Üdv én a sabattit választanám.Egy gyári hibás csövű 223 ról tudom hogy gyorsan és korrekten cserélték.Olaszország amúgy is közelebb van.Egy cimbi vett most egy 6.5×55 öst bolti lőszerrel olyan lukba lukat lő hogy csak lestük.A savage is biztos jó de ámerika messzi van, most ott meg feketeseggűek vagyunk.smith15 írta: ↑2022.04.12. 13:35 Sziasztok!
Kis segítséget szeretnék kérni, mert nehéz a döntés
Közeljövőben szeretnék egy puskát venni, 2 kiszemelt van, de nem tudom melyik lenne a jobb. Igényeimet mindkettő kielégítené, nem erről van szó, hanem hogy melyik lehet a jobb, a megbízhatóbb, a jobb alkatrész és szervízháttérrel rendelkező (tudom, mostanában semminek nincs alkatrész )
Az egyik a Sabatti Urban Sniper, a másik a Savage Axis II Precision 22', mindkettő .308 Win. kaliberben.
Sabatti kicsit jobban tetszik, viszont a Savage-ről több infó van neten.
Köszönöm!
Üdv
Smith
Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Ma fogtam végre kézbe mindkettőt.. Hát a Savage sajnos meggyőzőbb.. A Sabatti képről nagyon jó, de élőben ehh.. :/laci008 írta: ↑2022.04.12. 13:56 Üdv én a sabattit választanám.Egy gyári hibás csövű 223 ról tudom hogy gyorsan és korrekten cserélték.Olaszország amúgy is közelebb van.Egy cimbi vett most egy 6.5×55 öst bolti lőszerrel olyan lukba lukat lő hogy csak lestük.A savage is biztos jó de ámerika messzi van, most ott meg feketeseggűek vagyunk.
A kézbevétel a Savage felé billentett,de amit mondtál, az meg tök igaz,és visszahúzott középre
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Szerintem vedd eg mindkettőt!
Bavarian Tactical Systems Kft.
https://bavariantactical.hu
https://www.facebook.com/Bavarian-Tacti ... 2831499810
https://bavariantactical.hu
https://www.facebook.com/Bavarian-Tacti ... 2831499810
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
+1
witzet félretéve: magánvélemény. Amelyik MOST jobban teszik, azt vedd meg. Szerviz háttér ide, vagy oda : nagyjából minden harmadik fegyveremet kellet valaha is szervizelni. Ez nem autó, ahol elkerülhetetlen a szerviz. Ha jobb érzés kézbevenni, az sokkal fontosabb IMHO, mint a lehetséges tennivalók egy hipotetikus meghibásodás esetén ...
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
5 éve nyúzok egy Axist (igaz csak 1-es, nincs billentyűbiztosító), 308-as, de soha semmi baj nem volt vele (valahol 800 lövés körül van azt hiszem most). A Sabattit nem ismerem sajnos.smith15 írta: ↑2022.04.12. 13:35 Sziasztok!
Kis segítséget szeretnék kérni, mert nehéz a döntés
Közeljövőben szeretnék egy puskát venni, 2 kiszemelt van, de nem tudom melyik lenne a jobb. Igényeimet mindkettő kielégítené, nem erről van szó, hanem hogy melyik lehet a jobb, a megbízhatóbb, a jobb alkatrész és szervízháttérrel rendelkező (tudom, mostanában semminek nincs alkatrész )
Az egyik a Sabatti Urban Sniper, a másik a Savage Axis II Precision 22', mindkettő .308 Win. kaliberben.
Sabatti kicsit jobban tetszik, viszont a Savage-ről több infó van neten.
Köszönöm!
Üdv
Smith
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Köszönöm a "támogatást", egy szebb világban lehet így is lenne
Petya357 írta: ↑2022.04.12. 23:47
+1
witzet félretéve: magánvélemény. Amelyik MOST jobban teszik, azt vedd meg. Szerviz háttér ide, vagy oda : nagyjából minden harmadik fegyveremet kellet valaha is szervizelni. Ez nem autó, ahol elkerülhetetlen a szerviz. Ha jobb érzés kézbevenni, az sokkal fontosabb IMHO, mint a lehetséges tennivalók egy hipotetikus meghibásodás esetén ...
Megálmodtam éjszaka , Savage lesz, majd ha lesz
Modulárisabbnak találom, kényelmesebb is volt, és sok jót olvastam róla.
Köszi a segítséget! : )
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Tudom az ára kicsit beljebb van de ezt én jobban szeretném attól függetlenül hogy a csövön a csavart borda nekem annyira nem jön be.smith15 írta: ↑2022.04.12. 13:35 Sziasztok!
Kis segítséget szeretnék kérni, mert nehéz a döntés
Közeljövőben szeretnék egy puskát venni, 2 kiszemelt van, de nem tudom melyik lenne a jobb. Igényeimet mindkettő kielégítené, nem erről van szó, hanem hogy melyik lehet a jobb, a megbízhatóbb, a jobb alkatrész és szervízháttérrel rendelkező (tudom, mostanában semminek nincs alkatrész )
Az egyik a Sabatti Urban Sniper, a másik a Savage Axis II Precision 22', mindkettő .308 Win. kaliberben.
Sabatti kicsit jobban tetszik, viszont a Savage-ről több infó van neten.
Köszönöm!
Üdv
Smith
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Ezt is megfogdostam. Hát ez egy batár Ezt targoncával kell vinni, olyan nehéz,ráadásul ugye a cső miatt orrnehéz Nagyon király, de nekem sok.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Mit ne csináljunk squib esetén:
https://youtu.be/YNK3wpuK2Xw
https://youtu.be/YNK3wpuK2Xw
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Sztem az első.smith15 írta: ↑2022.04.12. 13:35 Sziasztok!
Kis segítséget szeretnék kérni, mert nehéz a döntés
Közeljövőben szeretnék egy puskát venni, 2 kiszemelt van, de nem tudom melyik lenne a jobb. Igényeimet mindkettő kielégítené, nem erről van szó, hanem hogy melyik lehet a jobb, a megbízhatóbb, a jobb alkatrész és szervízháttérrel rendelkező (tudom, mostanában semminek nincs alkatrész )
Az egyik a Sabatti Urban Sniper, a másik a Savage Axis II Precision 22', mindkettő .308 Win. kaliberben.
Sabatti kicsit jobban tetszik, viszont a Savage-ről több infó van neten.
Köszönöm!
Üdv
Smith
Olaszból jön cucc, alkatrész.
Usákok bizonytalan manapság.
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Grand Power: saját AR-15 klón (GP R-15 Freya)
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/grand-p ... -15-freya/
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/grand-p ... -15-freya/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Tisztelt Diablo-sok figyelem!
A Magyarisztáni törvények szerint van lehetőség így előre elkészítve (papírba csomagolva) tárolni/tartani a "lövedékeket"?
https://www.youtube.com/watch?v=EmIHCwTTiOs
Sejtem, hogy nem de ha mégis, akkor elkezdek gyűjtögetni, hogy a közeljövőben letegyem a feketelőporos fegyvertartásit.
A Magyarisztáni törvények szerint van lehetőség így előre elkészítve (papírba csomagolva) tárolni/tartani a "lövedékeket"?
https://www.youtube.com/watch?v=EmIHCwTTiOs
Sejtem, hogy nem de ha mégis, akkor elkezdek gyűjtögetni, hogy a közeljövőben letegyem a feketelőporos fegyvertartásit.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Vagy akár a Detonics Gladiator-al.
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1110
- Csatlakozott: 2018.06.12. 00:28
- Tartózkodási hely: Dunaújváros
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
A lövedéket (itt most sörét) igen, de magát a lőport NEM, azt csak eredeti csomagolásban tárolhatod. Azaz a flaskában maradt lőport is vissza a gyári edénybe!Zsotrám írta: ↑2022.04.14. 19:42 Tisztelt Diablo-sok figyelem!
A Magyarisztáni törvények szerint van lehetőség így előre elkészítve (papírba csomagolva) tárolni/tartani a "lövedékeket"?
Sejtem, hogy nem de ha mégis, akkor elkezdek gyűjtögetni, hogy a közeljövőben letegyem a feketelőporos fegyvertartásit.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Csodás...Blekk Rájgó írta: ↑2022.04.14. 20:34 A lövedéket (itt most sörét) igen, de magát a lőport NEM, azt csak eredeti csomagolásban tárolhatod. Azaz a flaskában maradt lőport is vissza a gyári edénybe!
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
És lőszertöltői vizsgával sem lehetne ilyet?Blekk Rájgó írta: ↑2022.04.14. 20:34 A lövedéket (itt most sörét) igen, de magát a lőport NEM, azt csak eredeti csomagolásban tárolhatod. Azaz a flaskában maradt lőport is vissza a gyári edénybe!
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1110
- Csatlakozott: 2018.06.12. 00:28
- Tartózkodási hely: Dunaújváros
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Azzal készre szerelt lőszert csinálhatsz, csak magadnak, csak a fegyvered kaliberének megfelelőt töltheted (szóval fegyvertartási!), az engedélyben szereplő mennyiséget.
(Nagyon boldog lennék, ha az ilyen kósza ötletelgetők nem csesznék szét Balázsék kitartó munkáját!!!)
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Azt a gestapo bassza szét és szabotálja éppen. Mióta nem SC a Meflsz-nél a führer, konkrétan lóf@sz nem történik, a sünök meg kiröhögik őket.Blekk Rájgó írta: ↑2022.04.14. 21:08
(Nagyon boldog lennék, ha az ilyen kósza ötletelgetők nem csesznék szét Balázsék kitartó munkáját!!!)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Ez sajnos így van. Bár az érdekes hogy egy megyében korrektül működik a vizsga meg a fekete por tartás máshol meg elnyírja a hatóság.
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1110
- Csatlakozott: 2018.06.12. 00:28
- Tartózkodási hely: Dunaújváros
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Egy ilyen irányzék szabályos egy nyílt irányzékos pontlövő versenyen?
https://www.waffen-gebraucht.de/sites/d ... k=S5ptc0C1
Köszi!
https://www.waffen-gebraucht.de/sites/d ... k=S5ptc0C1
Köszi!
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13919
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
hasonlo volt a 686osomon, lehet en voltam bena de mashova hordott vele zart loteren min napon.
AndyA írta: ↑2022.04.15. 11:39 Egy ilyen irányzék szabályos egy nyílt irányzékos pontlövő versenyen?
https://www.waffen-gebraucht.de/sites/d ... k=S5ptc0C1
Köszi!
ingyom bingyom tálib-e?
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Ezt másoktól is hallottam már, úgyhogy többen vagytok ilyen bénák
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13919
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Szabályos. Mivel nyílt irányzék, nem is tiltja semmi (a diopter pl tilos, mert az zárt). és remekül működik - már ameddig nem süt rá a napAndyA írta: ↑2022.04.15. 11:39 Egy ilyen irányzék szabályos egy nyílt irányzékos pontlövő versenyen?
https://www.waffen-gebraucht.de/sites/d ... k=S5ptc0C1
Köszi!
A Chiappa Rhinomon is ilyen van, egészen vállahatóakat lövök vele gyorsponton (mester szint megvolt), . 100m-ről, szabadkézzel, egy jobb napomon pedig lőttem már egy mellkasnyi szórást (konkrétan egy pólón rajta volt 6-ból 5). szóval annyira azért nem sz.r
De pontlövészetre akkor sem előny, és potenciálisan hátrány is lehet. Egyik gyorspont versenyen a próbát még árnyékban lőttem, az első sorozatot már úgy, hogy világított a fegyveren az üvegszál. Lazán 10-15 cm-t odébb hordott. 15 méteren!!! F.ck. A 2 -3 sorozatban egyre hátrébb álltam, hogy árnyékban maradjak , rendbe is jött a találati pont - még jó, hogy nem zártak ki…
Amire nagyon jó, az a dinamikus lövészet. IDPA, SAS. Gyorskombi -ezekre remek. De pont, vagy gyorspont - semmilyen előnyt nem jelent.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
+1Petya357 írta: ↑2022.04.16. 01:31 Szabályos. Mivel nyílt irányzék, nem is tiltja semmi (a diopter pl tilos, mert az zárt). és remekül működik - már ameddig nem süt rá a nap
A Chiappa Rhinomon is ilyen van, egészen vállahatóakat lövök vele gyorsponton (mester szint megvolt), . 100m-ről, szabadkézzel, egy jobb napomon pedig lőttem már egy mellkasnyi szórást (konkrétan egy pólón rajta volt 6-ból 5). szóval annyira azért nem sz.r
De pontlövészetre akkor sem előny, és potenciálisan hátrány is lehet. Egyik gyorspont versenyen a próbát még árnyékban lőttem, az első sorozatot már úgy, hogy világított a fegyveren az üvegszál. Lazán 10-15 cm-t odébb hordott. 15 méteren!!! F.ck. A 2 -3 sorozatban egyre hátrébb álltam, hogy árnyékban maradjak , rendbe is jött a találati pont - még jó, hogy nem zártak ki…
Amire nagyon jó, az a dinamikus lövészet. IDPA, SAS. Gyorskombi -ezekre remek. De pont, vagy gyorspont - semmilyen előnyt nem jelent.
Fényviszonytól függően meg tud szivatni.
Gyorsponton viszont a diopter nyíltnak számít.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Jogos a diopteres helyesbítésed. Összekevertem az olimpiai pontlövészettel.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1110
- Csatlakozott: 2018.06.12. 00:28
- Tartózkodási hely: Dunaújváros
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Sziasztok!
Javaslatot kérnék,mert még csak hasonlóval sem foglalkoztam.
Vennék egy .22-tes puskát, sniperes-játszósnak.
Milyen felbontású(?) / nagyítású(?) távcsövet ajánlanátok hozzá? 50-100m-re. Szabad kéz és kitámasztva is. Nem akarok túlzásokba esni.
Köszönöm!
Javaslatot kérnék,mert még csak hasonlóval sem foglalkoztam.
Vennék egy .22-tes puskát, sniperes-játszósnak.
Milyen felbontású(?) / nagyítású(?) távcsövet ajánlanátok hozzá? 50-100m-re. Szabad kéz és kitámasztva is. Nem akarok túlzásokba esni.
Köszönöm!
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Javaslat: CZ457
távcsőhöz nem értek.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
CZ455 Mini Sniper, nagyon hozza az érzést
A mienken egy Vortex Diamondback Tactical asszem 5-24 van, az nyilván abszolút overkill, de ettől persze teljesen jól működik
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Ebből mit lehet kihozni max távolság?
Nagyon teccik
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Fogalmam sincs, eddig 25 m-re tudtuk csak kipróbálni.
Egyszer, ha lesz majd k.rvasok időm, kiviszem valami nagyobb lőtérre és kipróbálom, mert engem is érdekel (de ez nem mostanában fog összejönni szerintem).
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Köszönöm a válaszokat!
Nagy hirtelen ezeket néztem:
3-9x32 (légpuskás oldalon ajánlják,gondolom légpuskás távolságra 25,max 50 m-ig).
Ezek meg pasz,de jó áron vannak:
4-14x44
4-16x44
Puska meg majdnem az lesz amit kapok,amilyenek mostanában a lehetőségek...
Nagy hirtelen ezeket néztem:
3-9x32 (légpuskás oldalon ajánlják,gondolom légpuskás távolságra 25,max 50 m-ig).
Ezek meg pasz,de jó áron vannak:
4-14x44
4-16x44
Puska meg majdnem az lesz amit kapok,amilyenek mostanában a lehetőségek...
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13919
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
regi kekes forumtarsnak volt ilyen, igaz nem taktikai hanem vadasz kivitelben.
100m-en jo loszerrel szuk tenyernyi szorasa volt de lehet hogy a lovo volt a szuk keresztmetszet.
100m-en jo loszerrel szuk tenyernyi szorasa volt de lehet hogy a lovo volt a szuk keresztmetszet.
ingyom bingyom tálib-e?
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Szia,
A legfontosabb kerdes, hogy a celt, vagy a talalatot szeretned latni?
En nem olyan hulye kerdes, mint amilyennek talan elsore tunik:
-Ha csak a celt szeretned latni, akkor 100 m-re nem kell valami extra nagyitas, szerintem valami egeszen olcso es egyszeru tavcso is jo lesz ra (pl. [link=https://tavcso.hu/termekcsoport/doe3-9x40md]Delta OE3-9 AO[/link] - igy fenykeprol 2 hatranya van ennek tavcsonek: ha suron akarsz tavolsagot valtani, akkor hatrany az iranyzek "belso" allithatosaga, es az en szememben nagy hatrany, hogy 0.7 cm-es es nem 1 cm-es az iranyzekallitas, ez utobbi illeszkedne a MilDot szalkereszthez, igy eggyel tobb dolgot kell fejben tartani es atszamolni).
-Ha a talalatot szeretned latni, akkor nem kell orokke kirohangaszni a celhoz. Ha az MSSznel szokasos lolapokra akarsz loni (vagyis ahol a jo talalat fekete), akkor igen jo tavcso kell, hogy a fekete alapon lathato fekete lukat meglasd. Pl. a 22x nagyitasu NightForce tavcsoben 100 m-rol lehet larni a 7.62-es talalatot, 300-rol mar nem (es nyilvan neked az 5.56-os talalatot meg nehezebb latnod).
Elvben lehetne fix nagyitasu is a tavcso, de szerintem allva, szabad kezbol eros kompromisszum a celzasi idoben a nagy nagyitas (ez nem tokeletesen szamszerusitheto, de szerintem pl. allva, szabad kezbol sokkal jobb a 4x nagyitas, mint a 8x). Kitamasztva meg meg nagyobb kompromisszum a pontos celzashoz a kis nagyitas (pl. a 12x sokkal jobb, mint a 6x).
ui. a nagyitas egy nagyon fontos tenyezo, de van meg 2 masik nagyon fontos, amiket nem lehet par betuvel objektivan leirni egy tavcsorol:
-optikai minoseg, vagyis hogy mennyire szep a kepe
-mechnikai minoseg. Szerintem ez _nagyon_ fontos, mert ha ez nem jo, akkor tonkremegy a tavcso! Szerencsere .22-esnel ez nem olyan nagy kihivas, de arra figyelj, hogy ami az airsoft 1 J-jat jol birja, az a .22-es 100-150 J-jat nem fogja birni.
Bel
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
bel írta: ↑2022.04.18. 12:38 Szia,
A legfontosabb kerdes, hogy a celt, vagy a talalatot szeretned latni?
En nem olyan hulye kerdes, mint amilyennek talan elsore tunik:
Nem gondolnám,hogy hülye kérdés.
Egy pillanatra meg is fordult a fejemben,de mivel játszósnak szánom,ezért el is vetettem a komolyabb csöveket,amivel a találatot is látnám. Sokat nem akarok áldozni rá,nem ez a fő "profilom".
Egyébként is van spektívem asztali lábbal+ fotóállvány is van hozzá. Mondjuk nem tudom minek,mert eddig nem használtam .
Úgy vagyok vele,ha egy gyufásdobozt el tudok találni,akkor boldog leszek.
Amiket néztem,azok ilyen "külső" állításúak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
El tudnék vele puffogni órákon át
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13919
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
nekem egy m150 vanik, utoljara mikor jaccottam vele egy talca tojast szortam ki 100 meterre. jo moka volt
ingyom bingyom tálib-e?
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Utána egy kis lángszóró és kész a rántotta
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
ÚJ VIDEÓ! IWA2022 pisztolyok és revolverek 3.
http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... olverek-3/
ÉS
http://www.fegyvervideo.hu/iwa2022-pisz ... olverek-3/
http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... olverek-3/
ÉS
http://www.fegyvervideo.hu/iwa2022-pisz ... olverek-3/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
A legegyszerűbb shotgun......szerűség
https://www.itemfix.com/v?t=2jbf23
https://www.itemfix.com/v?t=2jbf23
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Ugyanaz, csak felpimpelvechucky írta: ↑2022.04.21. 14:36 A legegyszerűbb shotgun......szerűség
https://www.itemfix.com/v?t=2jbf23
https://youtu.be/l-71xYF9avA
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣠⣴⣶⣶⣤⣤⣤⣤⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣦⣤⣤⡀⠀⠀⣶⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Ugyanúgy 2-8 évet adnak érte, mint egy rendes pumpásért
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Új török szubkompakt: Stoeger STR-9SC - nagyjából 3 gombóc fagyi áráért kapható az USA-ban.
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/uj-toro ... r-str-9sc/
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/uj-toro ... r-str-9sc/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Próbapróba halleluja
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Átment, látszik a kép rendesen.
Gyakrabban is lehetne ilyen zselés testet csinálni!
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
A csehek is benéztek valamit.
Ceska Zbrojovka: CZ600 biztonsági problémák!!!
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/ceska-z ... problemak/
Ceska Zbrojovka: CZ600 biztonsági problémák!!!
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/ceska-z ... problemak/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Lesz még, ez most ilyen béta teszt volt. Kicsit még sűríteni kell, meg kell a két tömb egymás mögé, ha valóban meg akarjuk fogni a lövedékeket. Az agyagtömb semmitse ért ilyen téren, simán átszaladt rajta ami átment a zselén. Hidrogénperoxidot használtam tartósításhoz, a nem túl nagy minta alapján valóban puhít. Az 1. tömbbe ~1dl 35%-ost raktam, abba a kalibráló légpuskámmal 15cm mélyre hatolt a lövés, a 2.-ba 0,7dl-t, plusz az elég sokat állt kivéve a hűtőből, mégis abba csak 12cm mélyen hatolt be. Tanulság még, hogy kell a kemény alap. Itt bal oldalon két 9-es lövés van, a harmadik 7,62x39 "standard" lőszer, brutál ahogy szétrepesztette a bútorlapot az erőhatás. A negyedik valami extra könnyű 7,62x39 volt: Az előző tömböt egy kiszuperált székre raktuk, azt egy 7,62x39 expanzív becsomagolta a szék ülőlapjába, látványos volt, de emiatt nem volt értékelhető az eredmény a maradványokból...
Viszont van értékelhető kép öntött 9x19 JHP-ról. Gusztustalan. Becsapódva a lövedék eleje tucatnyi darabra fragmentálódott, a maradék pedig teljesen áthatolt a tömbbön meg az agyagon is mögötte. Igazi kibaszás ez egy sebésszel... Itt sorban látható egy nem expandált lapos orrú öntött (lapulni lehet lapult, majd legközelebb megfogjuk a lövedéket), Magtech JHP, meg az előző lövés: Ami meglepő volt számomra, hogy próbáltunk egy JSP 9x19-et, és milyen csatornát csinált. Ezt majd még meg kell nézni alaposabban. Ebből valami maradt is a zselében, de miután szétcsaptuk a 7,62x39 expanzívval, nem találtam meg belőle semmit...
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Thx a “tesztalanyokért”! Egy ilyen tömb elkészítése nem kevés pénzt, időt, energiát, és szervezőképességet (hűtéslánc megszervezése, logisztika, stb) igényel. Hát még kettő tömbbel ugyanezt. KÖSZÖNJÜK!Fortitu írta: ↑2022.04.25. 07:11 Lesz még, ez most ilyen béta teszt volt. Kicsit még sűríteni kell, meg kell a két tömb egymás mögé, ha valóban meg akarjuk fogni a lövedékeket. Az agyagtömb semmitse ért ilyen téren, simán átszaladt rajta ami átment a zselén. Hidrogénperoxidot használtam tartósításhoz, a nem túl nagy minta alapján valóban puhít. Az 1. tömbbe ~1dl 35%-ost raktam, abba a kalibráló légpuskámmal 15cm mélyre hatolt a lövés, a 2.-ba 0,7dl-t, plusz az elég sokat állt kivéve a hűtőből, mégis abba csak 12cm mélyen hatolt be. Tanulság még, hogy kell a kemény alap. Itt bal oldalon két 9-es lövés van, a harmadik 7,62x39 "standard" lőszer, brutál ahogy szétrepesztette a bútorlapot az erőhatás. A negyedik valami extra könnyű 7,62x39 volt:
IMG-ae9426f5adffa2aa262918a8873615c1-V.jpg
Pisztolylőszerekre tökéletes volt az a kb 5 méteres távolság. Döbbenetes, hogy egy puska mennyire , szinte összehasonlíthatatlanul overkill egy pisztolyához képest de a táv nem volt tipikus puska táv. Ugyanolyan közelről lőttünk. Arra gondoltam, hogy máskor 100 méterről kellene puskával - mennyit esik ilyenkor a sebesség egy 7,62x39-nél? Akkorát, ami már számít? Kb 100 m/s-nyit?
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Próbáljunk ki minél többmindent, amíg esetleg be nem penészedik az anyagPetya357 írta: ↑2022.04.25. 07:50 Thx a “tesztalanyokért”! Egy ilyen tömb elkészítése nem kevés pénzt, időt, energiát, és szervezőképességet (hűtéslánc megszervezése, logisztika, stb) igényel. Hát még kettő tömbbel ugyanezt. KÖSZÖNJÜK!
Pisztolylőszerekre tökéletes volt az a kb 5 méteres távolság. Döbbenetes, hogy egy puska mennyire , szinte összehasonlíthatatlanul overkill egy pisztolyához képest de a táv nem volt tipikus puska táv. Ugyanolyan közelről lőttünk. Arra gondoltam, hogy máskor 100 méterről kellene puskával - mennyit esik ilyenkor a sebesség egy 7,62x39-nél? Akkorát, ami már számít? Kb 100 m/s-nyit?
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Hát igen, sajnos az utóbbi pár évben a nagygolyósaik nem akarnak összejönni. Szemmel láthatóan próbálkoznak egy Tikka szintet hozni, de sajnos nem nagyon megy. A CZ 550 fasza igásló volt, de az 557 már nem tudta hozni a szintet, tapasztalatból írom (az enyém extrém módon rozsdásodott, illetve lőszeradogatási problémák is voltak). De hallottam olyan panaszt is amikor arról számoltak be (itt Magyarországon), hogy két 557-es csöve lett kilőve 100-as lövésszám alatt egymás után.gvass1 írta: ↑2022.04.25. 06:06 A csehek is benéztek valamit.
Ceska Zbrojovka: CZ600 biztonsági problémák!!!
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/ceska-z ... problemak/
Egyébként most is van itthon két CZ-m és jön a harmaidik is, de nagygolyós az nem kell tőlük..
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Második felvonás. XTP 124gr 9x19. Az egyik lövedék régebbi gyártás, a másik újabb. Mindkettő megfelel az FBI standardnak, de a bal oldali többet veszített a tömegből és a maximum körül hatolt be, míg a másik a minimum mélység környékén. Valószínűleg az ólom anyagában lehetett egy kis változás.
Kívancsiságból megnéztem gyorspontra gyengére töltött slugot is. Ezek az első tömb végefelé álltak meg. Egy boltos fórumtársnak hála lesznek még tesztlőszerek, amint van eredmény, arról is beszámolok. Főleg a Magtech JSP-re vagyok kíváncsi, az a hazai önvédelmiseknek, ha valóban működik, akkor kiváló választás lehetne.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Mekkora a tömb ? Csak hogy milyen mélyre ment a slug ...
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Kiderült mi a hiba az új CZ600-as puskákkal!!!
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/kiderul ... puskakkal/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
ÚJ VIDEÓ! Steyr L9 A2-MF (9 mm Luger, 17+1) pisztoly – 1. rész
http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... ly-1-resz/
és
http://www.fegyvervideo.hu/steyr-l9-a2- ... ly-1-resz/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
MDLSz honlap másnak sem megy? “500” hiba
Elvileg most változott a login, négyjegyű szám elé nullát kell írni, de sem így, sem a régi módon nem enged be..
Elvileg most változott a login, négyjegyű szám elé nullát kell írni, de sem így, sem a régi módon nem enged be..
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
IWI Masada Slim pisztoly - de mennyire lapos valójában?
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/iwi-mas ... -pisztoly/
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/iwi-mas ... -pisztoly/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Ballisztikai zselatin
Először is köszi a forrásokat, kicsit továbbgondoltam, innen-onnan vettem még ötleteket.
A kapszlis videóval és cikkel indultam, aztán a másik legjobb forrás a kanadai TATV volt:
https://youtu.be/brBVi-UTTlM
Magáról a zselatinról kiváló forrás volt Jörg Sprave interjúja:
https://youtu.be/3QpEWO5gjR4
Balázsék 20%-os zselatint készítettek, én jobban szerettem volna közelíteni a jelenlegi 10%-os FBI standardot. A további szabványos tulajdonságai az FBI félének:
Méretek: 6,25" x 6,25" x 16". Kerekítve: 16 cm x 16 cm x 40 cm (15,875 x 15,875 x 40,64).
Kalibrálási szabvány: .177-es acélgömböt 590 fps (+-15 fps) sebességgel kell belelőni, aminek 8,5 cm +-1 cm mélyen kell behatolnia a zselébe (más források kissé más értéket említenek, de szervezetenként kissé el is térhetnek a pontos számok). Sajnos nem tudtam acél BB-s légpisztolyt szerezni, szóval ennek hiányában egy sima légpuskát használtam, hogy a későbbi mérésekkel, másik tömbökkel össze tudjam vetni az eredményeket.
Az FBI szabvány szerint egy blokkba 5 lövést szabad leadni, a négy sarokba, valamint a közepére. Ha valamelyik lövés keresztezi az egyik korábbit, akkor annak az eredményét nem veszik figyelembe.
A zselatint 4,5°C körüli hőmérsékleten tárolják, majd a hűtőből való kivétel után mihamarabb felhasználják.
A standard rálövési távolság: 10 láb, azaz 3 méter.
Maga a tesztprotokoll több részből áll:
1. csupasz zselatin.
2. vastag ruházat (egy réteg vastagabb pamut, egy réteg vékonyabb pamut, egy réteg gyapjú, egy réteg farmer)
3. acéllemezen történő átlövés
4. gipszkarton falon történő átlövés
5. furnér lemezen történő átlövés
6. szélvédőn történő átlövés
Visszatérve a magyar valóságba.
Leragasztott aljú balkonláda helyett én az obis 20 literes ládát megfelelőbbnek találtam:
https://www.obi.hu/tarolo-dobozok/obi-e ... /p/3973781
A hossz kb. közelíti az FBI standardot, a nagyobb szélesség miatt több lövést "el is bír". A balkonládához képest szabályosabb forma miatt könnyebben lehet hossz méréseket végezni, vagy egymás mellé/mögé tenni a tömböket.
Zselatin: sima étkezési sertészselatint rendeltem. A neten keresgélve számos forrást lehet találni, néhány ezer forintba kerül jelenleg kilója. Itt követtem el egy hibát. A zselatinnak van egy úgynevezett bloom értéke, ez határozza meg a keménységét. A balliszitikai zselatinhoz 250-est kell használni, én persze berendeltem 100-ast… Ezért az első adagom nagyon puha lett, de aztán második körre, egy újabb rendelés után, már tökéletesen sikerültek a tömbök.
Az általam használt arány 9:1. Azaz: 9 l víz - 1 kg zselatin. A láda térfogata miatt ezeket 1,5-el beszorozva: 13,5 liter vízhez 1,5 kg zselatin jön ki.
Tartósításhoz hidrogén peroxidot választottam. Ennek előnye a fertőtlenítésen kívül, hogy áttetszőbbé is teszi a tömböt. Hátránya, hogy valamennyire puhábba válik tőle a zselatin, emiatt érdemes a víz arányt kissé csökkenteni. A hidrogén peroxid tömegarányát 0,2-0,25%-ra* állítottam be. Általában 3-5%-os hidrogén peroxidot lehet kapni a gyógyszertárakban. 5%-os oldattal tehát az alábbi recept jön ki kicsivel csökkentett vízmennyiséggel:
12,5 liter víz, 1,5 kg zselatin, 0,6 liter 5% os H2O2.
Másféle töménységű hidrogénperoxidnál át kell számolni mennyit tegyünk bele. 35%-osból például elég <1 dl is, ekkor értelemszerűen 13 liter körüli vizet használjunk.
Alternatívaként Hyperol tablettát (karbamid-peroxid) is használhatunk, de ezt nem próbáltam.
Jörg videójában említi a glicerint a gyártó, mint tartósító adalék, de erről jelenleg nincs több infóm. A TATV videója alapján propionsav is használható, vagy a Balázsék által is használt ásványi olaj is működhet:
https://youtu.be/4j6nT_scSx4
Maga a folyamat.
A hidrogénperoxid miatt érdemes gumikesztyűt és szemüveget viselni. Töltsünk 12,5 liter sima meleg csapvizet a ládába. Annyira legyen meleg, hogy már fájjon belenyúlni. Konkrét hőmérsékletet nem tudok írni, de különösebben nem fontos, elegyedik 40 meg 80 fokos vízzel is. Fúróba fogott keverőszárral folyamatosan keverve adagoljuk hozzá a 1,5 kg zselatin port kb 10 perc alatt apránként. Keverjük további 10 percig az elegyet, majd öntsünk hozzá 0,6 liter 5%-os hidrogénperoxidot - keverjük el ezt is még. A keletkezett habot fölözzük le róla (kuka), majd kihűlés után rakjuk az egész dobozt hűtőbe, vagy estére a hideg teraszra/garázsba. Dermedés után a zselétömb tetejét fedjük le folpackkal tároláshoz.
A tömböt érdemes a ládával együtt szállítani, majd csak a lőtéren kiszedni belőle. Úgy vettem észre, hogy felesleges a ládát kenni, olajozni a kivételhez. Feszegessük meg kicsit az oldalfalakat kifele, majd egy kartonlapra fejjel lefele óvatosan, a tenyerünkkel visszafogva engedjuk ki a kész tömböt a ládából. Ha nehezen jön, akkor a fejjel lefele fordított ládába benyúlva az oldalfalat feszegessük meg kicsit kifelé. Készen is vagyunk, lehet lőni.
Visszaolvasztáshoz a ládát a zselatinnal tegyük meleg fürdőbe, kevergessük át, majd hagyjuk ismét megdermedni. Ha sok törmelék van benne, akkor a zselatint ki is vehetjük egy vödörbe, majd az abban visszaolvaszott folyadékot egy szűrőn keresztül átszűrve töltsük vissza a ládába.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_gelatin
https://hu.wikipedia.org/wiki/Hidrog%C3%A9n-peroxid
https://www.hornadyle.com/resources/fbi-test-protocol
*Ezt most remélem nem számoltam el, lényeg, hogy kb 0,5-0,6 litert öntsünk bele 5%-osból. Ezzel pincében tartva is már több hete nem penészedett be.
Ma leteszteltünk néhány lőszert, de még kell 1-2 nap az eredmények összegzéséhez. Amint kész vagyok, meg fogom osztani itt is.
Köszönet a www.fegyverellato.hu -nak a mai teszt lőszerekért, valamint a Gemini lőtérnek a helyszínért!
Először is köszi a forrásokat, kicsit továbbgondoltam, innen-onnan vettem még ötleteket.
A kapszlis videóval és cikkel indultam, aztán a másik legjobb forrás a kanadai TATV volt:
https://youtu.be/brBVi-UTTlM
Magáról a zselatinról kiváló forrás volt Jörg Sprave interjúja:
https://youtu.be/3QpEWO5gjR4
Balázsék 20%-os zselatint készítettek, én jobban szerettem volna közelíteni a jelenlegi 10%-os FBI standardot. A további szabványos tulajdonságai az FBI félének:
Méretek: 6,25" x 6,25" x 16". Kerekítve: 16 cm x 16 cm x 40 cm (15,875 x 15,875 x 40,64).
Kalibrálási szabvány: .177-es acélgömböt 590 fps (+-15 fps) sebességgel kell belelőni, aminek 8,5 cm +-1 cm mélyen kell behatolnia a zselébe (más források kissé más értéket említenek, de szervezetenként kissé el is térhetnek a pontos számok). Sajnos nem tudtam acél BB-s légpisztolyt szerezni, szóval ennek hiányában egy sima légpuskát használtam, hogy a későbbi mérésekkel, másik tömbökkel össze tudjam vetni az eredményeket.
Az FBI szabvány szerint egy blokkba 5 lövést szabad leadni, a négy sarokba, valamint a közepére. Ha valamelyik lövés keresztezi az egyik korábbit, akkor annak az eredményét nem veszik figyelembe.
A zselatint 4,5°C körüli hőmérsékleten tárolják, majd a hűtőből való kivétel után mihamarabb felhasználják.
A standard rálövési távolság: 10 láb, azaz 3 méter.
Maga a tesztprotokoll több részből áll:
1. csupasz zselatin.
2. vastag ruházat (egy réteg vastagabb pamut, egy réteg vékonyabb pamut, egy réteg gyapjú, egy réteg farmer)
3. acéllemezen történő átlövés
4. gipszkarton falon történő átlövés
5. furnér lemezen történő átlövés
6. szélvédőn történő átlövés
Visszatérve a magyar valóságba.
Leragasztott aljú balkonláda helyett én az obis 20 literes ládát megfelelőbbnek találtam:
https://www.obi.hu/tarolo-dobozok/obi-e ... /p/3973781
A hossz kb. közelíti az FBI standardot, a nagyobb szélesség miatt több lövést "el is bír". A balkonládához képest szabályosabb forma miatt könnyebben lehet hossz méréseket végezni, vagy egymás mellé/mögé tenni a tömböket.
Zselatin: sima étkezési sertészselatint rendeltem. A neten keresgélve számos forrást lehet találni, néhány ezer forintba kerül jelenleg kilója. Itt követtem el egy hibát. A zselatinnak van egy úgynevezett bloom értéke, ez határozza meg a keménységét. A balliszitikai zselatinhoz 250-est kell használni, én persze berendeltem 100-ast… Ezért az első adagom nagyon puha lett, de aztán második körre, egy újabb rendelés után, már tökéletesen sikerültek a tömbök.
Az általam használt arány 9:1. Azaz: 9 l víz - 1 kg zselatin. A láda térfogata miatt ezeket 1,5-el beszorozva: 13,5 liter vízhez 1,5 kg zselatin jön ki.
Tartósításhoz hidrogén peroxidot választottam. Ennek előnye a fertőtlenítésen kívül, hogy áttetszőbbé is teszi a tömböt. Hátránya, hogy valamennyire puhábba válik tőle a zselatin, emiatt érdemes a víz arányt kissé csökkenteni. A hidrogén peroxid tömegarányát 0,2-0,25%-ra* állítottam be. Általában 3-5%-os hidrogén peroxidot lehet kapni a gyógyszertárakban. 5%-os oldattal tehát az alábbi recept jön ki kicsivel csökkentett vízmennyiséggel:
12,5 liter víz, 1,5 kg zselatin, 0,6 liter 5% os H2O2.
Másféle töménységű hidrogénperoxidnál át kell számolni mennyit tegyünk bele. 35%-osból például elég <1 dl is, ekkor értelemszerűen 13 liter körüli vizet használjunk.
Alternatívaként Hyperol tablettát (karbamid-peroxid) is használhatunk, de ezt nem próbáltam.
Jörg videójában említi a glicerint a gyártó, mint tartósító adalék, de erről jelenleg nincs több infóm. A TATV videója alapján propionsav is használható, vagy a Balázsék által is használt ásványi olaj is működhet:
https://youtu.be/4j6nT_scSx4
Maga a folyamat.
A hidrogénperoxid miatt érdemes gumikesztyűt és szemüveget viselni. Töltsünk 12,5 liter sima meleg csapvizet a ládába. Annyira legyen meleg, hogy már fájjon belenyúlni. Konkrét hőmérsékletet nem tudok írni, de különösebben nem fontos, elegyedik 40 meg 80 fokos vízzel is. Fúróba fogott keverőszárral folyamatosan keverve adagoljuk hozzá a 1,5 kg zselatin port kb 10 perc alatt apránként. Keverjük további 10 percig az elegyet, majd öntsünk hozzá 0,6 liter 5%-os hidrogénperoxidot - keverjük el ezt is még. A keletkezett habot fölözzük le róla (kuka), majd kihűlés után rakjuk az egész dobozt hűtőbe, vagy estére a hideg teraszra/garázsba. Dermedés után a zselétömb tetejét fedjük le folpackkal tároláshoz.
A tömböt érdemes a ládával együtt szállítani, majd csak a lőtéren kiszedni belőle. Úgy vettem észre, hogy felesleges a ládát kenni, olajozni a kivételhez. Feszegessük meg kicsit az oldalfalakat kifele, majd egy kartonlapra fejjel lefele óvatosan, a tenyerünkkel visszafogva engedjuk ki a kész tömböt a ládából. Ha nehezen jön, akkor a fejjel lefele fordított ládába benyúlva az oldalfalat feszegessük meg kicsit kifelé. Készen is vagyunk, lehet lőni.
Visszaolvasztáshoz a ládát a zselatinnal tegyük meleg fürdőbe, kevergessük át, majd hagyjuk ismét megdermedni. Ha sok törmelék van benne, akkor a zselatint ki is vehetjük egy vödörbe, majd az abban visszaolvaszott folyadékot egy szűrőn keresztül átszűrve töltsük vissza a ládába.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_gelatin
https://hu.wikipedia.org/wiki/Hidrog%C3%A9n-peroxid
https://www.hornadyle.com/resources/fbi-test-protocol
*Ezt most remélem nem számoltam el, lényeg, hogy kb 0,5-0,6 litert öntsünk bele 5%-osból. Ezzel pincében tartva is már több hete nem penészedett be.
Ma leteszteltünk néhány lőszert, de még kell 1-2 nap az eredmények összegzéséhez. Amint kész vagyok, meg fogom osztani itt is.
Köszönet a www.fegyverellato.hu -nak a mai teszt lőszerekért, valamint a Gemini lőtérnek a helyszínért!
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Rálövési táv: 3 méter
A zselét nem tudtuk a szabvány szerinti kalibrációnak alávetni, ezért kisebb eltérések lehetnek az ideálishoz képest, de biztos vagyok benne, hogy a sűrűsége közel van az előírthoz. Az itt mért értékek emiatt inkább az egymással való összehasonlításra alkalmasak.
Az FBI standard behatolás kalibrált zselatinban: 12” - 18” (30 - 45 cm)
Hasonló méréseket csinált a Lucky Gunner csapata, ezekkel is érdemes összevetni a mi eredményeinket:
https://www.luckygunner.com/labs/self-d ... tests/#9mm
Leadtunk még egyéb lövéseket is a tömbre az alábbiakon kívül (töltött gyöngygolyó, slug, 38-as töltött lőszer, stb), itt azokat említem csak, amik közérdeklődésre számot tarthatnak.
***
Magtech 9x19 JSP FLAT 95 gr, Glock 19, fedetlen zselé
Behatolás: 62,5 cm
A 9x19 JSP-k tipikusan simán csak lyukasztanak, ezeknél a Magtech lövedékeknél a tömeg jelentős csökkentésével érhették el a kívánatosabb behatolási mélységet. A lövedék elhagyta a köpenyét (pontosan nem volt látható, hogy hol, nem láttuk a zselében), az ólommagon minimális deformáció látható. ***
Magtech 9x19 JSP FLAT grooved 95 gr, Glock 19, fedetlen zselé
Behatolás: 45 cm
Ez is elhagyta a köpenyt, de itt a darabokat egyértelműen láttuk a zselében. Az ólommag enyhén deformálódott. A behatolási mélység nagyon jó. Ez alapján az itthoni önvédelmiseknek nagyon jó választás lehet, amennyiben áthatoló lövésnél vétlen célok meglövésétől félnek. ***
Magtech 9x19 JSP FLAT grooved 95 gr, Glock 19, 4 réteg farmer
Behatolás: Mindkét tömböt teljes egészében átütötte a lövedék.
Ez alapján vastag ruházaton átlőve túl nagy lehet az átütés. Legrosszabb esetben sima FMJ-ként viselkedik tehát. Emiatt ezzel együtt is, önvédelmisnek a hazai jogi környezetben jó választásnak tartom, mivel a valóban jó JHP lőszerek önvédelemre tiltottak. ***
Magtech 9x19 JSP FLAT grooved 95 gr, Glock 17, 4 réteg farmer
Behatolás: köpeny - 47cm, ólommag - 60 cm
Valószínűleg a kicsivel hosszabb cső, tehát a nagyobb sebesség miatt szerepelhetett jobban. Elképzelhető persze, hogy jelentősebb inkonzisztencia lenne tapasztalható a viselkedésekben, ha nagyobb számú mintát lőnénk, de erre most nem volt lehetőség. Egy következő teszt alkalmával érdemes lenne 5-5 lövéssel tesztelni G19-ből, illetve G17-ből ugyanezt a felállást.
Sajnos erről a lövésről nem készült igazán jó kép. Egy másik lövés alatt futott, emiatt a rálátás sem igazán jó. ***
Magtech 147gr JHP, Glock 17, 4 réteg farmer
Behatolás: 42 cm
Kiválóan szerepelt. Igazából a JSP-ből is kihozták amit lehetett, az FMJ lőszereikről se nagyon hallottam panaszt, elég jó a véleményem ezek alapján a márkáról.
A zselét nem tudtuk a szabvány szerinti kalibrációnak alávetni, ezért kisebb eltérések lehetnek az ideálishoz képest, de biztos vagyok benne, hogy a sűrűsége közel van az előírthoz. Az itt mért értékek emiatt inkább az egymással való összehasonlításra alkalmasak.
Az FBI standard behatolás kalibrált zselatinban: 12” - 18” (30 - 45 cm)
Hasonló méréseket csinált a Lucky Gunner csapata, ezekkel is érdemes összevetni a mi eredményeinket:
https://www.luckygunner.com/labs/self-d ... tests/#9mm
Leadtunk még egyéb lövéseket is a tömbre az alábbiakon kívül (töltött gyöngygolyó, slug, 38-as töltött lőszer, stb), itt azokat említem csak, amik közérdeklődésre számot tarthatnak.
***
Magtech 9x19 JSP FLAT 95 gr, Glock 19, fedetlen zselé
Behatolás: 62,5 cm
A 9x19 JSP-k tipikusan simán csak lyukasztanak, ezeknél a Magtech lövedékeknél a tömeg jelentős csökkentésével érhették el a kívánatosabb behatolási mélységet. A lövedék elhagyta a köpenyét (pontosan nem volt látható, hogy hol, nem láttuk a zselében), az ólommagon minimális deformáció látható. ***
Magtech 9x19 JSP FLAT grooved 95 gr, Glock 19, fedetlen zselé
Behatolás: 45 cm
Ez is elhagyta a köpenyt, de itt a darabokat egyértelműen láttuk a zselében. Az ólommag enyhén deformálódott. A behatolási mélység nagyon jó. Ez alapján az itthoni önvédelmiseknek nagyon jó választás lehet, amennyiben áthatoló lövésnél vétlen célok meglövésétől félnek. ***
Magtech 9x19 JSP FLAT grooved 95 gr, Glock 19, 4 réteg farmer
Behatolás: Mindkét tömböt teljes egészében átütötte a lövedék.
Ez alapján vastag ruházaton átlőve túl nagy lehet az átütés. Legrosszabb esetben sima FMJ-ként viselkedik tehát. Emiatt ezzel együtt is, önvédelmisnek a hazai jogi környezetben jó választásnak tartom, mivel a valóban jó JHP lőszerek önvédelemre tiltottak. ***
Magtech 9x19 JSP FLAT grooved 95 gr, Glock 17, 4 réteg farmer
Behatolás: köpeny - 47cm, ólommag - 60 cm
Valószínűleg a kicsivel hosszabb cső, tehát a nagyobb sebesség miatt szerepelhetett jobban. Elképzelhető persze, hogy jelentősebb inkonzisztencia lenne tapasztalható a viselkedésekben, ha nagyobb számú mintát lőnénk, de erre most nem volt lehetőség. Egy következő teszt alkalmával érdemes lenne 5-5 lövéssel tesztelni G19-ből, illetve G17-ből ugyanezt a felállást.
Sajnos erről a lövésről nem készült igazán jó kép. Egy másik lövés alatt futott, emiatt a rálátás sem igazán jó. ***
Magtech 147gr JHP, Glock 17, 4 réteg farmer
Behatolás: 42 cm
Kiválóan szerepelt. Igazából a JSP-ből is kihozták amit lehetett, az FMJ lőszereikről se nagyon hallottam panaszt, elég jó a véleményem ezek alapján a márkáról.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Magtech 147gr FLAT (csonakúp FMJ), 4 réteg farmer
Behatolás: oldalt elhagyta a második zselétömböt
Itt nagy csodára nem számítottunk, csak sima teljes áthatolásra, de a rend kedvéért ebből is rálőttünk egyet. ***
Hornady Critical Duty, Glock 19, 4 réteg farmer
(Itt megfordítottuk a két tömböt, hogy hátulról tudjunk még értékelhető lövéseket leadni.)
Behatolás: 51,5 cm
Mondhatni etalon rendvédelmi lőszer. Kissé mély a behatolás, de picit hosszabb szolgálati csőhosszból lehet a nagyobb expanzió miatt picivel alacsonyabb lenne. Összességében a kicsivel mélyebb behatolás kisebb gond, mint a túl sekély (személyes vélemény). Összvethető ezzel a Lucky Gunneres felvétellel a mi felvételünk, bár ez +P-s verzió.
https://www.luckygunner.com/9mm-135-gr- ... ds#geltest
https://drive.google.com/file/d/1svNU6O ... sp=sharing
Ők 5 lövés átlagából a sima verziót 19”-ra mérték, a +P-t 18,1”-re M&P 9C-ből.
***
Geco Action Extreme 108gr, Glock 19, 4 réteg farmer
Behatolás: Felfelé elkanyarodva elhagyta az első tömböt a lövedék
Brutálisra nyílik és brutális sebcsatornát csinál, de ez alapján úgy tűnik könnyen eltérül, nem olyan szép egyenesen halad a zselatinban mint a legtöbb 9x19-es lövedék.
https://drive.google.com/file/d/1nPVo9h ... sp=sharing ***
Újralövés: Geco Action Extreme 108gr, Glock 19, 4 réteg farmer
Behatolás: 58 cm
A lövedék orra ezúttal eltömődött a farmeranyaggal és egyáltalán nem nyílt.
Behatolás: oldalt elhagyta a második zselétömböt
Itt nagy csodára nem számítottunk, csak sima teljes áthatolásra, de a rend kedvéért ebből is rálőttünk egyet. ***
Hornady Critical Duty, Glock 19, 4 réteg farmer
(Itt megfordítottuk a két tömböt, hogy hátulról tudjunk még értékelhető lövéseket leadni.)
Behatolás: 51,5 cm
Mondhatni etalon rendvédelmi lőszer. Kissé mély a behatolás, de picit hosszabb szolgálati csőhosszból lehet a nagyobb expanzió miatt picivel alacsonyabb lenne. Összességében a kicsivel mélyebb behatolás kisebb gond, mint a túl sekély (személyes vélemény). Összvethető ezzel a Lucky Gunneres felvétellel a mi felvételünk, bár ez +P-s verzió.
https://www.luckygunner.com/9mm-135-gr- ... ds#geltest
https://drive.google.com/file/d/1svNU6O ... sp=sharing
Ők 5 lövés átlagából a sima verziót 19”-ra mérték, a +P-t 18,1”-re M&P 9C-ből.
***
Geco Action Extreme 108gr, Glock 19, 4 réteg farmer
Behatolás: Felfelé elkanyarodva elhagyta az első tömböt a lövedék
Brutálisra nyílik és brutális sebcsatornát csinál, de ez alapján úgy tűnik könnyen eltérül, nem olyan szép egyenesen halad a zselatinban mint a legtöbb 9x19-es lövedék.
https://drive.google.com/file/d/1nPVo9h ... sp=sharing ***
Újralövés: Geco Action Extreme 108gr, Glock 19, 4 réteg farmer
Behatolás: 58 cm
A lövedék orra ezúttal eltömődött a farmeranyaggal és egyáltalán nem nyílt.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Federal Hydra Shok 115gr, Glock 19, 4 réteg farmer
Behatolás: 33 cm
Kiválóan működött, de mivel nagyon közel volt egy korábbi sebcsatornához, ezért újralőttük.
***
Újralövés: Federal Hydra Shok 115gr, Glock 19, 4 réteg farmer
Behatolás: 34 cm
Gyakorlatilag ugyanaz az eredmény. ***
Fiocchi 100gr Black Mamba, Glock 17, 4 réteg farmer
Behatolás: valószínűleg teljes áthatolás, de itt már kezdtük elveszíteni a fonalat a túl sok sebcsatorna miatt ***
Fiocchi 100gr Black Mamba, Scorpion Evo3, fedetlen zselé
Behatolás: teljes áthatolás
Meg akartunk neki adni minden esélyt, hosszabb cső, ruhaanyag elhagyása. A lövedék a golyófogóról pattant le, semmi varázslat nem történt… ***
22LR CCI Standard, 6” revolverből, fedetlen zselé
Behatolás: 38 cm
22-esekre jellemző a kisebb-nagyobb elkanyarodás a zselén belül. ***
22LR CCI Velocitor, 6” revolverből, fedetlen zselé
Behatolás: 33cm
Részleges gombásodás volt tapasztalható. ***
22LR CCI Standard, CZ455, fedetlen zselé
Eltérült lefelé, nem lehetett egyértelmű behatolási mélységet mérni. ***
22LR CCI Velocitor, CZ455, fedetlen zselé
Behatolás: 35 cm
Tökéletes gombásodás. ***
Itt még próbáltunk 38-assal is rálőni, de már teljesen követhetetlen volt, ezért elővettük a sörétest, hogy megadjuk a kegyelemlövést.
Gyengébb buckshot:
https://drive.google.com/file/d/1CBnZTN ... sp=sharing
http://foto.belse.hu/220507/mvi_4190.mp4
Saga 3,5mm-es 32g sörét:
https://drive.google.com/file/d/1_iIlP4 ... sp=sharing
http://foto.belse.hu/220507/mvi_4199.mp4
Behatolás: 33 cm
Kiválóan működött, de mivel nagyon közel volt egy korábbi sebcsatornához, ezért újralőttük.
***
Újralövés: Federal Hydra Shok 115gr, Glock 19, 4 réteg farmer
Behatolás: 34 cm
Gyakorlatilag ugyanaz az eredmény. ***
Fiocchi 100gr Black Mamba, Glock 17, 4 réteg farmer
Behatolás: valószínűleg teljes áthatolás, de itt már kezdtük elveszíteni a fonalat a túl sok sebcsatorna miatt ***
Fiocchi 100gr Black Mamba, Scorpion Evo3, fedetlen zselé
Behatolás: teljes áthatolás
Meg akartunk neki adni minden esélyt, hosszabb cső, ruhaanyag elhagyása. A lövedék a golyófogóról pattant le, semmi varázslat nem történt… ***
22LR CCI Standard, 6” revolverből, fedetlen zselé
Behatolás: 38 cm
22-esekre jellemző a kisebb-nagyobb elkanyarodás a zselén belül. ***
22LR CCI Velocitor, 6” revolverből, fedetlen zselé
Behatolás: 33cm
Részleges gombásodás volt tapasztalható. ***
22LR CCI Standard, CZ455, fedetlen zselé
Eltérült lefelé, nem lehetett egyértelmű behatolási mélységet mérni. ***
22LR CCI Velocitor, CZ455, fedetlen zselé
Behatolás: 35 cm
Tökéletes gombásodás. ***
Itt még próbáltunk 38-assal is rálőni, de már teljesen követhetetlen volt, ezért elővettük a sörétest, hogy megadjuk a kegyelemlövést.
Gyengébb buckshot:
https://drive.google.com/file/d/1CBnZTN ... sp=sharing
http://foto.belse.hu/220507/mvi_4190.mp4
Saga 3,5mm-es 32g sörét:
https://drive.google.com/file/d/1_iIlP4 ... sp=sharing
http://foto.belse.hu/220507/mvi_4199.mp4
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Néhány lövedékmaradvány. Különösen érdekes jobb alul a két CCI Velocitor. Puska vs 6" revolver.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Ja igen, bár ez féloff, de ez még érdekes lehet. Godfather 19M, 19mm piros gumi, SB riasztó. 1-2 méterről lőve épp csak behatolt a lövedék.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
…nagyon helyesen - hiszen ez a dolga
Köszönjük szépen az igényes, és részletes jegyzőkönyvet! Ami meglepett - igazából nem, de közben mégis - hogy mennyire lerontja a farmer a JHPk expanzióját a .22 puska vs pisztoly is nagyon tanulságos. És mekkora pénzkidobás a Mamba
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Viszont a Fiocchi Black Mamba már az anyagilag jóval olcsóbb 1240 grammos kutyaeledeles dobozon átlőve is megmutatta, hogy egy rakás szar, akár egy JSP-vel szemben is. Ezek szerint az is egészen tűrhető közelítésű tesztközeg, ahogy sejtettük.
És én is köszi, nagyon érdekes ez a zselés tesztsor, nagyon sok időt, pénzt és energiát fordított rá 42 kolléga és a többi résztvevő is.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13919
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
a black mamba egy sima csonkakup fmj, sose volt jo semmirese
ingyom bingyom tálib-e?
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Egy barátom anno "mesterlővész" volt a seregben, jól lőtt mindenféle fegyverrel, hadseregbajnokságon vett részt stb. Ő írta, hogy általában a hosszabb, válltámaszos fegyvereknél a cső, ahol a hátrafelé ható erő keletkezik, mindig magasabban van, mint a támasz maga, a tus felfekvési pontja a vállon, így a lövések mindig felfelé dobják a csövet. Ez ugyan gyakorlattal kompenzálható, de látszólag logikátlan.
Innen következik a kérdés, amit egy másik barátunk fel is tett, hogy akkor miért nem úgy készítik a fegyvereket? Csak az irányzékot kellene magasabbra tenni.
Amúgy vannak ilyen, de legalábbis ehhez közel álló fegyverek, pl. az StG 77 az osztrákoknál, de a többség valóban nem ilyen kialakítású. Mi lehet ennek az oka? Simán csak hagyomány, vagy van ennél kézzelfoghatóbb magyarázat is?
Innen következik a kérdés, amit egy másik barátunk fel is tett, hogy akkor miért nem úgy készítik a fegyvereket? Csak az irányzékot kellene magasabbra tenni.
Amúgy vannak ilyen, de legalábbis ehhez közel álló fegyverek, pl. az StG 77 az osztrákoknál, de a többség valóban nem ilyen kialakítású. Mi lehet ennek az oka? Simán csak hagyomány, vagy van ennél kézzelfoghatóbb magyarázat is?
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/top6-j ... rugyekben/AndyA írta: ↑2022.05.08. 10:55 Egy barátom anno "mesterlővész" volt a seregben, jól lőtt mindenféle fegyverrel, hadseregbajnokságon vett részt stb. Ő írta, hogy általában a hosszabb, válltámaszos fegyvereknél a cső, ahol a hátrafelé ható erő keletkezik, mindig magasabban van, mint a támasz maga, a tus felfekvési pontja a vállon, így a lövések mindig felfelé dobják a csövet. Ez ugyan gyakorlattal kompenzálható, de látszólag logikátlan.
Innen következik a kérdés, amit egy másik barátunk fel is tett, hogy akkor miért nem úgy készítik a fegyvereket? Csak az irányzékot kellene magasabbra tenni.
Amúgy vannak ilyen, de legalábbis ehhez közel álló fegyverek, pl. az StG 77 az osztrákoknál, de a többség valóban nem ilyen kialakítású. Mi lehet ennek az oka? Simán csak hagyomány, vagy van ennél kézzelfoghatóbb magyarázat is?
4. Pont. Vazze.
érdemi részhez: ma már kifejezetten törekszenek a csőtengelyvonalba tenni a válltámasz tetejét.
De mire a hátrarúgás "megérkezik a vállhoz", a lövedék rég elhagyta a csövet.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1110
- Csatlakozott: 2018.06.12. 00:28
- Tartózkodási hely: Dunaújváros
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Köszi a részletes beszámolót az egész mókáról! Adtál egy lökést, hogy ugyanezt megtegyem az ólmos muzeálisokkal, különböző töltetekkel és lövedékekkel. Mind köpeny nélküli puha tiszta ólom, gömb és különféle alakos lövedékek,. 45 és .50 kaliber, meg a Keserű Drulov.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Hajrá! Számolj be majd róla!Blekk Rájgó írta: ↑2022.05.08. 11:25 Köszi a részletes beszámolót az egész mókáról! Adtál egy lökést, hogy ugyanezt megtegyem az ólmos muzeálisokkal, különböző töltetekkel és lövedékekkel. Mind köpeny nélküli puha tiszta ólom, gömb és különféle alakos lövedékek,. 45 és .50 kaliber, meg a Keserű Drulov.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Az AR-15 platform is mind ilyen.AndyA írta: ↑2022.05.08. 10:55 Egy barátom anno "mesterlővész" volt a seregben, jól lőtt mindenféle fegyverrel, hadseregbajnokságon vett részt stb. Ő írta, hogy általában a hosszabb, válltámaszos fegyvereknél a cső, ahol a hátrafelé ható erő keletkezik, mindig magasabban van, mint a támasz maga, a tus felfekvési pontja a vállon, így a lövések mindig felfelé dobják a csövet. Ez ugyan gyakorlattal kompenzálható, de látszólag logikátlan.
Innen következik a kérdés, amit egy másik barátunk fel is tett, hogy akkor miért nem úgy készítik a fegyvereket? Csak az irányzékot kellene magasabbra tenni.
Amúgy vannak ilyen, de legalábbis ehhez közel álló fegyverek, pl. az StG 77 az osztrákoknál, de a többség valóban nem ilyen kialakítású. Mi lehet ennek az oka? Simán csak hagyomány, vagy van ennél kézzelfoghatóbb magyarázat is?
Amúgy ezeknél a fegyvereknél a csőtengelyhez képest magasabban vannak az irányzékok, elméletben a lövész feje jobban kilátszik a fedezék mögül. Aztán hogy ennek van-e bármi jelentősége azt a sánkír se tudja.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Mi a jelentősége, ha egy 22-es lövedék simán ólomból van, vagy pedig meg be is rezezik a lövedéket?
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
M16 csúfneve a widowmaker is sokat sejtet
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣠⣴⣶⣶⣤⣤⣤⣤⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣦⣤⣤⡀⠀⠀⣶⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Csőben a lerakódás kipucolása
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Öntöltő fegyvereknél, ismétlőpuskáknál szerintem semmi, revolvereknél a rezezett magú lőszerekkel nem képződik (sok lövés után elakadáshoz is vezető) lerakódás a csőfar-dob hézagnál.
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Tudtommal azt a kezdeti szériák Vietnamban tapasztalt "megbízhatatlansága" miatt kapta.
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Pontosan. De ezt az özvegycsinálót (widowmaker) számtalan más amerikai fegyverre (repülőgép, tank stb) ráhúzták már az idők során.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Köszi a helyesbítést, Nem olvastam utána, nekem ezt egy katonaviselt exkollégám mondta, aki járt ott, ma már 70+ éves, lehet rosszul emlékezett
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣠⣴⣶⣶⣤⣤⣤⣤⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣦⣤⣤⡀⠀⠀⣶⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
gvass1 írta: ↑2022.05.08. 17:10 http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/top6-j ... rugyekben/
3.-as pont!
))
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣠⣴⣶⣶⣤⣤⣤⣤⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣦⣤⣤⡀⠀⠀⣶⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Bár nálunk tömegeket nem érint (höhö), de a jelenség érdekes!
SIG P320: lesz 10 mm AUTO kaliberben is
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/sig-p32 ... berben-is/
SIG P320: lesz 10 mm AUTO kaliberben is
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/sig-p32 ... berben-is/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
ÚJ CIKK! - bár nem teljesen biztos, hogy ebbe a topikba illik, legalább annyira katonai téma - műszaki érdeklődésűeknek javaslom elsősorban!
Lőfegyver hátrahatás-csökkentők – egy magyar megfejtés
http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/lofegy ... megfejtes/
Lőfegyver hátrahatás-csökkentők – egy magyar megfejtés
http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/lofegy ... megfejtes/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
ÚJ! Mini TESZTCIKK – Winchester Wildcat .22 LR öntöltő puska
http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/mini-t ... lto-puska/
http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/mini-t ... lto-puska/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
ÚJ VIDEÓ! Steyr L9 A2-MF (9 mm Luger, 17+1) pisztoly – 2. rész
http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... ly-2-resz/
és
http://www.fegyvervideo.hu/steyr-l9-a2- ... ly-2-resz/
http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... ly-2-resz/
és
http://www.fegyvervideo.hu/steyr-l9-a2- ... ly-2-resz/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Sport-párbaj, mint olimpiai versenyszám 1908-ban.
Viasz lövedékkel. "Start" vezényszó után 3 másodpercet számoltak, az alatt kellett lőni. 25 m volt a táv.
Viasz lövedékkel. "Start" vezényszó után 3 másodpercet számoltak, az alatt kellett lőni. 25 m volt a táv.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Ma meg már az is baj, ha "emberalakra emlékeztető" a lőlap...
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Nagyon gusztusos kis darab, ha vmi strikeresben gondolkodnek, asszem o benne lenne a TOP3 shortlist-ben.gvass1 írta: ↑2022.05.14. 07:04 ÚJ VIDEÓ! Steyr L9 A2-MF (9 mm Luger, 17+1) pisztoly – 2. rész
http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... ly-2-resz/
és
http://www.fegyvervideo.hu/steyr-l9-a2- ... ly-2-resz/
Egyebkent van rola vmi hir, hogy a SIG hogy rendezte le a pert USA-ban? Karterites? Mertek? Mondjuk az utan, hogy megnyerte a hadsereg tendert, kicsit mas lett a leptek 'karositasban'. En speciel nagyon sajnalom, hogy a Steyr vhogy nem tudott kilepni az arnyekbol pedig a fogasa, alacsony szantengely, ergonomia, sutes stb min arra predesztinalnak, hogy baromi sikeres legyen. Elkepeszto merteku az ipari kemkedes egyebkent - nem csak ezen a teruleten persze ....
Egyebkent kopolyozsen voltal, vagy vmi egyeb dizajnelem a ket bordo kor az alkaron?
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13613
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
Szerintem itt nem feltétlenül lopásról volt szó, hiszen a Steyr ki sem használta a chassis-rendszerből adódó modularitás előnyeit, de a SIG igen. És mikor az sikeres lett, akkor csapott a fejére valaki a Steyr-nél, hogy hát erre nekünk még van érvényes szabadalmi védettségünk! (Aztán sztem utaltak egy kerek összeget és bekussoltak az osztrákok.)Thunder írta: ↑2022.05.15. 00:28 Nagyon gusztusos kis darab, ha vmi strikeresben gondolkodnek, asszem o benne lenne a TOP3 shortlist-ben.
Egyebkent van rola vmi hir, hogy a SIG hogy rendezte le a pert USA-ban? Karterites? Mertek? Mondjuk az utan, hogy megnyerte a hadsereg tendert, kicsit mas lett a leptek 'karositasban'. En speciel nagyon sajnalom, hogy a Steyr vhogy nem tudott kilepni az arnyekbol pedig a fogasa, alacsony szantengely, ergonomia, sutes stb min arra predesztinalnak, hogy baromi sikeres legyen. Elkepeszto merteku az ipari kemkedes egyebkent - nem csak ezen a teruleten persze ....
Egyebkent kopolyozsen voltal, vagy vmi egyeb dizajnelem a ket bordo kor az alkaron?
De mivel már lejárt a szabadalom, így pontosan ilyen elven felépített modellek tömegei jelentek meg az utóbbi pár évben. Még ugye az egyik szabadalmaztató Bubits fia is ilyennel jött ki az idén (Bubix Bro).
---
Ja, köpöly.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet
És ismételten feltünt a vidi elején a dublőr.....gvass1 írta: ↑2022.05.15. 07:40 Szerintem itt nem feltétlenül lopásról volt szó, hiszen a Steyr ki sem használta a chassis-rendszerből adódó modularitás előnyeit, de a SIG igen. És mikor az sikeres lett, akkor csapott a fejére valaki a Steyr-nél, hogy hát erre nekünk még van érvényes szabadalmi védettségünk! (Aztán sztem utaltak egy kerek összeget és bekussoltak az osztrákok.)
De mivel már lejárt a szabadalom, így pontosan ilyen elven felépített modellek tömegei jelentek meg az utóbbi pár évben. Még ugye az egyik szabadalmaztató Bubits fia is ilyennel jött ki az idén (Bubix Bro).
---
Ja, köpöly.
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.