréséig Európában ez vörös posztó lett volna a hópelyheknek..
Az iskolákban meg annyi minden hasznos dolgot lehetne tanítani...... de ez messzire vezet.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 2357
Csatlakozott: 2018.10.04. 12:42
Tartózkodási hely: Itt-Ott

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: RatRace »

WildBear23 írta: 2022.08.08. 09:28 Egyetértek, bár a háború kitöréséig Európában ez vörös posztó lett volna a hópelyheknek..
Az iskolákban meg annyi minden hasznos dolgot lehetne tanítani...... de ez messzire vezet.
Miért is?
Ugyanolyan, sőtt, jobb sport, mint a foci, kézi, kosárlabda, amit a totnaóra keretén belül ráerőszakolnak a kölkökre.
Lazán el tudnám képzelni, mint fakultatív tornaórát.
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6101
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

RatRace írta: 2022.08.08. 09:55 Miért is?
Ugyanolyan, sőtt, jobb sport, mint a foci, kézi, kosárlabda, amit a totnaóra keretén belül ráerőszakolnak a kölkökre.
Lazán el tudnám képzelni, mint fakultatív tornaórát.
Ja, én is el tudnám képzelni. ;)
De a szülők 10%-a a mocsoksajtóval jó kis palávert verne belőle..

"Gabi és a géppuska - éles fegyverrel tanítják lőni/ölni a gyerekeinket"
Hidd el, én sokkal ártalmatlanabb témában is belefutottam ilyen agybajba!
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 2357
Csatlakozott: 2018.10.04. 12:42
Tartózkodási hely: Itt-Ott

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: RatRace »

WildBear23 írta: 2022.08.08. 10:10 Ja, én is el tudnám képzelni. ;)
De a szülők 10%-a a mocsoksajtóval jó kis palávert verne belőle..

"Gabi és a géppuska - éles fegyverrel tanítják lőni/ölni a gyerekeinket"
Hidd el, én sokkal ártalmatlanabb témában is belefutottam ilyen agybajba!
Régen VOLT légpuskás oktatás az általános iskolákban, az MHSZ szervezésében.
Nem kell egyből Nagykalibert adni a gyerkőc kezeibe.
:lol:
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

WildBear23 írta: 2022.08.08. 10:10 Ja, én is el tudnám képzelni. ;)
De a szülők 10%-a a mocsoksajtóval jó kis palávert verne belőle..

"Gabi és a géppuska - éles fegyverrel tanítják lőni/ölni a gyerekeinket"
Hidd el, én sokkal ártalmatlanabb témában is belefutottam ilyen agybajba!
Hejj, amikor Mayer Fecó bácsi keze alatt az elsős laborban légpuskával lőhettük szét a repedt lombikokat!:-)))
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Kontrolle13
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 481
Csatlakozott: 2021.07.15. 20:21

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Kontrolle13 »

RatRace írta: 2022.08.08. 10:14 Régen VOLT légpuskás oktatás az általános iskolákban, az MHSZ szervezésében.
Nem kell egyből Nagykalibert adni a gyerkőc kezeibe.
:lol:
Volt! Meg légó pince, légvédelmi sziréna, vonulás az óvóhelyre....

Ugyan úgy mint bomba- és tűzriadó is van, vagy volt!?
Inkább harcos a kertben, mint kertész a harcban
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13847
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: qqriq »

Munkasor gardista voltam, rendszeresen jartunk lovoldozni az erdobe 8-)
RatRace írta: 2022.08.08. 10:14 Régen VOLT légpuskás oktatás az általános iskolákban, az MHSZ szervezésében.
Nem kell egyből Nagykalibert adni a gyerkőc kezeibe.
:lol:
ingyom bingyom tálib-e?
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 3552
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: AndyA »

Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1719
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

RatRace írta: 2022.08.08. 09:55 Miért is?
Ugyanolyan, sőtt, jobb sport, mint a foci, kézi, kosárlabda, amit a totnaóra keretén belül ráerőszakolnak a kölkökre.
Lazán el tudnám képzelni, mint fakultatív tornaórát.
Pontosan, a heti ötből kettőt-hármat simán kiválthatna.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4242
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

Stockholm kikötő - diszkréten egy félreeső dokkban vesztegelt, de kicsit akkor is kilógott a polgári hajók között :D
01755B19-9C00-4CBE-AC21-A7D6B6A6E113.jpeg
Közelebbről nem volt idő megnézni, de a shiptracker szerint a USS Arlington helikopterhordozó/assault landing vehicle dock.
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Arlin ... prov=sfti1

Helsinkiben viszont már a villamoson is feltünt egy elektronikus reklámfelületen, hogy itt tartózkodik a USS Mittomén, amit meg lehet tekinteni :mrgreen: megkerestük, és woahhh.. hát élőben lenyűgöző látvány, még órákkal utána is vigyorogtam. Azt hittem, ez nagyon réteg téma, csak a fegyver- és military meleg közösség szívét dobbantja meg egy hadihajó - de tévedtem. Ezerszámra zarándokoltak oda családok, anyukák, tinik, nyugdíjasok, nerd-ek, finn katonák szelfiztek - annyian vonultak oda, mintha ingyen sört osztanának :lol:

USS Kearsarge VSTOL repűlő-, és helikopterhordozó/assault ship - a nálam műveltebbek, és a bociruhás fórumtársak biztosan el tudják mondani, mi a becses magyar neve.

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Kears ... prov=sfti1
FF21B0B2-20E8-405C-8E8A-98C0AB847B19.jpeg
0E8F1E2E-E125-4ACB-95D3-218C1D038414.jpeg
E0A65BF8-8F36-45D8-97A9-7DA523036E59.jpeg
Harrier és Phalanx CIWS
9847F5C9-016B-4E16-984E-128E07D422F2.jpeg

Osprey, és valamilyen helikopterek
A29A4D28-AA68-4249-B6D2-76B656D2A7AB.jpeg
CIWS, RAM, Sea Sparrow - ilyeneket sem lát az ember minden nap - gondoltam, megosztom.
AD48D6C7-042A-4F8D-B933-D5B440588176.jpeg


Ez a vas is nagyon meggyőző volt. Akkora, mint a Lánchíd :shock: :lol: Ezek után egy supercarriert el sem tudok képzelni. :oops: :o
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Petya357 2022.08.10. 00:04-kor.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4242
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

swordmanus írta: 2022.08.09. 12:48 Pontosan, a heti ötből kettőt-hármat simán kiválthatna.
+1

Már egynek is örülnék :roll:
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

gvass1 írta: 2022.08.08. 07:46 Ehhez nem kéne megvárni egy háborút, hasznos képesség békeidőben is.

https://www.szabadeuropa.hu/a/tudnod-ke ... 70571.html
Nagyjából annyi értelme van, hogy a lövészet affinitást csinál a katonaskodashoz.
Pont a mostani háború mutatja, mennyire kicsi jelentősége van a kezifegyvereknek a modern összfegyvernemi háborúban.
Szó volt róla, hogy mennyire nem fejlődtek a kézifegyverek a két világháború között. Nos azért, mert nem volt rá szükség.
Jelenleg a 80 éves konstrukciójú AK val a kézben vonul be mind a két fél a szetagyuzott és az ellenség által elhagyott városokba v. állásokba.
Kis túlzással cipelhetnének M-N puskákat is..
Az utolsó háború ahol nagy jelentősége volt a kézifegyvereknek azaz sérülések egy jelentős részét azok okozták az a vietnámi háború volt és ott is vietnámi taktika miatt.
Egy tanulmány szerint a harcerintkezesek 88 % át a vietnámiak kezdemenyezték a lehető legközelebbről, hogy az amerikaiak nem tudják kihasznalni az elsöprő tűzerejüket.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

aksurv írta: 2022.08.11. 00:32 Nagyjából annyi értelme van, hogy a lövészet affinitást csinál a katonaskodashoz.
Pont a mostani háború mutatja, mennyire kicsi jelentősége van a kezifegyvereknek a modern összfegyvernemi háborúban.
Szó volt róla, hogy mennyire nem fejlődtek a kézifegyverek a két világháború között. Nos azért, mert nem volt rá szükség.
Jelenleg a 80 éves konstrukciójú AK val a kézben vonul be mind a két fél a szetagyuzott és az ellenség által elhagyott városokba v. állásokba.
Kis túlzással cipelhetnének M-N puskákat is..
Az utolsó háború ahol nagy jelentősége volt a kézifegyvereknek azaz sérülések egy jelentős részét azok okozták az a vietnámi háború volt és ott is vietnámi taktika miatt.
Egy tanulmány szerint a harcerintkezesek 88 % át a vietnámiak kezdemenyezték a lehető legközelebbről, hogy az amerikaiak nem tudják kihasznalni az elsöprő tűzerejüket.

Ez most megint annyira leegyszerűsítő, egyoldalú és túlzó volt, hogy csak azt tudom rá kommentelni: "MÁSIK FILMET NÉZÜNK!"
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

gvass1 írta: 2022.08.11. 06:01 Ez most megint annyira leegyszerűsítő, egyoldalú és túlzó volt, hogy csak azt tudom rá kommentelni: "MÁSIK FILMET NÉZÜNK!"
Nem volt benne semmi leegyszerúsítés.
Bőven elég megnézni a kézifegyverek által okozott veszteségek arányát. A tüzérség és légierő dominál a kézifegyverek közül pedig a támogató eszközök géppuska, gránátvető.
Még az afgán, iraki háborúban is az alulfegyverzett felkelők tamadasainál az IED és az RPG okozta a veszteségek döntő részét, nem pedig az AK.
A drónok további elterjedésével pedig tovább fog csökkenni kézifegyverek jelentősége, mert egyszerűen képtelenség lesz gyalogsági műveleteket folytatni alattuk.
Végül nem azt mondom, hogy nem fontosak kézifegyverek csak azt, hogy hiába lenne 200 ezer expert szintű lövészünk egy hagyományos támadás ellen nem sokat érne.
Másért lennének fontosak.
Ha háború, energia hiány v más miatt európai szintű összeomlás lenne, akkor nagyon nem lenne mindegy hány puska és puskás van az országban.
Ha valamiért csoda folytán sok lenne akkor, ha a szerbek atjonnenek kenyérért lenne esély arra, hogy az a kenyér itt maradna.
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1719
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

aksurv írta: 2022.08.11. 00:32 Nagyjából annyi értelme van, hogy a lövészet affinitást csinál a katonaskodashoz.
Pont a mostani háború mutatja, mennyire kicsi jelentősége van a kezifegyvereknek a modern összfegyvernemi háborúban.
Szó volt róla, hogy mennyire nem fejlődtek a kézifegyverek a két világháború között. Nos azért, mert nem volt rá szükség.
Jelenleg a 80 éves konstrukciójú AK val a kézben vonul be mind a két fél a szetagyuzott és az ellenség által elhagyott városokba v. állásokba.
Kis túlzással cipelhetnének M-N puskákat is..
Az utolsó háború ahol nagy jelentősége volt a kézifegyvereknek azaz sérülések egy jelentős részét azok okozták az a vietnámi háború volt és ott is vietnámi taktika miatt.
Egy tanulmány szerint a harcerintkezesek 88 % át a vietnámiak kezdemenyezték a lehető legközelebbről, hogy az amerikaiak nem tudják kihasznalni az elsöprő tűzerejüket.
Elfelejted azt, hogy az ilyen iskolai alap légfegyveres lövészeteken a nagy számok törvénye alapján szűrődnek ki a tehetséges sportlövők is! Békeidőben is jól hangzik a himnuszunk éremosztáskor! ;-) Plusz mindenki megtanulja a bizt. fegyverkezelést, így remélhetőleg kevesebb lesz a baleset.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6101
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

aksurv írta: 2022.08.11. 10:25 Ha háború, energia hiány v más miatt európai szintű összeomlás lenne, akkor nagyon nem lenne mindegy hány puska és puskás van az országban.
Ha valamiért csoda folytán sok lenne akkor, ha a szerbek atjonnenek kenyérért lenne esély arra, hogy az a kenyér itt maradna.
A "partizánharcról" mi a véleményed?

Bevallom, nekem nem nagyon fűlik a fogam ahhoz, hogy a Honvédség nyulaként teljesítsem valamelyik alkoholista, 8 elemis tiszt parancsát.

Viszont vagyunk páran kellő műszaki érzékű sporttársak, IED telepítés, gránátpottyantó drónok, ilyesmi..
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 3552
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: AndyA »

https://telex.hu/belfold/2022/08/11/tob ... lentkezett

Hát ja. Kb. ez volt a tippem, amit korábban írtam, hogy nem lesz itt több ezer határvadász, csak úgy, a semmiből előrántva.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

aksurv írta: 2022.08.11. 10:25 Nem volt benne semmi leegyszerúsítés.
Bőven elég megnézni a kézifegyverek által okozott veszteségek arányát. A tüzérség és légierő dominál a kézifegyverek közül pedig a támogató eszközök géppuska, gránátvető.
Még az afgán, iraki háborúban is az alulfegyverzett felkelők tamadasainál az IED és az RPG okozta a veszteségek döntő részét, nem pedig az AK.
A drónok további elterjedésével pedig tovább fog csökkenni kézifegyverek jelentősége, mert egyszerűen képtelenség lesz gyalogsági műveleteket folytatni alattuk.
Végül nem azt mondom, hogy nem fontosak kézifegyverek csak azt, hogy hiába lenne 200 ezer expert szintű lövészünk egy hagyományos támadás ellen nem sokat érne.
Másért lennének fontosak.
Ha háború, energia hiány v más miatt európai szintű összeomlás lenne, akkor nagyon nem lenne mindegy hány puska és puskás van az országban.
Ha valamiért csoda folytán sok lenne akkor, ha a szerbek atjonnenek kenyérért lenne esély arra, hogy az a kenyér itt maradna.
Na, ez már árnyaltabb lett.

Ott volt az eredetiben a hiba, hogy pont az összfegyvernemi harcból nem lehet kivenni egyetlen elemet sem, mert borul az egész.

Ha kiveszed a lövészrajt a harckocsi mellől, akkor látod mi történt a magányos orosz harckocsikkal. Ha kiveszed a CAS-t, akkor tüzérséggel és drónokkal kell valahogy pótolni, esetleg sokkal anyagigényesebben. És akkor elég néhány tönkrement teherautó a logisztika összeomlásához és így tovább.

Nyilvánvaló, hogy kb. az első világháború óta a tüzérség messze nagyobb élőerő-veszteséget okoz, mint a lövészfegyverek. De a lövészárkot már akkor sem védte meg a tüzérség a közvetlenül bele ugró ellenséges katonáktól, ott a puska, pisztoly, szurony, gyalásó, kézigránát volt a megfejtés.

Ahogy nézegetem az ukrajnai háború lövészfegyvereit, bizony sokkal több póttár, gyakran pisztoly, meg felszerelt red dot/magnifier is egyre gyakrabban kerül a kalasnyikovra/mellé. Meg sokszor nem is csak kalasnyikov van, hanem minden más, amit kaptak. SCAR, Bren2, M14, AR-15 stb.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4242
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

AndyA írta: 2022.08.12. 07:18 https://telex.hu/belfold/2022/08/11/tob ... lentkezett

Hát ja. Kb. ez volt a tippem, amit korábban írtam, hogy nem lesz itt több ezer határvadász, csak úgy, a semmiből előrántva.
A naponta elinflálódó bruttó 300 ezres illetménnyel nyilván nem lesz.
Kis pénz - kis foci. Nagy pénz - nagy foci.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Avatar
TurboP
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1128
Csatlakozott: 2018.06.01. 22:15

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TurboP »

Vagy mint nálunk:
Nagy pénz - kis foci.
:D :D :D :D :D
Petya357 írta: A naponta elinflálódó bruttó 300 ezres illetménnyel nyilván nem lesz.
Kis pénz - kis foci. Nagy pénz - nagy foci.
"..."
sodoma
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1022
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:14

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: sodoma »

Petya357 írta: 2022.08.12. 10:56 A naponta elinflálódó bruttó 300 ezres illetménnyel nyilván nem lesz.
Kis pénz - kis foci. Nagy pénz - nagy foci.
többért se mennének! Minek migránsot kisérgetni, fuvarozni? Mert más nem tesznek. sztem.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2103
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

gvass1 írta: 2022.08.12. 07:25 Na, ez már árnyaltabb lett.

Ott volt az eredetiben a hiba, hogy pont az összfegyvernemi harcból nem lehet kivenni egyetlen elemet sem, mert borul az egész.

Ha kiveszed a lövészrajt a harckocsi mellől, akkor látod mi történt a magányos orosz harckocsikkal. Ha kiveszed a CAS-t, akkor tüzérséggel és drónokkal kell valahogy pótolni, esetleg sokkal anyagigényesebben. És akkor elég néhány tönkrement teherautó a logisztika összeomlásához és így tovább.

Nyilvánvaló, hogy kb. az első világháború óta a tüzérség messze nagyobb élőerő-veszteséget okoz, mint a lövészfegyverek. De a lövészárkot már akkor sem védte meg a tüzérség a közvetlenül bele ugró ellenséges katonáktól, ott a puska, pisztoly, szurony, gyalásó, kézigránát volt a megfejtés.

Ahogy nézegetem az ukrajnai háború lövészfegyvereit, bizony sokkal több póttár, gyakran pisztoly, meg felszerelt red dot/magnifier is egyre gyakrabban kerül a kalasnyikovra/mellé. Meg sokszor nem is csak kalasnyikov van, hanem minden más, amit kaptak. SCAR, Bren2, M14, AR-15 stb.
Westetn6 lövészet nélkül a hk, Bástya et után stabadon, már sz.rt sem ér?🤣🤣
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

WildBear23 írta: 2022.08.11. 15:05 A "partizánharcról" mi a véleményed?

Bevallom, nekem nem nagyon fűlik a fogam ahhoz, hogy a Honvédség nyulaként teljesítsem valamelyik alkoholista, 8 elemis tiszt parancsát.

Viszont vagyunk páran kellő műszaki érzékű sporttársak, IED telepítés, gránátpottyantó drónok, ilyesmi..
Ukrajnában működik?
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

gvass1 írta: 2022.08.12. 07:25 Na, ez már árnyaltabb lett.

Ott volt az eredetiben a hiba, hogy pont az összfegyvernemi harcból nem lehet kivenni egyetlen elemet sem, mert borul az egész.

Ha kiveszed a lövészrajt a harckocsi mellől, akkor látod mi történt a magányos orosz harckocsikkal. Ha kiveszed a CAS-t, akkor tüzérséggel és drónokkal kell valahogy pótolni, esetleg sokkal anyagigényesebben. És akkor elég néhány tönkrement teherautó a logisztika összeomlásához és így tovább.

Nyilvánvaló, hogy kb. az első világháború óta a tüzérség messze nagyobb élőerő-veszteséget okoz, mint a lövészfegyverek. De a lövészárkot már akkor sem védte meg a tüzérség a közvetlenül bele ugró ellenséges katonáktól, ott a puska, pisztoly, szurony, gyalásó, kézigránát volt a megfejtés.

Ahogy nézegetem az ukrajnai háború lövészfegyvereit, bizony sokkal több póttár, gyakran pisztoly, meg felszerelt red dot/magnifier is egyre gyakrabban kerül a kalasnyikovra/mellé. Meg sokszor nem is csak kalasnyikov van, hanem minden más, amit kaptak. SCAR, Bren2, M14, AR-15 stb.
Nem azt mondtam, hogy nincs rá szükség.
Annyit mondtam, hogy nem az dönti el a csatát, hogy milyen puska van a lövész kezében.
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2663
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: bel »

aksurv írta: 2022.08.13. 00:33 Ukrajnában működik?
Szia,

Hat, Kijev kornyekerol nem a HIMARS verte ki az oroszokat, hanem ugy tunik, hogy leginkabb a partizanharc (az utanpotlasi vonalak blokkolasa), persze kicsi uzemanyaglopassal megtamogatva volt igazan hatekony.

Most (tehat nem par honapja, hanem konkretan most) abban az ertelemben mukodik, hogy az oroszok nem mernek komolyabb tamadast inditani; vagyis jelen pillanatban is mukodik a partizanharc, mint elrettentes.

Bel
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1719
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

bel írta: 2022.08.14. 19:23 Szia,

Hat, Kijev kornyekerol nem a HIMARS verte ki az oroszokat, hanem ugy tunik, hogy leginkabb a partizanharc (az utanpotlasi vonalak blokkolasa), persze kicsi uzemanyaglopassal megtamogatva volt igazan hatekony.

Most (tehat nem par honapja, hanem konkretan most) abban az ertelemben mukodik, hogy az oroszok nem mernek komolyabb tamadast inditani; vagyis jelen pillanatban is mukodik a partizanharc, mint elrettentes.

Bel
Nekem inkább anyagháborúnak tűnik, ami most megy: óvatos előre araszolás mellett felőrlik a védő sereget.
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2663
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: bel »

swordmanus írta: 2022.08.14. 19:31 Nekem inkább anyagháborúnak tűnik, ami most megy: óvatos előre araszolás mellett felőrlik a védő sereget.
Szia,

Igen, azt probaltam irni, hogy a sikeres ukran partizanhaboru miatt meg sem probalnak az oroszok olyan bonyolult hadmuveleteket vegrehajtani, mint amivel meg februarban probalkoztak.

Bel
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

bel írta: 2022.08.14. 19:23 Szia,

Hat, Kijev kornyekerol nem a HIMARS verte ki az oroszokat, hanem ugy tunik, hogy leginkabb a partizanharc (az utanpotlasi vonalak blokkolasa), persze kicsi uzemanyaglopassal megtamogatva volt igazan hatekony.

Most (tehat nem par honapja, hanem konkretan most) abban az ertelemben mukodik, hogy az oroszok nem mernek komolyabb tamadast inditani; vagyis jelen pillanatban is mukodik a partizanharc, mint elrettentes.

Bel
Semmilyen partizánharc nem verte ki őket. Partizánharc a megszállt területeken van, nem az elfoglalás alatti területeken.
Kijevnel a hosszúra nyúlt utánpótlási vonalakat támadtak a ukrán reguláris egységek es nem kiverték az oroszokat, hanem azok rajottek, hogy nem tudják tartani a hosszú utánpótlási vonalakat és Kijev nem adja meg magát, ezért visszavontak a csapatokat a dombaszi felörlő stratégiahoz.
Partizánharc az oroszok által megszállt területeken van, de nem jelentős.
Ami van az a nyugati hírszerzés által végzett nagyon gondos targeting és az ukrán különleges, diverzáns egységek alkalmazásának kombinációja. Lásd a krimi reptér profi felrobbantása.
Ez pont az ellenkezője a civilek amatőr partizánkodásának.
Az oroszok pedig nagyon komoly tamadasokat csinalnak, csak éppen a harc a Dombasz legjobban megerosített részén folyik, amit ukránok 8 éve erosítenek és erőn felül hősíesen védenek.
Kb. Kurszk és Somme szintje.
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1719
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

bel írta: 2022.08.14. 19:52 Szia,

Igen, azt probaltam irni, hogy a sikeres ukran partizanhaboru miatt meg sem probalnak az oroszok olyan bonyolult hadmuveleteket vegrehajtani, mint amivel meg februarban probalkoztak.

Bel
Attól tartok, az a partizánharc szerényebb, mint bárki is szeretné.
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1002
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: szöged »

swordmanus írta: 2022.08.14. 21:33 Attól tartok, az a partizánharc szerényebb, mint bárki is szeretné.
akad analógia a partizánkodás és a tenorizmus között abból a szempontból, hogy a pszichológiai 6ás számít, nem a ténylegesen okozott veszteség
márpedig van ott azért egy marék fiatal, akik miatt nem dőlhetnek hátra a karosszékben a megszállók
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

aksurv írta: 2022.08.13. 01:10 Nem azt mondtam, hogy nincs rá szükség.
Annyit mondtam, hogy nem az dönti el a csatát, hogy milyen puska van a lövész kezében.
EZT mondtad:
"Szó volt róla, hogy mennyire nem fejlődtek a kézifegyverek a két világháború között. Nos azért, mert nem volt rá szükség.
Jelenleg a 80 éves konstrukciójú AK val a kézben vonul be mind a két fél a szetagyuzott és az ellenség által elhagyott városokba v. állásokba.
Kis túlzással cipelhetnének M-N puskákat is.."


Ez pedig nagyon durva és alaptalan leegyszerűsítés.

1. a 2 világháború között VOLT jelentős kézilőfegyverfejlesztés, még ha nem is látták tökéletesen mi lesz a helyes irány.
- pl. a Blitzkrieg kezdeti győzelmeiben a lövészrajba integrált géppisztolyos (MP38) és a szakasz univerzális, mobil géppuskás (MG34) katonája is komoly szerepet játszott
- az USA már 1936-ban általánosan öntöltő puskát rendszeresített
(de még tudnék pár dolgot sorolni)

2. A kis túlzás annyira túlzás, hogy egyáltalán nem igaz. Moszin-Nagantos lövészkatonák még egy tényleg szarrá lőtt várost sem tudnának elfoglalni Kalasnyikovos ellenféllel szemben, még ha azonos kiképzettséget is feltételezünk.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

gvass1 írta: 2022.08.15. 06:39 EZT mondtad:
"Szó volt róla, hogy mennyire nem fejlődtek a kézifegyverek a két világháború között. Nos azért, mert nem volt rá szükség.
Jelenleg a 80 éves konstrukciójú AK val a kézben vonul be mind a két fél a szetagyuzott és az ellenség által elhagyott városokba v. állásokba.
Kis túlzással cipelhetnének M-N puskákat is.."


Ez pedig nagyon durva és alaptalan leegyszerűsítés.

1. a 2 világháború között VOLT jelentős kézilőfegyverfejlesztés, még ha nem is látták tökéletesen mi lesz a helyes irány.
- pl. a Blitzkrieg kezdeti győzelmeiben a lövészrajba integrált géppisztolyos (MP38) és a szakasz univerzális, mobil géppuskás (MG34) katonája is komoly szerepet játszott
- az USA már 1936-ban általánosan öntöltő puskát rendszeresített
(de még tudnék pár dolgot sorolni)

2. A kis túlzás annyira túlzás, hogy egyáltalán nem igaz. Moszin-Nagantos lövészkatonák még egy tényleg szarrá lőtt várost sem tudnának elfoglalni Kalasnyikovos ellenféllel szemben, még ha azonos kiképzettséget is feltételezünk.
Szerinted megvárják a megszalló egységeket.?
Vagy győzött volna Németország ha minden bakának gépkarabélya van a Garanddal és a Naganttal szembe?
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

aksurv írta: 2022.08.15. 11:21 Szerinted megvárják a megszalló egységeket.?
Vagy győzött volna Németország ha minden bakának gépkarabélya van a Garanddal és a Naganttal szembe?

A villamos hosszabb, mint sárga.


(=Nem arra válaszoltál, amivel én vitába szálltam. Gasztonizáció.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
chucky
Forumtag
Forumtag
Hozzászólások: 2765
Csatlakozott: 2018.08.06. 17:14
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: chucky »

És ezek még csak olyan fegyverek amiket ott "találtak".Majd amikor azok kerülnek elő amik most "eltűntek".
https://www.itemfix.com/v?t=g7e9sk
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz... 8-)
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Ismét robbanások, és látványos tűzijáték a Krímben! Mélyen a frontvonal mögött Dzsankoj település mellett felrobbant egy lőszerraktár.
Egyes források szerint ez 200 km-vel a front mögött van, és ha ez igaz akkor könnyen lehet hogy az ATACMS rakétát is megkapták az ukránok a HIMARS rendszerekhez, amivel akár 300 km-re is tűpontos csapást tudnak mérni

Az oroszok szerint természetesen semmi különleges nem történt, mindössze egy transzformátor állomásban történt robbanás. :lol: :lol: :lol: #ezekakkorishazudnakamikorkérdeznek

https://hvg.hu/vilag/20220816_ukran_pp_haboru/pp/96859
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2091
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: G.D »

"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2022.08.16. 10:13 Ismét robbanások, és látványos tűzijáték a Krímben! Mélyen a frontvonal mögött Dzsankoj település mellett felrobbant egy lőszerraktár.
Egyes források szerint ez 200 km-vel a front mögött van, és ha ez igaz akkor könnyen lehet hogy az ATACMS rakétát is megkapták az ukránok a HIMARS rendszerekhez, amivel akár 300 km-re is tűpontos csapást tudnak mérni

Az oroszok szerint természetesen semmi különleges nem történt, mindössze egy transzformátor állomásban történt robbanás. :lol: :lol: :lol: #ezekakkorishazudnakamikorkérdeznek

https://hvg.hu/vilag/20220816_ukran_pp_haboru/pp/96859
Nem valószínű., hogy kaptak ukránok ilyet.
Ha van, akkor amerikaiak kezelik.
Ilyen érzékeny eszközt nem bíznak olyanokra, akik agyúznak egy atomerőművet.
A szabotázs sokkal valószínűbb. A Krímbe se volt semmi nyoma rakétatamadasnak, holott nem igazán lehetett volna eltitkolni több ezer kamerázó civil mellett.
A szabotázshoz viszont elég egyetlen beszervezett v.
megzsarolt ember aki mondjuk két tüzérségi láda köze berak egy civil tárgynak látszódó pl kajás doboznak, ciginek látszó töltetet.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6101
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

aksurv írta: 2022.08.16. 15:12 Nem valószínű., hogy kaptak ukránok ilyet.
Ha van, akkor amerikaiak kezelik.
Ilyen érzékeny eszközt nem bíznak olyanokra, akik agyúznak egy atomerőművet.
A szabotázs sokkal valószínűbb. A Krímbe se volt semmi nyoma rakétatamadasnak, holott nem igazán lehetett volna eltitkolni több ezer kamerázó civil mellett.
A szabotázshoz viszont elég egyetlen beszervezett v.
megzsarolt ember aki mondjuk két tüzérségi láda köze berak egy civil tárgynak látszódó pl kajás doboznak, ciginek látszó töltetet.
Na, ha kiderülne hogy amerikaiak irányították akkor ismét egy nagy lépéssel közelebb kerültünk az atomháborúhoz.. :roll:
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

WildBear23 írta: 2022.08.16. 15:47 Na, ha kiderülne hogy amerikaiak irányították akkor ismét egy nagy lépéssel közelebb kerültünk az atomháborúhoz.. :roll:
Nem fog.
Az oroszok még akkor se fogják kimondani az amerikai támadást, hogy ha az amerikaiak zászlólengetős videót tesznek fel.
Ahogy ukránok se reklámozzák a krimi támadásaikat.
Ugyanis onnantól az oroszok valódi lépéskényszerbe kerülnének, pontosan a te általad említett irányba.
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2436
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Poresz »

WildBear23 írta: 2022.08.16. 15:47 Na, ha kiderülne hogy amerikaiak irányították akkor ismét egy nagy lépéssel közelebb kerültünk az atomháborúhoz.. :roll:
Megérzés: épp' távolodunk tőle, mert a cár és az udvara rájött, hogy ha képes is győzni, egyre kevesebbet nyerhet.
Ez a háború már pusztán a cári udvar egójáról szól, ami nem engedi, hogy feladják. Nagyon lassan beletörődnek, hogy ebből ennyit lehetett kihozni, és tulajdonképpen eddig is elég volt nekik a kb. 150 millió muzsik. Még mindig jobb, mint luxusbunkerből nézni a nukleáris telet.

Utóirat:
aksurv írta: 2022.08.16. 16:10 Nem fog.
Az oroszok még akkor se fogják kimondani az amerikai támadást, hogy ha az amerikaiak zászlólengetős videót tesznek fel.
Ahogy ukránok se reklámozzák a krimi támadásaikat.
Ugyanis onnantól az oroszok valódi lépéskényszerbe kerülnének, pontosan a te általad említett irányba.
Igen, például erre is gondoltam. Ha képesek is győzni, egyre kevesebbet nyerhetnek, és már így is drága mulatság volt ez nekik. Már tudják, hogy abba kell hagyniuk, de az egójuk nem engedi.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2022.08.16. 15:12 Nem valószínű., hogy kaptak ukránok ilyet.
Ha van, akkor amerikaiak kezelik.
Ilyen érzékeny eszközt nem bíznak olyanokra, akik agyúznak egy atomerőművet.
A szabotázs sokkal valószínűbb. A Krímbe se volt semmi nyoma rakétatamadasnak, holott nem igazán lehetett volna eltitkolni több ezer kamerázó civil mellett.
A szabotázshoz viszont elég egyetlen beszervezett v.
megzsarolt ember aki mondjuk két tüzérségi láda köze berak egy civil tárgynak látszódó pl kajás doboznak, ciginek látszó töltetet.
Pont hogy minden jel arra mutat, hogy az ukrán haderő támadta meg a légibázist! Műholdas felvételeken 750 méterre van a két becsapódási zóna, a mellékelt linken a videófelvételeken is látszik hogy nagyjából egyszerre történt a két robbanás. Ez nem szabotázs műve, ezt megrakétázták.
Lehet hogy amerikaiak által kezelt HIMARS-ok voltak, lehet hogy más, vannak hírek ukránok saját rakéta fejlesztéseiről is. Később talán megtudjuk pontosan mivel csaptak oda. A történelemben nem lenne példa nélküli hogy a proxy háborúban a küldő ország személyzete kezeli az érzékeny / bonyolult technikát, az egyiptomiaknaknál az izraeliek ellen és a vietnamiaknál nem volt ritka, hogy szovjet "katonai tanácsadók" kezelték legújabb a légelhárító rakétás renfdszereket, Vietnamban pedig több légi győzelmet is elértek amerikaiak ellen szovjet MIG pilóták. Így mennek ezek a dolgok.

https://twitter.com/geoconfirmed/status ... 4700823555
298341989_10209704296600247_2951582631578417893_n.jpg
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Poresz írta: 2022.08.16. 16:18 Megérzés: épp' távolodunk tőle, mert a cár és az udvara rájött, hogy ha képes is győzni, egyre kevesebbet nyerhet.
Ez a háború már pusztán a cári udvar egójáról szól, ami nem engedi, hogy feladják. Nagyon lassan beletörődnek, hogy ebből ennyit lehetett kihozni, és tulajdonképpen eddig is elég volt nekik a kb. 150 millió muzsik. Még mindig jobb, mint luxusbunkerből nézni a nukleáris telet.

Utóirat:

Igen, például erre is gondoltam. Ha képesek is győzni, egyre kevesebbet nyerhetnek, és már így is drága mulatság volt ez nekik. Már tudják, hogy abba kell hagyniuk, de az egójuk nem engedi.
Keveset nyertek? Kevés háborúban szereztek a támadók ilyen sokat.
Ráadasul ezt elvették a nyugattól tehát plusz ehhez annak gyengítése. Erről szól a háború nem a szerencsétlen ukránokról.
És ebben még nincs benne a zsákmányolt atomerőmű által termelt sok milliárd dollárnyi energia.
https://haszon.hu/megorizni/vilag/ukran ... ran-haboru
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2022.08.16. 16:32 Pont hogy minden jel arra mutat, hogy az ukrán haderő támadta meg a légibázist! Műholdas felvételeken 750 méterre van a két becsapódási zóna, a mellékelt linken a videófelvételeken is látszik hogy nagyjából egyszerre történt a két robbanás. Ez nem szabotázs műve, ezt megrakétázták.
Lehet hogy amerikaiak által kezelt HIMARS-ok voltak, lehet hogy más, vannak hírek ukránok saját rakéta fejlesztéseiről is. Később talán megtudjuk pontosan mivel csaptak oda. A történelemben nem lenne példa nélküli hogy a proxy háborúban a küldő ország személyzete kezeli az érzékeny / bonyolult technikát, az egyiptomiaknaknál az izraeliek ellen és a vietnamiaknál nem volt ritka, hogy szovjet "katonai tanácsadók" kezelték legújabb a légelhárító rakétás renfdszereket, Vietnamban pedig több légi győzelmet is elértek amerikaiak ellen szovjet MIG pilóták. Így mennek ezek a dolgok.

https://twitter.com/geoconfirmed/status ... 4700823555

298341989_10209704296600247_2951582631578417893_n.jpg
Az hogy egyszerre volt a két robbanás az pont nem a rakéta teóriat, hanem a szabotázs elméletet erősíti.
Nem atomfizika a detonatorokat egy időpontra allítani, v. egyszerre indítani.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

aksurv írta: 2022.08.16. 17:00 Az hogy egyszerre volt a két robbanás az pont nem a rakéta teóriat, hanem a szabotázs elméletet erősíti.
Nem atomfizika a detonatorokat egy időpontra allítani, v. egyszerre indítani.
Ezt a krími légibázist én sem értem. De nekem kicsit tényleg furcsa, hogy a szabályosan, U-alakú földfedezékkel körülvett repgépeket szarrá robbantották.

Ennyire nem lehetnek lazák és felelőtlenek az oroszok, hogy kis pokolgépszerelgető osztag 10 db környéki méregdrága reptechnikához odasompolyogjon és senki ne vegyen belőle észre semmit. Ezt elhinném 1-2 gép esetén. Ennyi esetén még akkor se, ha az őrszemélyzet full vodkamámorban voltak.

Kép

Én igenis reálisabbnak gondolom, hogy valami osztott, több önvezérlő töltetet hordozó rakéta mért rájuk csapást, vannak már ilyenek - de, hogy az ukránoknak honnan volt ilyen és pontosan micsoda, az rejtély, de tűpontosan működött, borzalmas pusztítást okozva. Gyakorlatilag nullázta a fekete-tengeri orosz haditengerészeti légierőt.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

gvass1 írta: 2022.08.16. 17:14 Ezt a krími légibázist én sem értem. De nekem kicsit tényleg furcsa, hogy a szabályosan, U-alakú földfedezékkel körülvett repgépeket szarrá robbantották.

Ennyire nem lehetnek lazák és felelőtlenek az oroszok, hogy kis pokolgépszerelgető osztag 10 db környéki méregdrága reptechnikához odasompolyogjon és senki ne vegyen belőle észre semmit. Ezt elhinném 1-2 gép esetén. Ennyi esetén még akkor se, ha az őrszemélyzet full vodkamámorban voltak.

Kép

Én igenis reálisabbnak gondolom, hogy valami osztott, több önvezérlő töltetet hordozó rakéta mért rájuk csapást, vannak már ilyenek - de, hogy az ukránoknak honnan volt ilyen és pontosan micsoda, az rejtély, de tűpontosan működött, borzalmas pusztítást okozva. Gyakorlatilag nullázta a fekete-tengeri orosz haditengerészeti légierőt.
Profi szabotázs.
Tűpontosan megtervezve.
Elég nehéz lenne rakétákkal ekkora robbanást előidezni.
A bombatarolók viszont ott voltak a gépek mellett hisz azokról töltik őket fel, sok tonna robbanóanyaggal.
Ez a tucatnyi gép meg messze nem az orosz légierő.
Ez egész támadás messze inkább nagy propaganda vereség az oroszoknak, mint haditechnikai, mert közelről végig nézte az egészet sok ezer orosz nyaraló is.
A szabotázs ráadásul sokkal rosszabb verzió, mint a rakéta, mert bármikor lehet újabb belőle, és az ember a legintellingensebb támadó fegyver.
Majd egyszer megtudjuk, mi volt.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

aksurv írta: 2022.08.16. 17:28 Profi szabotázs.
Tűpontosan megtervezve.
Elég nehéz lenne rakétákkal ekkora robbanást előidezni.
A bombatarolók viszont ott voltak a gépek mellett hisz azokról töltik őket fel, sok tonna robbanóanyaggal.
Ez a tucatnyi gép meg messze nem az orosz légierő.
Ez egész támadás messze inkább nagy propaganda vereség az oroszoknak, mint haditechnikai, mert közelről végig nézte az egészet sok ezer orosz nyaraló is.
A szabotázs ráadásul sokkal rosszabb verzió, mint a rakéta, mert bármikor lehet újabb belőle, és az ember a legintellingensebb támadó fegyver.
Majd egyszer megtudjuk, mi volt.
Picit olvass már figyelmesebben, hahó!

Én kifejezetten a Csernomorszkij Flot _haditengerészeti_ légierejét írtam. AZT szinte lenullázták.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 13847
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: qqriq »

tuti nem szabotazs volt, csomo helyen latszanak a celt tevesztett becsapodasok nyomai.
vakondturas.jpg
ingyom bingyom tálib-e?
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

qqriq írta: 2022.08.16. 19:47 tuti nem szabotazs volt, csomo helyen latszanak a celt tevesztett becsapodasok nyomai.
vakondturas.jpg
Rakétákat tárolták, ha azok berobbannak pont igy szétrepülnek és robbannak.
Nem zárom ki a rakétát, csak nem azt tartom valoszínűbbnek.
Ha rakéta volt lesz folytatás.
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1719
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

qqriq írta: 2022.08.16. 19:47 tuti nem szabotazs volt, csomo helyen latszanak a celt tevesztett becsapodasok nyomai.
vakondturas.jpg
Jaja, valaki valami új játékot kapott, amit esetleg nem mondtak be a hírekben.
Nem vitás, hogy ha nem is tartós az eredmény, de azért jelentős fegyvertény.
Kíváncsi vagyok a válaszra, mert a mackónak is elég nagy játékboltja van odahaza.
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1719
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

aksurv írta: 2022.08.16. 21:26 Rakétákat tárolták, ha azok berobbannak pont igy szétrepülnek és robbannak.
Nem zárom ki a rakétát, csak nem azt tartom valoszínűbbnek.
Ha rakéta volt lesz folytatás.
Volt is, ma/tegnap asszem valami lőszerraktár+trafóállomás. Kaptak az ukránok valamit, amivel elérik Krímet.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

swordmanus írta: 2022.08.16. 21:29 Volt is, ma/tegnap asszem valami lőszerraktár+trafóállomás. Kaptak az ukránok valamit, amivel elérik Krímet.
Itt van egy cikk egy abszolút elfogult tollából.
Fogalmam sincs az igazságtartalmabol viszont vannak információk és képek az oroszok hanyagságának mértékéről.
Nos nem tartom lehetetlennek hogy ukrán/angol vegyes csapat pl SBS tagok tettek ezt azt, mert ha igen, akkor nem volt nehéz dolguk.
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 3371371875
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6101
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

(Nekem külön tetszik a borítás rögzítéséhez a lábakon látszódó gyorskötöző.. :D
FB_IMG_1660714193050.jpg
FB_IMG_1660714193050.jpg (21.74 KiB) Megtekintve 17656 alkalommal
https://m.hvg.hu/tudomany/20220816_robo ... ditechnika

"Kiderült, hogy az új orosz csodafegyver simán rendelhető az AliExpressről

Az éves orosz fegyverexpó, az „Armija” idei felhozatalának rövid életű sztárja volt a gránátvetővel felszerelt nindzsa-robotkutya.

Pár ezer dollárért rendelhető az AliExpressről az a robotkutya, amit az oroszok által megrendezett éves haditechnikai fórumon, az Armiján mutattak be hétfőn. Az ott megjelent példány egy RPG-26-ossal a hátán pózolt, ám a videóból nem derült ki, hogy tudja-e használni. Ezt a kételyt oszlatta el a The Insider orosz nyelvű cikke, amely előbb ismertette, hogy mit állít az orosz kormánypárti sajtó, nevesül a RIA Novosztyi állami hírügynökség a robotkutyáról, miszerint az M-81-esnek elkeresztelt gépezet képes fegyvereket szállítani, célzott lövéseket leadni, felderítést végezni, és romokon keresztül közlekedni, illetve őrjáratozni.

Ezt követően a portál bemutatta, hogy a kérdéses robotkutya pár ezer dollárért simán megrendelhető az AliExpressről, az orosz fejlesztők mindössze annyit tettek hozzá az összképhez, hogy fekete kezeslábast húztak a jószágra, és ráapplikálták a gránátvetőt. A történetnek egyfajta csattanós lezárása lehet, hogy a kínai gyártmányú robot még csak el sem bírná a gránátvetőt, ha az meg lenne töltve, legalábbis az eredeti gyártó 3 kg-os terhelhetőséget adott meg a robot számára, egy megtöltött RPG-26 pedig ennél nehezebb."
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1719
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

WildBear23 írta: 2022.08.17. 07:32 (Nekem külön tetszik a borítás rögzítéséhez a lábakon látszódó gyorskötöző.. :D

FB_IMG_1660714193050.jpg

https://m.hvg.hu/tudomany/20220816_robo ... ditechnika

"Kiderült, hogy az új orosz csodafegyver simán rendelhető az AliExpressről

Az éves orosz fegyverexpó, az „Armija” idei felhozatalának rövid életű sztárja volt a gránátvetővel felszerelt nindzsa-robotkutya.

Pár ezer dollárért rendelhető az AliExpressről az a robotkutya, amit az oroszok által megrendezett éves haditechnikai fórumon, az Armiján mutattak be hétfőn. Az ott megjelent példány egy RPG-26-ossal a hátán pózolt, ám a videóból nem derült ki, hogy tudja-e használni. Ezt a kételyt oszlatta el a The Insider orosz nyelvű cikke, amely előbb ismertette, hogy mit állít az orosz kormánypárti sajtó, nevesül a RIA Novosztyi állami hírügynökség a robotkutyáról, miszerint az M-81-esnek elkeresztelt gépezet képes fegyvereket szállítani, célzott lövéseket leadni, felderítést végezni, és romokon keresztül közlekedni, illetve őrjáratozni.

Ezt követően a portál bemutatta, hogy a kérdéses robotkutya pár ezer dollárért simán megrendelhető az AliExpressről, az orosz fejlesztők mindössze annyit tettek hozzá az összképhez, hogy fekete kezeslábast húztak a jószágra, és ráapplikálták a gránátvetőt. A történetnek egyfajta csattanós lezárása lehet, hogy a kínai gyártmányú robot még csak el sem bírná a gránátvetőt, ha az meg lenne töltve, legalábbis az eredeti gyártó 3 kg-os terhelhetőséget adott meg a robot számára, egy megtöltött RPG-26 pedig ennél nehezebb."
Szerintem teljesen ok egy viszonylag kiforrott, kereskedelemben "nem nagy pénzért" kapható cuccot átépíteni, nem kell mindig feltalálni a langyos vizet. Lehet rá kisebb rakétát is tenni: RPG-75: 3,2 kg, M80 Zolja /M72 LAW: 3kg. Én dobnék a hátára egy napelemet, az akksit frissen tartani, növelve a stand by időt, ha valahol lesben áll. A ruhácska rajta elég rögtönzött, szerintem ha úgy van, simán megrendelik tereptarkában a gyártótól. Amúgy nagyon nem örülnék, ha ilyen kutya méretű robotok lőnék ki alólam a harcjárművet...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

WildBear23 írta: 2022.08.17. 07:32 (Nekem külön tetszik a borítás rögzítéséhez a lábakon látszódó gyorskötöző.. :D

FB_IMG_1660714193050.jpg

https://m.hvg.hu/tudomany/20220816_robo ... ditechnika

"Kiderült, hogy az új orosz csodafegyver simán rendelhető az AliExpressről

Bemásolok egy Facebook posztot, mert éppen ezzel a témakörrel foglalkozik, kiterjesztett értelemben.

Forrás: https://www.facebook.com/kardblog/

"Hétfőn kezdődött Moszkva mellett az Armija-2022 elnevezésű haditechnikai kiállítás, melynek nyitóbeszédében Putyin így nyilatkozott: „Moszkva nagyra értékeli történelmileg tartósnak, barátinak és bizalminak bizonyult kapcsolatait a latin-amerikai, ázsiai és afrikai országokkal, és kész korszerű fegyvereket felkínálni szövetségeseinek és partnereinek”.
A kiállítás maga és a kijelentés is általános derültséget okozott a különböző médiafelületeken. Gyakran lehetett találkozni azzal a megállapítással, hogy az évszázad egyik átverése az orosz hadiipar, mely épp most mutatja be élesben az ukrán fronton, mire is képes valójában. Az összkép a legtöbb tekintetben lesújtó és az orosz hadvezetésen kívül csak a nyugati elemzők lepődtek meg jobban, mennyire túlbecsülték Oroszország képességeit.

Általánosan elmondható, hogy a hadviselés egy végtelenül komplex dolog, melynek kimenetelét az adott térben és időben rendelkezésre álló lehetőségek határozzák meg. Amelyik fél valamilyen téren ellensúlyozhatatlan fölénybe kerül a másikkal szemben, az nyer. Az utóbbi évtizedek háborúiban leginkább az aszimmetrikus hadviselés volt jellemző, ahol az egyik fél eleve behozhatatlan hátrányból indult, vagy pedig olyan konfliktusok zajlottak a világban, melyek technológiai színvonala annyira alacsony volt, hogy azokból nem lehetett következtetéseket levonni, miként is nézhet ki egy konvencionális háború a 21. században. Ezt változtatta meg az orosz invázió, ami pedig azt is megmutatta, milyen állapotban van a világ második legerősebbének tartott hadserege. Az eredmények tükrében pedig Putyin ajánlata a korszerű orosz fegyverekről minimum megmosolyogtató.

A közelmúltban az oroszok számos olyan fegyverrendszert bemutattak, melyről azt tartotta a világ, hogy a maguk nemében a páratlanok lehetnek. Ilyen volt az Armata harckocsi platform, a Szu-75 (Sakk-matt) vadászgép, a Tupolev PAK DA lopakodó bombázó, meg az ilyen-olyan hiperszonikus rakéták. A repülőgépek persze legfeljebb csak papíron és makettek formájában léteznek. A jelenleg legfejlettebb orosz vadászbombázóból a Szu-57-ből sem készült 20-nál több. Ugyan ez a helyzet az Armata tankokkal is amiből 2300 darab beszerzését tervezték 2020-ig, de talán ha néhány tucat legyártásra került belőle. Szimbolikus volt ez utóbbi típussal kapcsolatban, hogy az idei Győzelem Napi felvonuláson Moszkvában 3 darabot tervezek bemutatni, de végül csak kettő gurult végig a Vörös Téren.

Az Oroszország Fan Club lelkes rajongói ugyan minden percben várják az orosz csodafegyverek tömegének felbukkanását a fronton, melyek aztán három nap alatt kitűzik a szovjet zászlót az ukrán parlamentre. A valóság ezzel szemben viszont az, hogy ezek a fegyverek még évtizedes távlatban sem fognak megjelenni nagy számban, ha egyáltalán. Az orosz hadiipar ugyanis nagyban függ a nyugati technológiáktól: chipek, optikai eszközök, elektronikai rendszerek, szoftverek, anyagmegmunkálási és gyártási eljárások, egyéb úri mulatságok a hanyatló világból. Ezekhez viszont a szankciók miatt nem fognak hozzáférni egyhamar. Az évtizedben már biztos nem. Ennek megfelelően az orosz hadsereg most is és a belátható jövőben is abból kell főzzön ami van, ez pedig a legjobb esetben is a tuningolt szovjet technológia.

A legfejlettebb értelmezhető mennyiségben rendelkezésre álló orosz harckocsi jelenleg a T-90-es, ami a T-72-es alapjain készült, még a kilencvenes évek elején. Az oroszok vigyáznak is rájuk, nem sok került bevetésre, nagyjából két tucatnyit vesztettek belőle eddig. Az orosz hadseregre jellemző, hogy miközben kifejlesztésre került hozzá egy aktív védelmi rendszer, ezzel nem szerelték fel a bevetésre kerülő egységeket, így ugyanúgy könnyű célpontot jelentenek a nyugati páncélelhárító eszközöknek, mint a csirke ketreccel felszerelt T-72-esek. Nemrégiben kiderült, hogy a harckocsik esetében a reaktív páncélzattal is gondok vannak. A beérkező rakétákat a közvetlen becsapódás előtt felrobbantani képes töltetek helyett gumilapokat helyeztek a tankra felszerelt kazettákba.

A megfelelő gyalogsági támadás nélkül bevetett tankok tömegével esnek áldozatául a Javelineknek és egyéb anti-tank rakétáknak. A tankok megfelelő kísérete persze nem újdonság, az oroszoknak is van rá gépesített válasza is, a BMPT Terminator. Ezt az eszközt a csecsenföldi háborúk tapasztalatai alapján fejlesztették, hogy például a városi harcokban fedezetet nyújtson a harckocsiknak. Az egyébként félelmetesen kinéző harcjárműből is néhány tucatnyi áll az oroszok rendelkezésére. Az ukrajnai harcok során viszont gyorsan kiderült, hogy hiába aggatnak fel egy lánctalpas alapra két gépágyút, egy géppuskát, két gránátvetőt és négy rakéta kilövőt, ha az eszköz vezérlése nem teszi lehetővé ezek egyidejű használatát. Karácsonyfának remekül szolgál, harci szituációban kevésbé.

Súlyos gondok vannak a légierővel is. Nevesen az, hogy praktikusan használhatatlan. Az oroszok nem rendelkeznek nagy hatótávolságú precíziós bombákkal és rakétákkal (vagy csak kis mennyiségben), így vagy teljesen a szerencsére bízzák és nagy magasságból megpróbálnak bombázni, vagy pedig ha nagyjából pontosan akarják a célt eltalálni, akkor alacsonyan kell repülniük. A nagy magasságú repüléssel az a probléma, hogy az ukrán légvédelem még mindig képes megoldani az ilyen helyzeteket az ősrégi Buk rendszerekkel, az alacsonyan repülő gépeket pedig nyugati országokból rájuk öntött faék egyszerű vállról indítható rakéták is leszedik. Ennek eredménye, hogy az orosz légierő csak lokális bevetéseket hajt végre és például hiába vezényelték a front közelébe a korszerűnek számító Szu-34-es vadászbombázókat, ha azok a precíziós fegyverek hiányában a reptereken porosodnak. Itt említsük meg a modern konfliktusok egyik sláger termékét, a drónokat. Az Orlan-10-es felderítő rendszerek jól működnek, minden egyébért Putyinnak Iránba kellett mennie segítséget kérni...

Az orosz légvédelem szintén kihívásokkal küszködik. A büszkeségüknek számító S-300 és annak továbbfejlesztett változatai látványosan leszerepeltek a múlt héten. A nyolcvanas években szolgálatba állított amerikai HARM radarromboló rakéták minden további nélkül képesek a kiiktatásukra, ami teret nyit az ellenséges légierőnek, a HIMARS platformokról indított kis hatótávolságú rakétákkal szemben pedig tehetetlenek. A napokban már azzal próbálkoztak, hogy az első világháborús megoldásnak megfelelően időzítőt állítottak be, hátha a levegőben felrobbanó rakéták srapnelje eltalál egy-egy beérkező GLMRS rakétát.

Jelenleg az egyetlen fegyvernem ami a követelményeknek megfelelően működik, az a tüzérség. Persze itt sem a HIMARS-hoz hasonló nagy pontoságú rakétatüzérségi rendszerekről van szó, hanem a csöves eszközökről. Ezeknek a koordinált használata egy viszonylag jól működő informatikai rendszeren keresztül történik és nagy koncentrációban képesek ellátni az orosz doktrína szerinti feladatukat. Ezzel azonban az a gond, hogy ez a doktrína abból áll, hogy mindent porrá lőnek ami eléjük kerül, aztán ha a gyalogságot sikerül rávenni akkor bevonulnak a romok közé. A jelenlegi háborúban ez persze csak azért működhet, mert az ukrán légierő szimbolikus, az ukrán tüzérség pedig csak nagyon kis számban rendelkezik korszerű, nagy hatótávolságú csöves tüzérségi rendszerekkel.

Összességében elmondható, hogy az orosz haditechnikai eszköztár egész egyszerűen nem áll össze. Alig vannak precíziós eszközeik, melyek hiányában a légifölényt nem tudják elérni, de a légierejük egyébként is korlátozottan használható, szintén az okos eszközök hiányában. (Azt nem láttuk, hogy egy komoly ellenfél elleni légiharcban milyen eredményei lennének az orosz repülőknek, de azért a fentiek alapján a következtetéseket levonhatjuk). A saját légterüket sem tudják megfelelően biztosítani, így a légifölény nélkül a gyalogságuk és a harcjárműveik folyamatos fenyegetettségben vannak. Az utóbbiak egyébként sem képesek megoldani egy egyszerű tankelhárító rakéta problémáját sem. A tüzérségük bizonyos peremfeltételek mellett (nagy szám, megfelelő lőszer utánpótlás) működik, de szintén nem éri el a nyugati rendszerek fejlettségét akár a tűzgyorsaságról, akár lőtávolságról van szó.

Ahogy már említettük és ezekből is látszódik, a hadviselés egy komoly ellenfél ellen rendkívül összetett dolog és ha valamelyik elem, vagy netán több is hiányzik, akkor komoly problémák merülhetnek fel. Az oroszokat Ukrajnában jelenleg egyetlen dolog tartja a víz felett, az pedig a szovjet érában legyártott több ezres mennyiségű löveg, minden más téren messze elmaradnak a modern kor követelményeitől.
Ennek tükrében érdemes újra visszatérni, Putyin nagy fantáziáról tanúbizonyságot tevő kijelentéséről a modern fegyverek eladásáról. Egy konténernyi Kalasnyikov kielégíti bármelyik afrikai hadúr igényeit, de ha egy ország komplex védelmi képességeiről beszélünk, akkor az orosz megoldások látványosan megbuknak, mert még önmagukban is problémások, ezeknek viszont egy megbízható rendszerré kellene összeállniuk. És akkor még ott van az a probléma is, hogy az orosz hadiipar aztán még az exportált eszközök karbantartását sem biztos, hogy el tudná látni a nyugati alkatrészek hiányában."
298978064_7694213247319899_2563138711818281392_n.jpg
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2436
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Poresz »

Egyetlen dologtól féltem igazán a saját biztonságomat…
TotoHU írta: 2022.08.17. 09:34 Az összkép a legtöbb tekintetben lesújtó és az orosz hadvezetésen kívül csak a nyugati elemzők lepődtek meg jobban, mennyire túlbecsülték Oroszország képességeit.
…hogy ez még nagyobb mértékű elfranciabulldogosodásra bátorít minket.

Záró gondolat: mint a mellékelt valóság mutatja, még egy szedett-vedett hadsereg is képes a polgári lakosság terrorizálására.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Poresz írta: 2022.08.17. 10:52 Egyetlen dologtól féltem igazán a saját biztonságomat…

…hogy ez még nagyobb mértékű elfranciabulldogosodásra bátorít minket.

Záró gondolat: mint a mellékelt valóság mutatja, még egy szedett-vedett hadsereg is képes a polgári lakosság terrorizálására.
A polgári lakosság terrorizálására néhány technicalra szerelt géppuska, és pár tucat AK-s rongyfejű is képes. Az orosz elnök azonban jelentős igényekkel lépett fel a háború előtt (a NATO bővítés visszavonása 1997 előtti állapothoz, ezzel Magyarország NATO csatlakozásának a megszüntetése is), amivel egész Európa biztonsági helyzetét akarta átírni. Többször is deklarálta, hogy óriási hibának tartja a Szovjetúnió megszüntetését, ezt akarja helyreállítani.
Nos ehhez az arca megvolt, de az ereje egyáltalán nem. Az orosz medve papírmedve, de egyben tényleg zseniálisak: a legenda építésben (a rozsdás működésképtelen roncs-hadsereget a világ második haderejének elhitetni), megtévesztésben, propagandában, no meg a bizánci stílusú politikai gyilkosságokban. A katonai erejük nyomába sem ér az arcuknak. Az is csak addig lehet ekkora, amíg nem születik stabil megoldás az ICBM-ek semlegesítésére az űrből.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 3552
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: AndyA »

TotoHU írta: 2022.08.17. 11:01 A polgári lakosság terrorizálására néhány technicalra szerelt géppuska, és pár tucat AK-s rongyfejű is képes. Az orosz elnök azonban jelentős igényekkel lépett fel a háború előtt (a NATO bővítés visszavonása 1997 előtti állapothoz, ezzel Magyarország NATO csatlakozásának a megszüntetése is), amivel egész Európa biztonsági helyzetét akarta átírni. Többször is deklarálta, hogy óriási hibának tartja a Szovjetúnió megszüntetését, ezt akarja helyreállítani.
Nos ehhez az arca megvolt, de az ereje egyáltalán nem. Az orosz medve papírmedve, de egyben tényleg zseniálisak: a legenda építésben (a rozsdás működésképtelen roncs-hadsereget a világ második haderejének elhitetni), megtévesztésben, propagandában, no meg a bizánci stílusú politikai gyilkosságokban. A katonai erejük nyomába sem ér az arcuknak. Az is csak addig lehet ekkora, amíg nem születik stabil megoldás az ICBM-ek semlegesítésére az űrből.
A maszkirovka mindig is a szovjet és orosz birodalom első számú fegyvere volt, bárki bármi mást mond annak...
Kontrolle13
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 481
Csatlakozott: 2021.07.15. 20:21

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Kontrolle13 »

TotoHU írta: 2022.08.17. 11:01 A polgári lakosság terrorizálására néhány technicalra szerelt géppuska, és pár tucat AK-s rongyfejű is képes. Az orosz elnök azonban jelentős igényekkel lépett fel a háború előtt (a NATO bővítés visszavonása 1997 előtti állapothoz, ezzel Magyarország NATO csatlakozásának a megszüntetése is), amivel egész Európa biztonsági helyzetét akarta átírni. Többször is deklarálta, hogy óriási hibának tartja a Szovjetúnió megszüntetését, ezt akarja helyreállítani.
Nos ehhez az arca megvolt, de az ereje egyáltalán nem. Az orosz medve papírmedve, de egyben tényleg zseniálisak: a legenda építésben (a rozsdás működésképtelen roncs-hadsereget a világ második haderejének elhitetni), megtévesztésben, propagandában, no meg a bizánci stílusú politikai gyilkosságokban. A katonai erejük nyomába sem ér az arcuknak. Az is csak addig lehet ekkora, amíg nem születik stabil megoldás az ICBM-ek semlegesítésére az űrből.
IMG_20220817_113604.jpg
:lol:
Inkább harcos a kertben, mint kertész a harcban
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2436
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Poresz »

TotoHU írta: 2022.08.17. 11:01 A polgári lakosság terrorizálására néhány technicalra szerelt géppuska, és pár tucat AK-s rongyfejű is képes.
Itt nyugaton legfeljebb a bosszantásunkra képesek pár évente pár tucat halottal, ellenben az oroszok egész városokat lőnek rommá tüzérséggel. Az ők károkozó képességüktől jobban tartok. De a gondolat, hogy fegyvertelen emberekkel szemben alacsonyan van a megugrandó szint, az helytálló.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5788
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

WildBear23 írta: 2022.08.17. 07:32 (Nekem külön tetszik a borítás rögzítéséhez a lábakon látszódó gyorskötöző.. :D

FB_IMG_1660714193050.jpg

https://m.hvg.hu/tudomany/20220816_robo ... ditechnika

"Kiderült, hogy az új orosz csodafegyver simán rendelhető az AliExpressről

Az éves orosz fegyverexpó, az „Armija” idei felhozatalának rövid életű sztárja volt a gránátvetővel felszerelt nindzsa-robotkutya.

Pár ezer dollárért rendelhető az AliExpressről az a robotkutya, amit az oroszok által megrendezett éves haditechnikai fórumon, az Armiján mutattak be hétfőn. Az ott megjelent példány egy RPG-26-ossal a hátán pózolt, ám a videóból nem derült ki, hogy tudja-e használni. Ezt a kételyt oszlatta el a The Insider orosz nyelvű cikke, amely előbb ismertette, hogy mit állít az orosz kormánypárti sajtó, nevesül a RIA Novosztyi állami hírügynökség a robotkutyáról, miszerint az M-81-esnek elkeresztelt gépezet képes fegyvereket szállítani, célzott lövéseket leadni, felderítést végezni, és romokon keresztül közlekedni, illetve őrjáratozni.

Ezt követően a portál bemutatta, hogy a kérdéses robotkutya pár ezer dollárért simán megrendelhető az AliExpressről, az orosz fejlesztők mindössze annyit tettek hozzá az összképhez, hogy fekete kezeslábast húztak a jószágra, és ráapplikálták a gránátvetőt. A történetnek egyfajta csattanós lezárása lehet, hogy a kínai gyártmányú robot még csak el sem bírná a gránátvetőt, ha az meg lenne töltve, legalábbis az eredeti gyártó 3 kg-os terhelhetőséget adott meg a robot számára, egy megtöltött RPG-26 pedig ennél nehezebb."
IMG_20220817_135502_982.jpg
IMG_20220817_135502_982.jpg (54.25 KiB) Megtekintve 17586 alkalommal
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 2357
Csatlakozott: 2018.10.04. 12:42
Tartózkodási hely: Itt-Ott

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: RatRace »

Fortitu írta: 2022.08.17. 13:56 IMG_20220817_135502_982.jpg
Gopnyik style? :lol:
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2436
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Poresz »

Fortitu írta: 2022.08.17. 13:56
Szilveszterkor erős lesz a mezőny az év poénja címért. :)
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2022.08.17. 11:01 A polgári lakosság terrorizálására néhány technicalra szerelt géppuska, és pár tucat AK-s rongyfejű is képes. Az orosz elnök azonban jelentős igényekkel lépett fel a háború előtt (a NATO bővítés visszavonása 1997 előtti állapothoz, ezzel Magyarország NATO csatlakozásának a megszüntetése is), amivel egész Európa biztonsági helyzetét akarta átírni. Többször is deklarálta, hogy óriási hibának tartja a Szovjetúnió megszüntetését, ezt akarja helyreállítani.
Nos ehhez az arca megvolt, de az ereje egyáltalán nem. Az orosz medve papírmedve, de egyben tényleg zseniálisak: a legenda építésben (a rozsdás működésképtelen roncs-hadsereget a világ második haderejének elhitetni), megtévesztésben, propagandában, no meg a bizánci stílusú politikai gyilkosságokban. A katonai erejük nyomába sem ér az arcuknak. Az is csak addig lehet ekkora, amíg nem születik stabil megoldás az ICBM-ek semlegesítésére az űrből.
Megint a nyugati véleménybuborék kulturális felsőbbrendűsége.
Pár dolog.
A világ összes valódi hadserege beleertve az amerikait úgy épül fel, hogy van egy vékony réteg modern és mögötte van egy vastag évtizedeken épített elavult tartalék. Pontosan ezért vannak boneyardokon M60sok ezrei.
Az igazi maszkirovka nem az amit az oroszok csinálnak, hanem az amit a nyugat.
Az a hazugság, hogy lehet valódi háborút csinálni olyan modern hadsereggel, ami mint a saját, mint ellenséges, mint a civil áldozatokat minimalizálja.
Nem lehet. Az egész nem más, mint a világ legdurvabb hazugsága, amit masszivan alatamaszt a kínai szinten teljesen irányított nyugati média.
Javaslom a keresőbe beírni russian artillery attack. Kizárólag UKRÁN tüzérségi csapasokról ad be videótalálatot.
A nyugati képességekről
Jelenleg Irán mindent megtesz amivel anno Irakot hazugan vádolták.
Van több ezer kilométeres hatótávolságú ballisztikus rakétája, a 70% uránfinomításnál jár, keveri szart a Közel-Keleten, nyíltan támogatja a terrorizmust az egész világon. Ehhez képest a 8 milliós Izraeltol van tartanivalója nem pedig a legyőzhetetlen Nyugattól.
Elvileg könyedén meg lehetne támadni hisz több száz kilométeren határos Irakkal ami ami papíron szövetséges.
A valóság az, hogy az amerikaiak ülnek Irakban a tamaszpontokon mint a verebek és egyetlen dolguk a iraki babkormány hatalmának fenttartása, mert nélkülük azonnal megbukna.
Esélytelen Irán megtámadása, mert ha felakarnának vonulni Irakban, azonnal fellázadna a síita lakosság.
Tehát még egy lépést nem tettek Iránban, már hatalmas veszteségek lennének, és Irán már az előző háborúban is több ezer amerikait ölt meg.
Ha Irán megállítására nem vagyunk képesek, akkor miért is akarunk az atomhatalom Oroszország ellen harcolni?
Az ICBM kiiktatasa.
Az orosz haderőben a nehéztüzérségtől felfelé minden eszköz alkalmas nukleáris töltet célba juttatására, tehát bármilyen Oroszország ellen irányuló katonai csapat összpontosítás a biztos halálnak van kitéve.
Egyébként nem reklámozzák, de valószínűleg az amerikai MLRS long - range rakéták is, tehát nem véletlenül volt vörös vonal Ukrajna NATO tagsága. Ezekkel minden gond nélkül elérhető Moszkva, és képtelenség lett volna ellenük védekezni.
Az oroszok hatalmas pénzt tettek a modern célbajutató eszközök hadrendbe állításába, jelenleg nem nagyon van mód ezeknek megállítására.
A régebbiek se kevésbé veszélyesek.
Az atomarzenal jelentős része vonaton van álcázott tök átlagos hűtővagon kinezettel.
A Kalibrok alapból képesek indulni közönséges kamion konténernek látszó inditóból, amit könnyedén civilnek látszó hajóra, kamionra lehet rakni.
Fejlesztik vagy már létezik olyan atomtorpedó ami elvileg 1000 méteres mélységben 180 km/óra sebesség támad több ezer kilométer megtétele után.
Nyilván ebben jelentős orosz propaganda is van, de tegyük fel mindet modern technikát elfog a nyugat, mert annyira fejlett technológiat vett be, akkor meg mindig megtehetik, hogy bőröndbe rakják és világ bármelyik pontjára becsempészik.
Jelentős félelem volt mindenhol hogy vajon az orosz nagykövetségeken volt-e atomfegyver.
Az orosz atomarzenal
https://novekedes.hu/elemzesek/tablazat ... keszultseg
Ehhez képest az amerikaiak pár
napja tesztelték az 50 éves alapokon nyugvó minuteman IIII-saikat.
Az amerikai atomerő pedig a világ legnagyobb védelmi költségvetése mellett ilyen karbantartási szinten van.
21es qbit cikk, tehát friss és nem orosz propaganda. Kíváncsi vagyok Poresz véleményére.
https://qubit.hu/2021/04/21/az-usa-anny ... k-a-marsra
Tehát jobb lenne a békére koncentrálni a ruszkik elpusztítása helyett, mert nem olyan egyszerű, mint azt sokan elképzelik.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

aksurv írta: 2022.08.18. 10:57
Nem lehet. Az egész nem más, mint a világ legdurvabb hazugsága, amit masszivan alatamaszt a kínai szinten teljesen irányított nyugati média.
Tényleg nem tudom Te milyen szemüvegen át nézed a világot, de teljesen más mozit nézel.
A nyugati médiát lehet kritikával illetni bőven, a polkorrekt mánia, woke-őrület amit ezerel nyomatnak, az gyomorforgató és kritizálandó is.
Ellenben a kínai szintű irányításról amit írsz az marhaság, vagy egy szerkesztőségben sem voltál vagy nincsenekn újságíró ismerőseid - az itt-ott terjedő hiedelmekkel ellentétben nem háttérhatalom és sorosgyuri bácsi mozgatja a szerkesztőségeket, hanem függetlenek és maguk döntik el miről írnak. És ami a legfontosabb: szabadon kritizálhatják a regnáló hatalmat és a húzásait, retorziók nélkül, ami rendszeresen meg is történik - szabadon számolhatnak be a botrányokról, amik után darabokra szedik a saját kormányaikat is. Ugyanezért Oroszországban 15 év börtön jár vagy sima politikai gyilkosság, Kínában pedig internáló tábor jobb esetben.

Amúgy ha ennyire undorító a nyugat, nem gondolkoztál rajta hogy Oroszországba vagy Kínába költözöl? Én biztosan nem tudnék olyan helyen élni amit fundamentumaiban rühellek. (Személyeskedés nélkül kérdem) Ha nálunk ennyire minden hanyatló és elvetemült meg irányított, akkor miért nem irány a szabad és haladó Kelet?
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

TotoHU írta: 2022.08.18. 12:09 Tényleg nem tudom Te milyen szemüvegen át nézed a világot, de teljesen más mozit nézel.
A nyugati médiát lehet kritikával illetni bőven, a polkorrekt mánia, woke-őrület amit ezerel nyomatnak, az gyomorforgató és kritizálandó is.
Ellenben a kínai szintű irányításról amit írsz az marhaság, vagy egy szerkesztőségben sem voltál vagy nincsenekn újságíró ismerőseid - az itt-ott terjedő hiedelmekkel ellentétben nem háttérhatalom és sorosgyuri bácsi mozgatja a szerkesztőségeket, hanem függetlenek és maguk döntik el miről írnak. És ami a legfontosabb: szabadon kritizálhatják a regnáló hatalmat és a húzásait, retorziók nélkül, ami rendszeresen meg is történik - szabadon számolhatnak be a botrányokról, amik után darabokra szedik a saját kormányaikat is. Ugyanezért Oroszországban 15 év börtön jár vagy sima politikai gyilkosság, Kínában pedig internáló tábor jobb esetben.

Amúgy ha ennyire undorító a nyugat, nem gondolkoztál rajta hogy Oroszországba vagy Kínába költözöl? Én biztosan nem tudnék olyan helyen élni amit fundamentumaiban rühellek. (Személyeskedés nélkül kérdem) Ha nálunk ennyire minden hanyatló és elvetemült meg irányított, akkor miért nem irány a szabad és haladó Kelet?
A konkrétan a Google maga jelentette ki, hogy belenyúl a keresőbe, az "orosz propaganda" ellen. Mert ő jobban tudja mi az igazság.
A cseheknel elég ahhoz hogy elbukd a politikusi állásod, hogy a Zuzana nevű barátnődnek a születésnapján Z betűvel díszítsd a szendvicseket és posztold.
Tehát vannak nagy bajok és ha nem haragszol en nem osztom a te optimista hozzáállásod.
A ruszkik nem érdekelnek, a hibáik se.
A nyugat viszont ahol élek az számít, és ezt nem toleralom.
A kettős mércét pedig gyűlölöm.
Ennyi az egész.
Olyanokert kritizáljuk az oroszokat amit nyugat pont ugyanúgy megtett az elmúlt 20 évben.
Az ukránok pedig véreznek ebben. Feleslegesen.
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2091
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: G.D »

aksurv írta: 2022.08.18. 10:57 Egyébként nem reklámozzák, de valószínűleg az amerikai MLRS long - range rakéták is, tehát nem véletlenül volt vörös vonal Ukrajna NATO tagsága. Ezekkel minden gond nélkül elérhető Moszkva, és képtelenség lett volna ellenük védekezni.
És?
A paranoid f@szkalap Putyen elvtárson kívül mégis kinek fordulna meg a fejében hogy bárki (pláne a NATO) megtámadná Moszkvát?
Minek? Mit érne el vele (azon kívül hogy kitör a III. vh.)?
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

G.D írta: 2022.08.18. 14:08 És?
A paranoid f@szkalap Putyen elvtárson kívül mégis kinek fordulna meg a fejében hogy bárki (pláne a NATO) megtámadná Moszkvát?
Minek? Mit érne el vele (azon kívül hogy kitör a III. vh.)?
Te nagyhatalomkent megadnád a puszta lehetőséget is bárkinek?
Szerinted mennyi idő alatt jut el demokrácia Mexikóba, ha belepnek a BRICS be és a kínaiak és az oroszok elkezdik ott passzátszelet fujni? Nem véletlenül toltak most az amerikaiak sok milliárdot Mexikó fejlesztésébe.
Maradjon csak Usa összeszerelő ipari parkja és culáger kibocsátó állama.
Vagy mi lenne itt, ha konzekvensen szembe mennénk mondjuk a német érdekekkel és a német hadsereg nem egy vicc lenne?
Elég elgondolkodni azon, hogy a lengyelek miért fegyverkeznek. A duma az, hogy oroszok ellen. Annyira viszont nem lehetnek hülyék, hogy NATO államként egy atomhatalmat hagyományos fegyverrel akarjanak megallítani.
Ellenben ha sváb-francia tengellyel akarnak emberkedni az uniós dolgokon, akkor már egyből értelmet nyer az egész, főleg úgy, hogy nem európai fegyvereket vesznek.
Pedig, ha van elvileg közös európai érdek, akkor az pont az lenne, hogy legyen potens európai hadiipar.
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1719
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

aksurv írta: 2022.08.18. 15:29 Te nagyhatalomkent megadnád a puszta lehetőséget is bárkinek?
Szerinted mennyi idő alatt jut el demokrácia Mexikóba, ha belepnek a BRICS be és a kínaiak és az oroszok elkezdik ott passzátszelet fujni? Nem véletlenül toltak most az amerikaiak sok milliárdot Mexikó fejlesztésébe.
Maradjon csak Usa összeszerelő ipari parkja és culáger kibocsátó állama.
Vagy mi lenne itt, ha konzekvensen szembe mennénk mondjuk a német érdekekkel és a német hadsereg nem egy vicc lenne?
Elég elgondolkodni azon, hogy a lengyelek miért fegyverkeznek. A duma az, hogy oroszok ellen. Annyira viszont nem lehetnek hülyék, hogy NATO államként egy atomhatalmat hagyományos fegyverrel akarjanak megallítani.
Ellenben ha sváb-francia tengellyel akarnak emberkedni az uniós dolgokon, akkor már egyből értelmet nyer az egész, főleg úgy, hogy nem európai fegyvereket vesznek.
Pedig, ha van elvileg közös európai érdek, akkor az pont az lenne, hogy legyen potens európai hadiipar.
Mondjuk az a nem kevés pénz, amit a koreaiak kapnak a németek és USA helyett, egy konkrétan fájó fricska...
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

swordmanus írta: 2022.08.18. 15:36 Mondjuk az a nem kevés pénz, amit a koreaiak kapnak a németek és USA helyett, egy konkrétan fájó fricska...
Üzenet.
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2091
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: G.D »

aksurv írta: 2022.08.18. 15:29 Te nagyhatalomkent megadnád a puszta lehetőséget is bárkinek?
Ha akkora szarban lennék mint Oroszo., biztosan nem ez lenne az az ok, ami miatt az eddig elért eredményeimet hajlandó lennék kockáztatni.
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1002
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: szöged »

aksurv írta: 2022.08.18. 15:29 Te nagyhatalomkent megadnád a puszta lehetőséget is bárkinek?
milyen nagy6alom?

a gdp erősen kritizál6ó, de mégis jó kiindulópont

oroszország gdpje hol is helyezkedik el?
és ennek hány %a származik az energiahordozók értékesítéséből?

és volt-e pénzük az atomarzenáljuk karbantartására?
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

G.D írta: 2022.08.18. 16:51 Ha akkora szarban lennék mint Oroszo., biztosan nem ez lenne az az ok, ami miatt az eddig elért eredményeimet hajlandó lennék kockáztatni.
Mekkora szarban vannsk? Van kajajuk energiájuk nyersanyaguk. Ezek számítanak nem nyugati verdák.
Mi és ukránok vagyunk nagy szarban.
Az ukránok annyira, hogy agyúzzák a saját atomerőművüket.
Valamelyik ukrán vezető politikus említette a napokban az orosz energiafegyvert amivel kicsinalják őket.
Az oroszok jelenleg ezerrel dolgoznak azon, hogy az ukránok erőművét rákössék a saját hálózatukra.
Ha meg lesz, az kb. olyan lesz az ukránoknak mintha nekünk lenyúlnák Paksot.
Utána nem nagy erőfeszítés szétlőni a maradék ukrán energia és gáz termelést.. A kettő együtt kezelem mert villamossághoz kell gáz is.
Ha az oroszoknak van eszük, akkor ukránoknak meghagyják viszont az európai energia kapcsolatokat.
Idén 5 % növekedett az európai gázigény.
Ursula a tavalyi fogyasztást akarja 15 %al csökkenteni csak az európai gazhiany mérséklésere, ami valójában a fenti miatt jóval nagyobb .
Ha elzarják a gázt olajat és ránk engedik a szerencsétlen fagyoskodó ukránokat akkor jó eséllyel bedől Európa és annyi nekünk, mert képtelenség az európai tartalékokból plusz ukrán igényt is kigazdalkodni.
Ötletem nincs mivel tudjuk elkerulni, mert az elektromos hálózat már most is teljesítőképesség határán van, talán két éve egyetlen erőmű kiesése majdnem teljes európai blackoutot csinált a hirtelen feszültség esés miatt.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

szöged írta: 2022.08.18. 17:26 milyen nagy6alom?

a gdp erősen kritizál6ó, de mégis jó kiindulópont

oroszország gdpje hol is helyezkedik el?
és ennek hány %a származik az energiahordozók értékesítéséből?

és volt-e pénzük az atomarzenáljuk karbantartására?
Van pénzük rá. Mi fizetjük.
Ráadasul Oroszország fontos dolgokkal van tele ami nélkül megáll az élet, a nyugati gdp jelentős része viszont teljesen értelmetlen szolgáltatás pl FB.
Egy elég jó cikk az oroszok jelentőségéről.
https://www.tabletmag.com/sections/news ... -sanctions
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2091
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: G.D »

aksurv írta: 2022.08.18. 17:33 Mekkora szarban vannsk?
Elég nagyban.
https://daviscenter.fas.harvard.edu/ins ... s-approach
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2663
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: bel »

aksurv írta: 2022.08.18. 15:29 Elég elgondolkodni azon, hogy a lengyelek miért fegyverkeznek. A duma az, hogy oroszok ellen. Annyira viszont nem lehetnek hülyék, hogy NATO államként egy atomhatalmat hagyományos fegyverrel akarjanak megallítani.
Szia,

Azert annyira nem volt regen, hogy az ukranok elzavartak Kievbol az oroszokat. Hagyomanyos fegyverzettel.

Bel
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

bel írta: 2022.08.18. 18:30 Szia,

Azert annyira nem volt regen, hogy az ukranok elzavartak Kievbol az oroszokat. Hagyomanyos fegyverzettel.

Bel
Nem zavartak el senkit.
Visszavonultak az oroszok, mert nem jött be nekik a prágai opció.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

G.D írta: 2022.08.18. 18:16 Elég nagyban.
https://daviscenter.fas.harvard.edu/ins ... s-approach
Most szereztek jo pár millió állampolgárt.
Ha igazán csúnyát akarsz látni nézd meg Japán és Dél-Koreai demográfiai adatait, de az olasz és spanyol se gyenge.
Az egész nyugati világ beleertve oroszokat ugyanabban a cipőben van.
Kína dettó, plusz ott még a nemek aránya is felborult.
Izrael az egyetlen nyugati típusú állam, aminek jók demográfiai mutatói.
Egyrészt, mert a három gyerek a elfogadott tarsadalmi alapmodell, másrészt az alijazók.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 13485
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

aksurv írta: 2022.08.18. 19:21 Nem zavartak el senkit.
Visszavonultak az oroszok, mert nem jött be nekik a prágai opció.
Király, hogy a fórumon újra lehet fogni a Russia Today adását!😆😝😂
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

gvass1 írta: 2022.08.18. 20:03 Király, hogy a fórumon újra lehet fogni a Russia Today adását!😆😝😂
Tök jó, hogy ti, akik gennymediaztok fegyverügyben, pontosan ugyanannak a gennymedianak hisztek a háború ügyében.
Nekem egyszerű a véleményem, aki hazudik az egyikben, az hazudik a másikban is. A ruszkik is hazudnak mint a vízfolyás, de röhejes módon kevesebbet, mint a "szabad" sajtó.
Az oroszoknak meg bőven elég nagy pofáraesés volt , hogy fogalmuk se volt arról, hogy mi van Kijevben és ezért teljesen rossz stratégiával kezdtek bele háborúba, mint elhinni assault rifle szintű nyugati fost a kijevi orosz Mohácsról.
Nem véletlenül fejezte le utána Putyin a titkosszolgálatokat a balfaszságuk miatt.
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2091
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: G.D »

aksurv írta: 2022.08.18. 19:28 Ha igazán csúnyát akarsz látni nézd meg Japán és Dél-Koreai demográfiai adatait, de az olasz és spanyol se gyenge.
Csak ők nem képzelik magukat szuperhatalomnak.
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

G.D írta: 2022.08.18. 21:14 Csak ők nem képzelik magukat szuperhatalomnak.
Nos, akinek 6800 atomtoltete van, az nem képzeli.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4242
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

aksurv írta: 2022.08.18. 10:57 Megint a nyugati véleménybuborék kulturális felsőbbrendűsége.
Ne haragudj, de a Te - összesküvés elméleteket, és a tényeket változó arányokban vegyítő - véleménybuborékod pontosan miért lenne jobb? Ha minden második poszt arról szól, hogy angolok/amerikaik/szabadkőműves gyíkemberek a világuralomra törnek, akkor elolvasom egyszer, kétszer, hümmögök, de az X-ik alkalommal már hasznosabban szeretném tölteni az időmet.

Felnőtt emberek vagyunk. Olyan forrásokat olvasunk, amiket hitelesnek tartunk. Én is olvasok orosz híreket. Eredetiben. Nyilván kritikai szemmel kell szemlélni s világot. És bölcs dolognak tartom mindenkit meghallgatni. De a “mindenki ugyanakkora mértékben hazudik, sőt, az oroszok kevesebbet” narratíva viszont egy vicc.

Newton törvényeiről Einstein óta tudjuk, hogy nem pontosak. De ha erre tényre alapozva egy laposföld hívő azt mondja, hogy “breaking news, ezek is hazudnak, a gravitáció is kamu, itt egy Wikipédia link és saját magad is utánajárhatsz” akkor nem tudom komolyan venni. Ha erre a sztorira építve a saját konteóját egy életképes alternatívaként mutatja be, hát akkor kiröhögöm. :lol:

Exraordinary claims require extraordinary evidence. A vélemények pedig nem tények. Egészen addig hajlandó vagyok véleményt meghallgatni - akár a sajátomtól radikálisan eltérők is, ameddig nem tényként próbálják eladni. De könyörgöm, az orosz sajtó, mint a “nyugati”nál hitelesebb - ez nevetséges. :o :oops:
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3435
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Petya357 írta: 2022.08.18. 23:18 Ne haragudj, de a Te - összesküvés elméleteket, és a tényeket változó arányokban vegyítő - véleménybuborékod pontosan miért lenne jobb? Ha minden második poszt arról szól, hogy angolok/amerikaik/szabadkőműves gyíkemberek a világuralomra törnek, akkor elolvasom egyszer, kétszer, hümmögök, de az X-ik alkalommal már hasznosabban szeretném tölteni az időmet.

Felnőtt emberek vagyunk. Olyan forrásokat olvasunk, amiket hitelesnek tartunk. Én is olvasok orosz híreket. Eredetiben. Nyilván kritikai szemmel kell szemlélni s világot. És bölcs dolognak tartom mindenkit meghallgatni. De a “mindenki ugyanakkora mértékben hazudik, sőt, az oroszok kevesebbet” narratíva viszont egy vicc.

Newton törvényeiről Einstein óta tudjuk, hogy nem pontosak. De ha erre tényre alapozva egy laposföld hívő azt mondja, hogy “breaking news, ezek is hazudnak, a gravitáció is kamu, itt egy Wikipédia link és saját magad is utánajárhatsz” akkor nem tudom komolyan venni. Ha erre a sztorira építve a saját konteóját egy életképes alternatívaként mutatja be, hát akkor kiröhögöm. :lol:

Exraordinary claims require extraordinary evidence. A vélemények pedig nem tények. Egészen addig hajlandó vagyok véleményt meghallgatni - akár a sajátomtól radikálisan eltérők is, ameddig nem tényként próbálják eladni. De könyörgöm, az orosz sajtó, mint a “nyugati”nál hitelesebb - ez nevetséges. :o :oops:
Mindenegyik hazudik.
Csak az oroszok kevesebbet adják elő a csodafegyver történetet, és ők mennek előre, ha lassan is.
Ellenben nyugati sajtóban volt már Bayraktar, Javelin M777, Himars most Agm 88. Plusz az oroszoknak csak 3 napi lőszerre van. Mindig.
Egyszerűen nevetséges szint.
A nyugati csodafegyverekhez képest az oroszok meg hidegháborús fegyverekkel napi több ezer tonna lőszerrel szétlőnek mindent, pont ugy ahogy dedapjuk tette Berlin irányába. A korlátlan logisztika az igazi csodafegyver, és amíg azt nem vágják el az ukránok, addig bárki, bármit állít a front állásáról, hazudik.
Az alábbi úr 20 évet töltött el karrier diplomatakent. Valószínűleg ő is eredetiben olvas dolgokat.
Kitűnő elemzéseket készít, csak úgyaz FBn, és ezek messze korrektebbek, mint az angol hírszerzés névre keresztelt angol tudósok napi sajtóban megjelent "elemzései"
A mai összegzése a két ország eroforrasairól.
Szívesen látom ha vitatkozol vele., mert messze te rendelkezel az egyik legjobb rálátassal a dolgokról.
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 6032566037

Végül pedig én nem drukkolok senkinek, ugyanis sem az ukránok sem az oroszok nem a barátaink, és az ukránok nem minket, meg a csodálatos civilizációnkat védik.
Az egyetlen ország, ami szamít nekem a történetben az Magyarország, és az, hogy bárhogyan is, de legyen vége ennek a rohadt háborúnak, mert teljesen értelmetlenül halnak meg emberek. Tehát emberek és nem orkok v. hoholok attól függően ki melyik oldalt utálja.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5417
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

G.D írta: 2022.08.18. 18:16 Elég nagyban.
https://daviscenter.fas.harvard.edu/ins ... s-approach
Ez is hazudik, mert nem az Orosz Hírek hozta le! Ennyi. :lol: :lol: :lol:
Válasz küldése