Katonai és rendvédelmi

A magyar fegyvertartók fóruma

Moderators: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan

Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1560
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Petya357 »

aksurv wrote: 2022.08.04. 23:41 Konkrét tény. Benne volt Benes és az angolok is.
Heydrich zseniális szervező volt es és megfelemlítessel illetve lekenyerezessel elerte, hogy cseh ipar teljes mértékben kiszolgalta a német érdekeket.
Az akciónak kettős célja volt, kiiktatni a legtehetsegesebb náci vezetőt és a várható negtorlassal elerni azt, hogy ellentét robbanjon ki csehek és megszállók között ami visszaveti az ipari termelést.
……
Még szerencse, hogy Te tudod a teljes igazságot, és nem halunk meg tudatlanul ;)
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 668
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by aksurv »

Petya357 wrote: 2022.08.04. 23:56 Még szerencse, hogy Te tudod a teljes igazságot, és nem halunk meg tudatlanul ;)
Most van az évfordulója, a csehek nagyon nyomják, amúgy is érdekelt, rengeteget olvastam róla.
Egyébként elég a Wikipédia cikket elolvasni.
Ott Benest mondják értelmi szerzőnek, mert a szócikk szerint félt, hogy háború után leverik rajtuk a túlságos is készséges együttműködést.
Benes viszont csak egy legalja rohadék politikus volt aki hülye az operatív dolgokhoz.
Az angolokrol viszont bármit is el tudok képzelni, mert nem szivbajosak, ha az érdekeikről van szó. De gondolom, Sikorski tábornok gépe is véletlenül zuhant le Gibraltárban, amikor elkezdte firtatni Katynt és ezzel veszélybe sodorta a háromhatalmi szövetséget.
Az ukrán háborúban meg az van, ami van, és abban nincs sajnos semmi újdonság, hogy az erősebb eléri, vagy így vagy úgy, amit akar. Es amíg nato nem küld csapatokat addig nem lesz változás, már pedig nem fog küldeni.
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3542
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by TotoHU »

aksurv wrote: 2022.08.04. 23:41 Konkrét tény. Benne volt Benes és az angolok is.
Erre a konkrékt tényre, hogy az volt a deklarált célja az egész műveletnek, hogy legyen minél nagyobb megtorlás a civilek ellen, és erről Benes is tudott és támogatta ezt (a saját honfitársainak a nagy számú legyilkolását) tudnál valami hivatkozást dobni? Ami nem a Wikipédia.
Ezt a részét a történetnek eléggé kétlem.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 668
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by aksurv »

TotoHU wrote: 2022.08.05. 09:59 Erre a konkrékt tényre, hogy az volt a deklarált célja az egész műveletnek, hogy legyen minél nagyobb megtorlás a civilek ellen, és erről Benes is tudott és támogatta ezt (a saját honfitársainak a nagy számú legyilkolását) tudnál valami hivatkozást dobni? Ami nem a Wikipédia.
Ezt a részét a történetnek eléggé kétlem.

Nem igazán értem, mi ezzel a gondod. Nyilvánvalóan hogy számolni kellett a megtorlassal, ugyanis. az egész megszállt Európában a németek minden egyes ellenállás által megölt katonaért 10-100 közötti civilt végeztek ki.
Ezek után ha valaki megöleti Hitler és Himmler utáni hármas számú birodalmi vezetőt, nyilvánvaló kell lennie számára, hogy ezres megtorlás lesz.
Ha számoltak vele az angolok akkor azért rohadékok, ha pedig valami idiotizmus miatt mégsem, akkor meg azért..
https://ritkanlathatotortenelem.blog.hu ... -merenylet
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1742
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Poresz »

aksurv wrote: 2022.08.05. 10:40 Nem igazán értem, mi ezzel a gondod. Nyilvánvalóan hogy számolni kellett a megtorlassal, ugyanis. az egész megszállt Európában a németek minden egyes ellenállás által megölt katonaért 10-100 közötti civilt végeztek ki.
Ezek után ha valaki megöleti Hitler és Himmler utáni hármas számú birodalmi vezetőt, nyilvánvaló kell lennie számára, hogy ezres megtorlás lesz.
Ha számoltak vele az angolok akkor azért rohadékok, ha pedig valami idiotizmus miatt mégsem, akkor meg azért..
https://ritkanlathatotortenelem.blog.hu ... -merenylet
"Himmlers Hirn heißt Heydrich." = Himmler agyát Heydrichnek hívják.
Heydrich egy bálon megismerkedett az akkor 19 éves leendő feleségével. A szerelem vak (és hülye): felbontotta az eljegyzését a menyasszonyával, botrány lett, kirúgták a haditengerészettől, a gazdasági világválság legreménytelenebb napjaiban oda lett a biztos tengerésztiszti állása, megtaposott önérzettel hevert otthon a kanapén hónapokig. Új barátnője gyakorló náci volt, Heydrich pedig javíthatatlan opportunista és karrierista: Heydrich szerencséjére és utóbb milliók őszinte bánatára és kárára ilyen fiatalon is jó kapcsolatai voltak, beajánlotta Himmlernél, aki a csirketelepén állásinterjúztatta, aminek során kb. 20 perc alatt felvázolta, hogyan kellene megszervezni az SS biztonsági szolgálatát. Elég meggyőző volt, azonnal felvették, és már neki is láthatott - Ő volt Himmler legjobb igazolása.
Kivételes tehetségű szervező volt, és "előző életében" hivatásos katonatiszt, akik hiányától - a szakértelem hiányától - létezése során végig szenvedett az SS, a Waffen-SS pedig pláne. Halála után az összes utóda "nem volt alkalmasabb" kategóriás a történészek szerint.
Megölése nem pusztán szimbolikus tett volt, hanem úgy kalkuláltak, ezzel nagyobb kárt okoznak a németeknek, mint amekkorát a megtorlás okoz.
A háború nem véletlenül katasztrófa: ártatlan embereket kell járulékos veszteségként leírni egy várhatóan még katasztrofálisabb következmény elkerülése érdekében, a tévedés vagy kudarc nemhogy nem kizárható, hanem valószínű. Szívbajos ember nem fog háborút nyerni.

Ajánlott olvasmány és az egyik forrásom: Guido Knopp: Az SS. - Óva int a történelem. (Számvéber Norbert fordította.)
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 668
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by aksurv »

Poresz wrote: 2022.08.05. 13:13 "Himmlers Hirn heißt Heydrich." = Himmler agyát Heydrichnek hívják.
Heydrich egy bálon megismerkedett az akkor 19 éves leendő feleségével. A szerelem vak (és hülye): felbontotta az eljegyzését a menyasszonyával, botrány lett, kirúgták a haditengerészettől, a gazdasági világválság legreménytelenebb napjaiban oda lett a biztos tengerésztiszti állása, megtaposott önérzettel hevert otthon a kanapén hónapokig. Új barátnője gyakorló náci volt, Heydrich pedig javíthatatlan opportunista és karrierista: Heydrich szerencséjére és utóbb milliók őszinte bánatára és kárára ilyen fiatalon is jó kapcsolatai voltak, beajánlotta Himmlernél, aki a csirketelepén állásinterjúztatta, aminek során kb. 20 perc alatt felvázolta, hogyan kellene megszervezni az SS biztonsági szolgálatát. Elég meggyőző volt, azonnal felvették, és már neki is láthatott - Ő volt Himmler legjobb igazolása.
Kivételes tehetségű szervező volt, és "előző életében" hivatásos katonatiszt, akik hiányától - a szakértelem hiányától - létezése során végig szenvedett az SS, a Waffen-SS pedig pláne. Halála után az összes utóda "nem volt alkalmasabb" kategóriás a történészek szerint.
Megölése nem pusztán szimbolikus tett volt, hanem úgy kalkuláltak, ezzel nagyobb kárt okoznak a németeknek, mint amekkorát a megtorlás okoz.
A háború nem véletlenül katasztrófa: ártatlan embereket kell járulékos veszteségként leírni egy várhatóan még katasztrofálisabb következmény elkerülése érdekében, a tévedés vagy kudarc nemhogy nem kizárható, hanem valószínű. Szívbajos ember nem fog háborút nyerni.

Ajánlott olvasmány és az egyik forrásom: Guido Knopp: Az SS. - Óva int a történelem. (Számvéber Norbert fordította.)
Egyetértek. Egyébként Heydrich ötlete volt az oroszok csőbe húzása is aminek eredménye volt a nagy tisztogatás.
A Anthropoid akció másik eredménye a megtorlás miatti sztrájkok megmozdulasok szabotazsok lettek volna. Ez nem jött be, a csehek nem keltek fel, de nem is felejtettek.
A cseh fegyveriparrol pedig annyit, hogy Skoda tankok voltak a németek legjobb tankjai 39 ben.
Last edited by aksurv on 2022.08.05. 13:38, edited 1 time in total.
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3542
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by TotoHU »

aksurv wrote: 2022.08.05. 10:40 Nem igazán értem, mi ezzel a gondod. Nyilvánvalóan hogy számolni kellett a megtorlassal, ugyanis. az egész megszállt Európában a németek minden egyes ellenállás által megölt katonaért 10-100 közötti civilt végeztek ki.
Ezek után ha valaki megöleti Hitler és Himmler utáni hármas számú birodalmi vezetőt, nyilvánvaló kell lennie számára, hogy ezres megtorlás lesz.
Ha számoltak vele az angolok akkor azért rohadékok, ha pedig valami idiotizmus miatt mégsem, akkor meg azért..
https://ritkanlathatotortenelem.blog.hu ... -merenylet

Elolvastam a linket, köszi, ezt még nem láttam, tényleg érdekes!

Én ezzel az állítással nem értettem egyet:

"És sokra mentünk vele. A cseheket a németek 39 tavaszán megszalltak es Heydrich merenylet kivételevel, ami ráadásul az angol görények műve volt, cinikusan a civilek elleni megtorlás kiváltására, nyugton ültek a seggükön."


Ezzel az állítással azt mondtad, hogy azért tervezték meg és hajtották végre a merényletet, hogy azzal minél több civilt ölessenek meg a megtorlásra érkező németekkel.
A cikk amit átküldtél, szintén leírja hogy az események fényében erősen vitatott volt a merénylet megítélése. Ez azonban egy eléggé más állítás, mint az amit leírtál. A cél eredetileg nem a minél több civil áldozat kiprovokálása volt.
Ráadásul az sem stimmel lényegileg, hogy a csehek nyugodtan ültek a seggükön. Tevékeny ellenállást fejtettek ki, ami komoly problémát okozott a németeknek, az angolok pedig úgy számoltak hogy ezzel a szimbolikus gyilkossággal éppen ezt az ellenállást tudják még jobban felszítani, és tovább gyengíteni a németek pozícióit. (Amire eléggé szükségük is volt, mert 1942-ben a szövetségesek még elég szarul álltak!) Ezt valóban elszámolták, ezért abszolút egyetértek azzal hogy az utólag történtek fényében a megénylet szükségessége minimum kérdéses, lehet vitatkozni róla hogy UTÓLAG megérte-e vagy sem? Az azonban továbbra sem tényszerű, hogy direkt a civilek elleni megtorlás kiváltása lett volna a merénylet célja.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 668
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by aksurv »

TotoHU wrote: 2022.08.05. 13:34 Elolvastam a linket, köszi, ezt még nem láttam, tényleg érdekes!

Én ezzel az állítással nem értettem egyet:

"És sokra mentünk vele. A cseheket a németek 39 tavaszán megszalltak es Heydrich merenylet kivételevel, ami ráadásul az angol görények műve volt, cinikusan a civilek elleni megtorlás kiváltására, nyugton ültek a seggükön."


Ezzel az állítással azt mondtad, hogy azért tervezték meg és hajtották végre a merényletet, hogy azzal minél több civilt ölessenek meg a megtorlásra érkező németekkel.
A cikk amit átküldtél, szintén leírja hogy az események fényében erősen vitatott volt a merénylet megítélése. Ez azonban egy eléggé más állítás, mint az amit leírtál. A cél eredetileg nem a minél több civil áldozat kiprovokálása volt.
Ráadásul az sem stimmel lényegileg, hogy a csehek nyugodtan ültek a seggükön. Tevékeny ellenállást fejtettek ki, ami komoly problémát okozott a németeknek, az angolok pedig úgy számoltak hogy ezzel a szimbolikus gyilkossággal éppen ezt az ellenállást tudják még jobban felszítani, és tovább gyengíteni a németek pozícióit. (Amire eléggé szükségük is volt, mert 1942-ben a szövetségesek még elég szarul álltak!) Ezt valóban elszámolták, ezért abszolút egyetértek azzal hogy az utólag történtek fényében a megénylet szükségessége minimum kérdéses, lehet vitatkozni róla hogy UTÓLAG megérte-e vagy sem? Az azonban továbbra sem tényszerű, hogy direkt a civilek elleni megtorlás kiváltása lett volna a merénylet célja.
Ezt akkor tudnánk ha megnyitnak az angol titkosszolgálat archívumát. Ami megalol.
A Sikorski incidens papírjait 50 évre titkosították, majd
1993-ben újabb 50 évre. Vajon miért?
Azért amit Poresz mondott, szivbajosok nem nyernek háborút.
zora
Veterán
Veterán
Posts: 2363
Joined: 2018.06.01. 19:54

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by zora »

Poresz wrote: 2022.08.05. 13:13
A háború nem véletlenül katasztrófa: ártatlan embereket kell járulékos veszteségként leírni ...
Kiragadott mondat, tudom.
De amíg így működik a háború, addig nem korrekt elítélni azokat, akik inkább a menekülést választják. Senki sem kíván járulékos veszteségként tekinteni magára és a szeretteire.
User avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Posts: 3542
Joined: 2018.06.01. 17:37
Location: Kolumbia

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by TotoHU »

aksurv wrote: 2022.08.05. 13:47 Ezt akkor tudnánk ha megnyitnak az angol titkosszolgálat archívumát. Ami megalol.
Megnyitották, és nagy részét hozzáférhetővé tették az interneten is.

Tessék, a Special Operations Executive archívuma:

https://discovery.nationalarchives.gov. ... ils/r/C153

Még a személyi aktákhoz is hozzá lehet férni, révén már mindenki halott aki akkor az SOE-nek dolgozott. Igaz ahogy néztem (2 percig max) az érdekesebb anyagokhoz olvasójegyet kell váltani és személyesen be kell grasszálni az archívumba, de aki a témát kutatja, annak ez simán megoldható. Ettől persze még lehetnek szenzitív témák itt is ami továbbra is titkosított és nem kutatható, de ugye a szellemiséget érezzük, a fő szabály az hogy mindenhez hozzá lehet férni, kivéve ahhoz amit továbbra is titkosítottak.

És találtam egy jó részletes könyvet a merényletről plusz a cseh ellenállásról és a körülményekről amiben úgy döntöttek az angolok, hogy Heydrich-nek meg kell halnia. Nem futottam át, de baromi részletesnek tűnik. "The Assassination of Heydrich Hitlers Hangman and the Czech Resistance (Wiener, Jan)" DeepL appal szépen fordítva simán olvasható.
Ettől függetlenül az hogy x ezer ember élete megérte-e egyetlen emberét, még ha egy fő náciét is, erősen vitatható. Azt továbbra is tartom, hogy nem a civil áldozatok voltak a cél, bár nyilván tisztában voltak vele hogy lesz, hanem a már meglévő elég jelentős ellenállást akarták tovább fokozni. Ez a számításuk nem jött be.
User avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Posts: 1742
Joined: 2018.06.05. 09:03

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Poresz »

Poresz wrote: 2022.08.05. 13:13 A háború nem véletlenül katasztrófa: ártatlan embereket kell járulékos veszteségként leírni …
zora wrote: 2022.08.05. 14:14 Kiragadott mondat, tudom.
De amíg így működik a háború, addig nem korrekt elítélni azokat, akik inkább a menekülést választják. Senki sem kíván járulékos veszteségként tekinteni magára és a szeretteire.
→ Biztosan csak az állítható, hogy mindenkinek csak egyetlen egy szem élete van.
→ Egyik ember sem rabszolgája a másiknak.
⇒ Ezért ítélem el a sorkatonaság intézményét, és ezért csóválom a fejem, amikor hőbörögnek, hogy háborús övezetekből "mennyi katonának alkalmas fiatal férfi érkezik".
Tökéletesen egyetértek veled.
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 668
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by aksurv »

TotoHU wrote: 2022.08.05. 15:39 Megnyitották, és nagy részét hozzáférhetővé tették az interneten is.

Tessék, a Special Operations Executive archívuma:

https://discovery.nationalarchives.gov. ... ils/r/C153

Még a személyi aktákhoz is hozzá lehet férni, révén már mindenki halott aki akkor az SOE-nek dolgozott. Igaz ahogy néztem (2 percig max) az érdekesebb anyagokhoz olvasójegyet kell váltani és személyesen be kell grasszálni az archívumba, de aki a témát kutatja, annak ez simán megoldható. Ettől persze még lehetnek szenzitív témák itt is ami továbbra is titkosított és nem kutatható, de ugye a szellemiséget érezzük, a fő szabály az hogy mindenhez hozzá lehet férni, kivéve ahhoz amit továbbra is titkosítottak.

És találtam egy jó részletes könyvet a merényletről plusz a cseh ellenállásról és a körülményekről amiben úgy döntöttek az angolok, hogy Heydrich-nek meg kell halnia. Nem futottam át, de baromi részletesnek tűnik. "The Assassination of Heydrich Hitlers Hangman and the Czech Resistance (Wiener, Jan)" DeepL appal szépen fordítva simán olvasható.

The Assassination of Heydrich Hitlers Hangman and the Czech Resistance (Wiener, Jan) (z-lib.org).pdf

Ettől függetlenül az hogy x ezer ember élete megérte-e egyetlen emberét, még ha egy fő náciét is, erősen vitatható. Azt továbbra is tartom, hogy nem a civil áldozatok voltak a cél, bár nyilván tisztában voltak vele hogy lesz, hanem a már meglévő elég jelentős ellenállást akarták tovább fokozni. Ez a számításuk nem jött be.
Ha valamit tényleg el akarsz rejteni rejtsd el a nyilvánossággal.
Azok a dolgok amik igazán lényegesek v. ártanak a mai brit államnak továbbra is tirkosak.
Pl. eléggé visszadobna brit-lengyel viszonyt , ha kiderülne, hogy ők ölték meg Sikorski tábornokot és tényleg nem csak legenda volt, hogy garantálták Lengyelország háború utáni berendezkedését.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1301
Joined: 2018.12.11. 12:16

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by jó ha van »

TotoHU wrote: 2022.08.05. 15:39 Megnyitották, és nagy részét hozzáférhetővé tették az interneten is.

Tessék, a Special Operations Executive archívuma:

https://discovery.nationalarchives.gov. ... ils/r/C153

Még a személyi aktákhoz is hozzá lehet férni, révén már mindenki halott aki akkor az SOE-nek dolgozott. Igaz ahogy néztem (2 percig max) az érdekesebb anyagokhoz olvasójegyet kell váltani és személyesen be kell grasszálni az archívumba, de aki a témát kutatja, annak ez simán megoldható. Ettől persze még lehetnek szenzitív témák itt is ami továbbra is titkosított és nem kutatható, de ugye a szellemiséget érezzük, a fő szabály az hogy mindenhez hozzá lehet férni, kivéve ahhoz amit továbbra is titkosítottak.

És találtam egy jó részletes könyvet a merényletről plusz a cseh ellenállásról és a körülményekről amiben úgy döntöttek az angolok, hogy Heydrich-nek meg kell halnia. Nem futottam át, de baromi részletesnek tűnik. "The Assassination of Heydrich Hitlers Hangman and the Czech Resistance (Wiener, Jan)" DeepL appal szépen fordítva simán olvasható.

The Assassination of Heydrich Hitlers Hangman and the Czech Resistance (Wiener, Jan) (z-lib.org).pdf

Ettől függetlenül az hogy x ezer ember élete megérte-e egyetlen emberét, még ha egy fő náciét is, erősen vitatható. Azt továbbra is tartom, hogy nem a civil áldozatok voltak a cél, bár nyilván tisztában voltak vele hogy lesz, hanem a már meglévő elég jelentős ellenállást akarták tovább fokozni. Ez a számításuk nem jött be.
Amikor már megvolt Angliának az Enigma, és tudták is dekódolni, simán hagytak lebombázni a németeknek egy (talán èppen angol?) várost, nehogy a németek megsejtsék, h Angluának van Enigmája. 1-2 ember ott is meghalt, járulékosan...
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
User avatar
bel
Veterán
Veterán
Posts: 1476
Joined: 2018.06.02. 07:30
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by bel »

jó ha van wrote: 2022.08.05. 17:38 Amikor már megvolt Angliának az Enigma, és tudták is dekódolni, simán hagytak lebombázni a németeknek egy (talán èppen angol?) várost, nehogy a németek megsejtsék, h Angluának van Enigmája. 1-2 ember ott is meghalt, járulékosan...
Szia,

Igen, ez nagyon jol alatamasztja azt, amit Toto irt: meg egy ilyen dontest is sok evvel ezelott nyilvanossagra hoztak az angolok, akkor majd pont azt fogjak 100 evig titkolni, hogy milyen okkal terveztek egy naci elleni merenyletet?

Bel
aksurv
Veterán
Veterán
Posts: 668
Joined: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by aksurv »

bel wrote: 2022.08.06. 07:19 Szia,

Igen, ez nagyon jol alatamasztja azt, amit Toto irt: meg egy ilyen dontest is sok evvel ezelott nyilvanossagra hoztak az angolok, akkor majd pont azt fogjak 100 evig titkolni, hogy milyen okkal terveztek egy naci elleni merenyletet?

Bel
A száz évtitkosítas az a Sikorski ügyben volt, ami tény.
Az anthropoid műveletnél nem tudok ilyen titkosítasról.
A nyilvánvaló nem kell leirni, és nem is szokás leírni, főleg nem titkosszolgalatoknál.
Ha megölöd Hitler egyik legjobb emberét akkor lesz megtorlás.
A társadalmi dolgok erőszakos befolyásolása a mai napig bevett eszköz a világ kormányainál beleertve a nyugati nagyon demokratikus kormányokat is.
Itt egy elég komoly elszólás. Ha pedig valahol puccsot robbantasz ki ott fog vér folyni.
https://www.portfolio.hu/global/2022071 ... oja-556103
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9405
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by gvass1 »

Ehhez nem kéne megvárni egy háborút, hasznos képesség békeidőben is.

https://www.szabadeuropa.hu/a/tudnod-ke ... 70571.html
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3425
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by WildBear23 »

gvass1 wrote: 2022.08.08. 07:46 Ehhez nem kéne megvárni egy háborút, hasznos képesség békeidőben is.

https://www.szabadeuropa.hu/a/tudnod-ke ... 70571.html
Egyetértek, bár a háború kitöréséig Európában ez vörös posztó lett volna a hópelyheknek..
Az iskolákban meg annyi minden hasznos dolgot lehetne tanítani...... de ez messzire vezet.
User avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 1444
Joined: 2018.10.04. 12:42
Location: Itt-Ott

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by RatRace »

WildBear23 wrote: 2022.08.08. 09:28 Egyetértek, bár a háború kitöréséig Európában ez vörös posztó lett volna a hópelyheknek..
Az iskolákban meg annyi minden hasznos dolgot lehetne tanítani...... de ez messzire vezet.
Miért is?
Ugyanolyan, sőtt, jobb sport, mint a foci, kézi, kosárlabda, amit a totnaóra keretén belül ráerőszakolnak a kölkökre.
Lazán el tudnám képzelni, mint fakultatív tornaórát.
" Több mint 550000000 fegyver van forgalomban a világon. Azaz minden 12.-ik emberre jut egy fegyver.
És a többi 11?
Azt fel kell fegyverezni!"
User avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Posts: 3425
Joined: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by WildBear23 »

RatRace wrote: 2022.08.08. 09:55 Miért is?
Ugyanolyan, sőtt, jobb sport, mint a foci, kézi, kosárlabda, amit a totnaóra keretén belül ráerőszakolnak a kölkökre.
Lazán el tudnám képzelni, mint fakultatív tornaórát.
Ja, én is el tudnám képzelni. ;)
De a szülők 10%-a a mocsoksajtóval jó kis palávert verne belőle..

"Gabi és a géppuska - éles fegyverrel tanítják lőni/ölni a gyerekeinket"
Hidd el, én sokkal ártalmatlanabb témában is belefutottam ilyen agybajba!
User avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 1444
Joined: 2018.10.04. 12:42
Location: Itt-Ott

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by RatRace »

WildBear23 wrote: 2022.08.08. 10:10 Ja, én is el tudnám képzelni. ;)
De a szülők 10%-a a mocsoksajtóval jó kis palávert verne belőle..

"Gabi és a géppuska - éles fegyverrel tanítják lőni/ölni a gyerekeinket"
Hidd el, én sokkal ártalmatlanabb témában is belefutottam ilyen agybajba!
Régen VOLT légpuskás oktatás az általános iskolákban, az MHSZ szervezésében.
Nem kell egyből Nagykalibert adni a gyerkőc kezeibe.
:lol:
" Több mint 550000000 fegyver van forgalomban a világon. Azaz minden 12.-ik emberre jut egy fegyver.
És a többi 11?
Azt fel kell fegyverezni!"
User avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Posts: 9405
Joined: 2018.06.02. 08:46
Location: Bogotá, Kolumbia
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by gvass1 »

WildBear23 wrote: 2022.08.08. 10:10 Ja, én is el tudnám képzelni. ;)
De a szülők 10%-a a mocsoksajtóval jó kis palávert verne belőle..

"Gabi és a géppuska - éles fegyverrel tanítják lőni/ölni a gyerekeinket"
Hidd el, én sokkal ártalmatlanabb témában is belefutottam ilyen agybajba!
Hejj, amikor Mayer Fecó bácsi keze alatt az elsős laborban légpuskával lőhettük szét a repedt lombikokat!:-)))
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Kontrolle13
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 268
Joined: 2021.07.15. 20:21

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Kontrolle13 »

RatRace wrote: 2022.08.08. 10:14 Régen VOLT légpuskás oktatás az általános iskolákban, az MHSZ szervezésében.
Nem kell egyből Nagykalibert adni a gyerkőc kezeibe.
:lol:
Volt! Meg légó pince, légvédelmi sziréna, vonulás az óvóhelyre....

Ugyan úgy mint bomba- és tűzriadó is van, vagy volt!?
Inkább harcos a kertben, mint kertész a harcban
User avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Posts: 1254
Joined: 2018.06.04. 20:33
Location: internet
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by qqriq »

Munkasor gardista voltam, rendszeresen jartunk lovoldozni az erdobe 8-)
RatRace wrote: 2022.08.08. 10:14 Régen VOLT légpuskás oktatás az általános iskolákban, az MHSZ szervezésében.
Nem kell egyből Nagykalibert adni a gyerkőc kezeibe.
:lol:
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 587
Joined: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by AndyA »

User avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Posts: 1324
Joined: 2018.06.01. 20:30
Location: Lajosmizse
Contact:

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by swordmanus »

RatRace wrote: 2022.08.08. 09:55 Miért is?
Ugyanolyan, sőtt, jobb sport, mint a foci, kézi, kosárlabda, amit a totnaóra keretén belül ráerőszakolnak a kölkökre.
Lazán el tudnám képzelni, mint fakultatív tornaórát.
Pontosan, a heti ötből kettőt-hármat simán kiválthatna.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1560
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Petya357 »

Stockholm kikötő - diszkréten egy félreeső dokkban vesztegelt, de kicsit akkor is kilógott a polgári hajók között :D
01755B19-9C00-4CBE-AC21-A7D6B6A6E113.jpeg
Közelebbről nem volt idő megnézni, de a shiptracker szerint a USS Arlington helikopterhordozó/assault landing vehicle dock.
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Arlin ... prov=sfti1

Helsinkiben viszont már a villamoson is feltünt egy elektronikus reklámfelületen, hogy itt tartózkodik a USS Mittomén, amit meg lehet tekinteni :mrgreen: megkerestük, és woahhh.. hát élőben lenyűgöző látvány, még órákkal utána is vigyorogtam. Azt hittem, ez nagyon réteg téma, csak a fegyver- és military meleg közösség szívét dobbantja meg egy hadihajó - de tévedtem. Ezerszámra zarándokoltak oda családok, anyukák, tinik, nyugdíjasok, nerd-ek, finn katonák szelfiztek - annyian vonultak oda, mintha ingyen sört osztanának :lol:

USS Kearsarge VSTOL repűlő-, és helikopterhordozó/assault ship - a nálam műveltebbek, és a bociruhás fórumtársak biztosan el tudják mondani, mi a becses magyar neve.

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Kears ... prov=sfti1
FF21B0B2-20E8-405C-8E8A-98C0AB847B19.jpeg
0E8F1E2E-E125-4ACB-95D3-218C1D038414.jpeg
E0A65BF8-8F36-45D8-97A9-7DA523036E59.jpeg
Harrier és Phalanx CIWS
9847F5C9-016B-4E16-984E-128E07D422F2.jpeg

Osprey, és valamilyen helikopterek
A29A4D28-AA68-4249-B6D2-76B656D2A7AB.jpeg
CIWS, RAM, Sea Sparrow - ilyeneket sem lát az ember minden nap - gondoltam, megosztom.
AD48D6C7-042A-4F8D-B933-D5B440588176.jpeg


Ez a vas is nagyon meggyőző volt. Akkora, mint a Lánchíd :shock: :lol: Ezek után egy supercarriert el sem tudok képzelni. :oops: :o
Last edited by Petya357 on 2022.08.10. 00:04, edited 1 time in total.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Posts: 1560
Joined: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Post by Petya357 »

swordmanus wrote: 2022.08.09. 12:48 Pontosan, a heti ötből kettőt-hármat simán kiválthatna.
+1

Már egynek is örülnék :roll:
Post Reply