Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

A magyar fegyvertartók fóruma

Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Sy$@dm1n, Harry Callahan

Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Petya357 írta: 2024.07.02. 07:38 Új fórumtársunk legpuskát szeretne, de “csak úgy” nem vehet, nem engedi az asszony :?: :mrgreen:
Kell ide minden "új fórumtárs"? Költői kérdés.
Banhammer bitte!
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3101
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Poresz »

Zeberdee írta: 2024.07.01. 17:49
A következő - sorban a harmadik - hasonló jellegű kérdésre az lesz a válaszom, hogy hagyjon fel a vidéki élettel, adja el a telket és a házat, és vegyen egy városi lakást. Még mielőtt olyan nagyszerű ötlete támad, hogy komoly bajba kerül fegyveres dolog miatt.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5993
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Talán kihívom sokak haragját ezzel, de: ha mindezt a riogatást airsoft-al teszi? 1-2 joule, műanyag golyó, sérülést biztosan nem okoz, legfeljebb egy kellemetlen csípést. Mennyivel kevésbé állatbarát módszer ez, mint mondjuk egy villanypásztor, ami meg tök elterjedt, és senkinek egy szava sincs ellene? Szerintem semennyivel.

B ötletem: gázpisztolyos vagy vmilyen céleszközzel indított 15mm-s "bird banger" durrogók, na azt speciel pont erre találták ki. Ha a környéke kevésbé lakott és/vagy belefér a durrogás, ez is jó megoldás. Esetleg a szomszédokkal is meg lehet beszélni kulturáltan (sőt érdemes is), hogy ha ilyet hallanak akkor az miért van, így kisebb eséllyel jön ki a TEK.

https://www.klasektrading.cz/eng/detail ... rd-bangers

C ötletem: madár riasztó műanyag ragadozó madarak, talán tyúkok is félnek tőle és elkerülik.

https://www.ferex.hu/madarriasztok?gad_ ... KEQAvD_BwE

D ötletem: madárriasztó sárkány, amit a legkisebb szél is felkap és reptet. Aliexpress-en 14 EUR/db.

https://jogazda.com/madarijesztes-felsofokon/
Zeberdee
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2024.06.25. 18:12

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Zeberdee »

Kösz mégegyszer a válaszokért, bár őszintén szólva én soha nem gondoltam volna azt hogy még ( engedélymentes ) légpuskával is tilos lelőni olyan fajta madarat aminek nem is minden fajtája számít védett állatnak, a puszta végén ahova nem jár senki ...

Na de mindegy mert mentem vissza " inni gyógyszerre " . :mrgreen:
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3101
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Lőszerelem-tároló és fegyverszekrény

Hozzászólás Szerző: Poresz »

Ha minden jól megy a háziorvosnál, holnap ilyenkor az ügyintézés.police.hu-n már "RI-0622-UF Muzeális fegyver sportlövészeti célú használata iránti engedélykérelem természetes személy vagy szervezet esetén folyamatban lévő ügy" című kérelemet fogom benyújtani. Nyilván fel fognak hívni telefonon, és egyeztetünk egy időpontot, amikor a lőszerelem-tárolómat ellenőrizni fogják.

Igen ám, de én gondoltam a boldog jövőre, már beállítottam a lőfegyvereknek szánt fegyverszekrényt is, és felszereltem az újratöltéshez elsősorban használni kívánt nitrolőpornak is a külön lőszerelem-tárolót. Sejtésem szerint ez három külön jegyzőkönyv, három külön ügy, három külön befizetendő illeték. - Jó lenne, ha csak egyszer kellene kijönniük. Ez hogyan oldható meg?

Pillanatnyilag nem vágyom újévig barnakönyvre, de már nagyon várom, hogy elöltöltőzhessek. (Közben arra gondolok, hogy hányszor estem pofára azzal, hogy a lőtéren nem volt lőpor és csappantyú.)
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Lőszerelem-tároló és fegyverszekrény

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Poresz írta: 2024.07.02. 20:18 Ha minden jól megy a háziorvosnál, holnap ilyenkor az ügyintézés.police.hu-n már "RI-0622-UF Muzeális fegyver sportlövészeti célú használata iránti engedélykérelem természetes személy vagy szervezet esetén folyamatban lévő ügy" című kérelemet fogom benyújtani. Nyilván fel fognak hívni telefonon, és egyeztetünk egy időpontot, amikor a lőszerelem-tárolómat ellenőrizni fogják.

Igen ám, de én gondoltam a boldog jövőre, már beállítottam a lőfegyvereknek szánt fegyverszekrényt is, és felszereltem az újratöltéshez elsősorban használni kívánt nitrolőpornak is a külön lőszerelem-tárolót. Sejtésem szerint ez három külön jegyzőkönyv, három külön ügy, három külön befizetendő illeték. - Jó lenne, ha csak egyszer kellene kijönniük. Ez hogyan oldható meg?
Sehogy. Kérem kacccsojaki.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3101
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Lőszerelem-tároló és fegyverszekrény

Hozzászólás Szerző: Poresz »

gvass1 írta: 2024.07.02. 20:47 Sehogy. Kérem kacccsojaki.
Rendben, köszönöm. Akkor háromszor várom őket.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4970
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Lőszerelem-tároló és fegyverszekrény

Hozzászólás Szerző: AndyA »

Poresz írta: 2024.07.02. 20:18 Ha minden jól megy a háziorvosnál, holnap ilyenkor az ügyintézés.police.hu-n már "RI-0622-UF Muzeális fegyver sportlövészeti célú használata iránti engedélykérelem természetes személy vagy szervezet esetén folyamatban lévő ügy" című kérelemet fogom benyújtani. Nyilván fel fognak hívni telefonon, és egyeztetünk egy időpontot, amikor a lőszerelem-tárolómat ellenőrizni fogják.

Igen ám, de én gondoltam a boldog jövőre, már beállítottam a lőfegyvereknek szánt fegyverszekrényt is, és felszereltem az újratöltéshez elsősorban használni kívánt nitrolőpornak is a külön lőszerelem-tárolót. Sejtésem szerint ez három külön jegyzőkönyv, három külön ügy, három külön befizetendő illeték. - Jó lenne, ha csak egyszer kellene kijönniük. Ez hogyan oldható meg?

Pillanatnyilag nem vágyom újévig barnakönyvre, de már nagyon várom, hogy elöltöltőzhessek. (Közben arra gondolok, hogy hányszor estem pofára azzal, hogy a lőtéren nem volt lőpor és csappantyú.)
Sehogy. Elfelejted, hogy melyik országban élsz...
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5713
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Lőszerelem-tároló és fegyverszekrény

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

Poresz írta: 2024.07.02. 20:18 Ha minden jól megy a háziorvosnál, holnap ilyenkor az ügyintézés.police.hu-n már "RI-0622-UF Muzeális fegyver sportlövészeti célú használata iránti engedélykérelem természetes személy vagy szervezet esetén folyamatban lévő ügy" című kérelemet fogom benyújtani. Nyilván fel fognak hívni telefonon, és egyeztetünk egy időpontot, amikor a lőszerelem-tárolómat ellenőrizni fogják.

Igen ám, de én gondoltam a boldog jövőre, már beállítottam a lőfegyvereknek szánt fegyverszekrényt is, és felszereltem az újratöltéshez elsősorban használni kívánt nitrolőpornak is a külön lőszerelem-tárolót. Sejtésem szerint ez három külön jegyzőkönyv, három külön ügy, három külön befizetendő illeték. - Jó lenne, ha csak egyszer kellene kijönniük. Ez hogyan oldható meg?

Pillanatnyilag nem vágyom újévig barnakönyvre, de már nagyon várom, hogy elöltöltőzhessek. (Közben arra gondolok, hogy hányszor estem pofára azzal, hogy a lőtéren nem volt lőpor és csappantyú.)
Szerintem pedig pont a tároló hely megoldható egy úttal. A BRFKn amikor “megrendeled” érdemes megkérdezni, hogy mi kell hozzá. Ők is utálnak kijárni , kevés a kapacitás, és nem hülyék. Meg kell kérdezni hogy van-e akadálya, és 3 jegyzőkönyvet kapsz egy vizit alatt. Semmit sem veszítesz, legfeljebb német mondanak.

Nekem tök rugalmasak voltak a múltkor pont tarolóhelyben. Már nagyon ideje lenne tároló helyet ellenőrizni, de megdumáltam, hogy ne jöjjenek, mert pár hónap múlva költözöm, megváltozik a cím, úgyis be kell jelenteni és újra kijönni. Meg is köszönték, hogy spóroltam nekik egy utat, felírták az indoklást az aktámba, oszt’ csókolom.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6554
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Lőszerelem-tároló és fegyverszekrény

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

Poresz írta: 2024.07.02. 20:18 Ha minden jól megy a háziorvosnál, holnap ilyenkor az ügyintézés.police.hu-n már "RI-0622-UF Muzeális fegyver sportlövészeti célú használata iránti engedélykérelem természetes személy vagy szervezet esetén folyamatban lévő ügy" című kérelemet fogom benyújtani. Nyilván fel fognak hívni telefonon, és egyeztetünk egy időpontot, amikor a lőszerelem-tárolómat ellenőrizni fogják.

Igen ám, de én gondoltam a boldog jövőre, már beállítottam a lőfegyvereknek szánt fegyverszekrényt is, és felszereltem az újratöltéshez elsősorban használni kívánt nitrolőpornak is a külön lőszerelem-tárolót. Sejtésem szerint ez három külön jegyzőkönyv, három külön ügy, három külön befizetendő illeték. - Jó lenne, ha csak egyszer kellene kijönniük. Ez hogyan oldható meg?

Pillanatnyilag nem vágyom újévig barnakönyvre, de már nagyon várom, hogy elöltöltőzhessek. (Közben arra gondolok, hogy hányszor estem pofára azzal, hogy a lőtéren nem volt lőpor és csappantyú.)
Beszélj az illetékessel, magyarul az ügyintéződdel.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5713
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Lőszerelem-tároló és fegyverszekrény

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

Fortitu írta: 2024.07.02. 21:25 Beszélj az illetékessel, magyarul az ügyintéződdel.
+1
Ezt írtam én is, csak feleslegesen hosszabban.. :lol:
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3101
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Lőszerelem-tároló és fegyverszekrény

Hozzászólás Szerző: Poresz »

Petya357 írta: 2024.07.02. 21:27 +1
Ezt írtam én is, csak feleslegesen hosszabban.. :lol:
Akármi is lesz az eredmény - ami szerintem közérdekű és majd beszámolok róla -, nektek van igazatok: kérdezzem meg (ha már erről a lehetőségről suttognak körülöttem), az még ingyen van.
Meg sem kellett volna kérdeznem (itt).
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 14368
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Lőszerelem-tároló és fegyverszekrény

Hozzászólás Szerző: qqriq »

azert nagy remenyeket ne fuzz hozza, mivel az eles fegyveres ugyintezes meg a kanyarba sics, milyen dossziba iktassak a fegyvertarolo ellenorzesenek eredmenyet?
raadasul amig bejegyzett fegyvered nincs addig el se indithatod a hazilagos loszerszerelesi ugyet.
Poresz írta: 2024.07.02. 21:48 Akármi is lesz az eredmény - ami szerintem közérdekű és majd beszámolok róla -, nektek van igazatok: kérdezzem meg (ha már erről a lehetőségről suttognak körülöttem), az még ingyen van.
Meg sem kellett volna kérdeznem (itt)
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Lőszerelem-tároló és fegyverszekrény

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

qqriq írta: 2024.07.03. 05:42 azert nagy remenyeket ne fuzz hozza, mivel az eles fegyveres ugyintezes meg a kanyarba sics, milyen dossziba iktassak a fegyvertarolo ellenorzesenek eredmenyet?
raadasul amig bejegyzett fegyvered nincs addig el se indithatod a hazilagos loszerszerelesi ugyet.
Pontosan így.

Ez teljesen más sztori, mint a Petyáé, hahó!

Itt egy NULLA-engedély/tárolóhelyes emberről van szó, aki már az első feketelőporos használati engedélynél nekiállna okoskodni egy jövőbeli engedélyhez tartozó wannabe tárolóhelyről a Butapesti RendőrFőkaftánságon. Ugyanmár. Milyen ügyiratszámhoz rendelnék hozzá az esetleges újabb tárolóhely ellenőrzési jegyzőkönyvét?
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Chronicus Magnumitis
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 371
Csatlakozott: 2020.12.01. 19:00

Re: Lőszerelem-tároló és fegyverszekrény

Hozzászólás Szerző: Chronicus Magnumitis »

Poresz írta: 2024.07.02. 21:48 Akármi is lesz az eredmény - ami szerintem közérdekű és majd beszámolok róla -, nektek van igazatok: kérdezzem meg (ha már erről a lehetőségről suttognak körülöttem), az még ingyen van.
Meg sem kellett volna kérdeznem (itt).
Nem árt, ha megkérdezed, sokan sokféle (és homlokegyenest ellenkező) választ fogunk adni, ami ráadásul mind igaz lesz.

Az én tapasztalatom, hogy ahány ügyintézőt hívtam fel (mindig más vette fel a telefont), annyi fajta változatot mondtak ugyanarra.

IMHO akkor tudnád két látogatással megúszni, ha először a barnakönyvet csinálnád meg (fegyvertárolóhely), utána a házi lőszerszerelést (lőszerelemtároló két fajta lőporra), és az elöltöltősnél már nem kell kérvényezned sem. De te nem ezt akarod.
Avatar
montecarlo
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1270
Csatlakozott: 2018.11.11. 17:24
Tartózkodási hely: Oberndorf am Neckar

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: montecarlo »

Ezek a darabszámok nem aktuálisak már úgy tudom, fegyverismereti vizsga felkészülési anyag
20240704_135543.jpg
20240704_135555.jpg
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

montecarlo írta: 2024.07.04. 13:58 Ezek a darabszámok nem aktuálisak már úgy tudom, fegyverismereti vizsga felkészülési anyag

20240704_135543.jpg20240704_135555.jpg
sok-sok-sok éve nem.

(És szerintem így egyben sosem volt igaz)

--

A tárolóhely-limit meg 20 darab lőfegyverre nőtt.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3079
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: bel »

montecarlo írta: 2024.07.04. 13:58 Ezek a darabszámok nem aktuálisak már úgy tudom, fegyverismereti vizsga felkészülési anyag

20240704_135543.jpg20240704_135555.jpg
Szia,

Egesz precizen 20 ev kesesben van az publikalo, 2004-ben ezert alapitottam a BelSE-t.

Mire elkeszult a a tarolohely, megvaltozott a jogszabaly, de annyi szivas utan megmaradt az egyesulet.

Bel
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3079
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: bel »

AndyA írta: 2024.07.04. 13:07 https://telex.hu/kulfold/2024/07/04/flo ... yver-loves

Tényleg jól lő, ha igaz. :-D
Sziasztok,

Milyen magas egy telek?
Mas szoval: meddig a tulajdonose, mettol kezdve kozos?

Bel
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

WildBear23 írta: 2024.07.04. 14:18 Ebben mindkét sportszövetség teljes tagsága odacsaphatna az asztalra, hogy lehessen indulni és minősülni a másik sportszövettség versenyein is.

1. sajnos a takonygerincű népesség nem csapkod sehova, csendben osonni is csak a fal mellett mer, gumitalpú cipőben:-)
2. ez azért ezerkétszázadrangú probléma, a fő oka a lemorzsolódásnak az éves DE FACTO engedélymegújítási hercehurca a sportorvosi vesszőfutással.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
brh562
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 662
Csatlakozott: 2018.06.09. 11:06

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: brh562 »

bel írta: 2024.07.04. 14:16 Szia,

Egesz precizen 20 ev kesesben van az publikalo, 2004-ben ezert alapitottam a BelSE-t.

Mire elkeszult a a tarolohely, megvaltozott a jogszabaly, de annyi szivas utan megmaradt az egyesulet.

Bel
ÉS EZT MI NAGYRA ÉRTÉKELJÜK!!!! KÖSZÖNJÜK BEL :)
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

bel írta: 2024.07.04. 14:19 Sziasztok,

Milyen magas egy telek?
Mas szoval: meddig a tulajdonose, mettol kezdve kozos?

Bel
A drón 20 m-en volt. Annál jóval magasabb fák lehetnek a telkeden, még nálunk is. Annak a fának a teteje már másé lenne? Ha kivágom az alját, a tetejét vissza kell tennem? :lol:
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4970
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: AndyA »

jó ha van írta: 2024.07.04. 14:30 A drón 20 m-en volt. Annál jóval magasabb fák lehetnek a telkeden, még nálunk is. Annak a fának a teteje már másé lenne? Ha kivágom az alját, a tetejét vissza kell tennem? :lol:
Templomtornyot is úgy építed, hogy feldobod a keresztet, és aláteszed gyorsan a tornyot? :-D

Mondjuk ilyen építkezésről mesélt egy barátom anno, ahol kevés híján ez történt...
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 14368
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: qqriq »

Nincs igy definialva, az ingatlan hasznalatahoz szukseges ter az ingaltan leg tere. nem legter!
bel írta: 2024.07.04. 14:19 Sziasztok,

Milyen magas egy telek?
Mas szoval: meddig a tulajdonose, mettol kezdve kozos?

Bel
ingyom bingyom tálib-e?
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4970
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: AndyA »

qqriq írta: 2024.07.04. 14:39 Nincs igy definialva, az ingatlan hasznalatahoz szukseges ter az ingaltan leg tere. nem legter!
Elvileg a csillagos ég a határ, de az FAA szabályai ezt felülírják.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4970
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: AndyA »

AndyA írta: 2024.07.04. 14:43 Elvileg a csillagos ég a határ, de az FAA szabályai ezt felülírják.
Ja, meg elvileg lefelé is. :-)
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 14368
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: qqriq »

az se ilyen egyszeru mert a foldben levo termeszeti "kincsekre" es eroforrasokra a tulajdonjog nem terjed ki
AndyA írta: 2024.07.04. 14:43 Ja, meg elvileg lefelé is. :-)
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6554
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

gvass1 írta: 2024.07.04. 14:29 1. sajnos a takonygerincű népesség nem csapkod sehova, csendben osonni is csak a fal mellett mer, gumitalpú cipőben:-)
2. ez azért ezerkétszázadrangú probléma, a fő oka a lemorzsolódásnak az éves DE FACTO engedélymegújítási hercehurca a sportorvosi vesszőfutással.
Jajmár, ezek a szavak, mint vesszőfutás... Ha már megvan a barnakönyv, gyakorlatilag elhanyagolható extra teher az engedély megtartása. Lőtérre alapvetően úgyis jársz, orvoshoz akinek van egy kis esze amúgy is elmenne évente egyszer, egy pofavizit a rendőrségen ami extra teher. Egyenfüggő, hogy ez mekkora macera, de ha nem laksz túl messze az illetékes igrendtől, akkor akár negyed óra alatt ebédszünetben letudhatod. Lehetne jobb, észszerűbb? Hogy a fenébe ne lehetne, de messze nem akkora dolog, mint aminek be van állítva.
Tiszteletben tartom a véleményed, de őszintén szólva kicsit mérges is vagyok miatta, hogy nem előbb álltam neki a sportlövészetnek. Ennek egyik oka a mindenféle ijesztgetések, hogy ez mennyire nehéz, meg nagy dolog. Aztán én egyáltalán nem így éltem meg. Az engedély megszerzése igen, az macerásabb mint kellene, de az sem egy világvége megugorhatatlan folyamat, sőt... és utána gyakorlatilag akármit tarthatok otthon, és mindössze egy minimális ügyintézési idő évente, amit a hobbin felül a megtartásra kell szánni.
Nem véletlenül bővül a sportlövészek száma folyamatosan.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6725
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

qqriq írta: 2024.07.04. 14:54 az se ilyen egyszeru mert a foldben levo termeszeti "kincsekre" es eroforrasokra a tulajdonjog nem terjed ki
Igen, úgy tudom, hogy ha a földben bármi van, az az államé (akár 10cm mélyen római kori érme), és felette a légtér is.

Hogy milyen magas épületet építhetsz, a helyi szabályzat adja meg.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Fortitu írta: 2024.07.04. 15:02 Jajmár, ezek a szavak, mint vesszőfutás... Ha már megvan a barnakönyv, gyakorlatilag elhanyagolható extra teher az engedély megtartása. Lőtérre alapvetően úgyis jársz, orvoshoz akinek van egy kis esze amúgy is elmenne évente egyszer, egy pofavizit a rendőrségen ami extra teher. Egyenfüggő, hogy ez mekkora macera, de ha nem laksz túl messze az illetékes igrendtől, akkor akár negyed óra alatt ebédszünetben letudhatod. Lehetne jobb, észszerűbb? Hogy a fenébe ne lehetne, de messze nem akkora dolog, mint aminek be van állítva.
Tiszteletben tartom a véleményed, de őszintén szólva kicsit mérges is vagyok miatta, hogy nem előbb álltam neki a sportlövészetnek. Ennek egyik oka a mindenféle ijesztgetések, hogy ez mennyire nehéz, meg nagy dolog. Aztán én egyáltalán nem így éltem meg. Az engedély megszerzése igen, az macerásabb mint kellene, de az sem egy világvége megugorhatatlan folyamat, sőt... és utána gyakorlatilag akármit tarthatok otthon, és mindössze egy minimális ügyintézési idő évente, amit a hobbin felül a megtartásra kell szánni.
Nem véletlenül bővül a sportlövészek száma folyamatosan.
Ahogy érzed:-)) Most:-))

Az elején mindenki lelkes, aztán innen fórumról is hányan de hányan adták már vissza a bárcát, még nagyon komoly eredményeket elért komoly, valódi sportlövők is.

---
A "kinek mekkora macera" meg sok mindentől függ, de mondjuk, amikor az adott megyében 1-2-3 hónapra előre foglalva sincs sportorvosi időpont, akkor sokan bepánikolnak.

ERRE írtam, hogy EZ a szűk keresztmetszet, ezért EZEN kellene elsőként javítani a többi egyéb bőven ráérne.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6554
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

gvass1 írta: 2024.07.04. 15:11 A "kinek mekkora macera" meg sok mindentől függ, de mondjuk, amikor az adott megyében 1-2-3 hónapra előre foglalva sincs sportorvosi időpont, akkor sokan bepánikolnak.

ERRE írtam, hogy EZ a szűk keresztmetszet, ezért EZEN kellene elsőként javítani a többi egyéb bőven ráérne.
Ezzel mondjuk egyetértek, javítani lehetne, meg kellene is.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

BTW: amire még kíváncsi lennék, hogy valójában mennyi engedélyes sportlövő van összesen. (Mert ugye állítólag nőtt a számuk.)

Az MSSZ 2024-es minősítési névjegyzéke 279 oldal, oldalanként jóindulattal átlagosan 15 ember van, az 4185 fő lenne, DE ezek közül
- nyilván nincs mindnek tartási engedélye (mert sosem szeretett volna, vagy még a megszerzés fázisában van)
- vannak komplett egyesületek, ahol csak légfegyveres lövészet van, arra szólnak a minősítések, nyilván azoknak sincs lőfegyverük.
- ugyancsak sok név van, amely mellett elöltöltő-fegyveres minősítés van csak.

(Becslésem szerint vhol 3000 környékén lehet a lőfegyveres barnakönyves az egészből)

Az MDLSz-nél semmi hasonlót nem találok, amiből ki lehetne indulni, meg nyilván sokan mindkét egyházban tagok.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
cujoe
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 310
Csatlakozott: 2018.06.02. 11:28

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: cujoe »

gvass1 írta: 2024.07.04. 15:11 Ahogy érzed:-)) Most:-))

Az elején mindenki lelkes, aztán innen fórumról is hányan de hányan adták már vissza a bárcát, még nagyon komoly eredményeket elért komoly, valódi sportlövők is.

---
A "kinek mekkora macera" meg sok mindentől függ, de mondjuk, amikor az adott megyében 1-2-3 hónapra előre foglalva sincs sportorvosi időpont, akkor sokan bepánikolnak.

ERRE írtam, hogy EZ a szűk keresztmetszet, ezért EZEN kellene elsőként javítani a többi egyéb bőven ráérne.

Ez olyannyira igaz, hogy (megtörtént eset): Emberünknek hamarosan (egy hónap múlva) lejár a sportorvosija. Telefon: Az egész megyében nincs egy darab sportorvos sem. Semmi baj, majd akkor megy "magánban".
Emberünk felhívja a magánrendelést:
Orvos: Jó, adok időpontot, stb.. Végül kérdés, mit is sportol?
Lövész: Sportlövészet.
Orvos: Ja akkor elnézést, nem vállalom. Viszonthallásra.

Mindezt háromszor egymásután, különböző helyeken!
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 14368
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: qqriq »

kerjel kozerdeku adatszolgatatast az igrendtol :roll:
gvass1 írta: 2024.07.04. 15:23
(Becslésem szerint vhol 3000 környékén lehet a lőfegyveres barnakönyves az egészből)
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 14368
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: qqriq »

pont ezt jatszottam el en is iden
cujoe írta: 2024.07.04. 15:26 Orvos: Jó, adok időpontot, stb.. Végül kérdés, mit is sportol?
Lövész: Sportlövészet.
Orvos: Ja akkor elnézést, nem vállalom. Viszonthallásra.
ingyom bingyom tálib-e?
Avatar
cujoe
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 310
Csatlakozott: 2018.06.02. 11:28

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: cujoe »

gvass1 írta: 2024.07.04. 15:23 BTW: amire még kíváncsi lennék, hogy valójában mennyi engedélyes sportlövő van összesen. (Mert ugye állítólag nőtt a számuk.)

Az MSSZ 2024-es minősítési névjegyzéke 279 oldal, oldalanként jóindulattal átlagosan 15 ember van, az 4185 fő lenne, DE ezek közül
- nyilván nincs mindnek tartási engedélye (mert sosem szeretett volna, vagy még a megszerzés fázisában van)
- vannak komplett egyesületek, ahol csak légfegyveres lövészet van, arra szólnak a minősítések, nyilván azoknak sincs lőfegyverük.
- ugyancsak sok név van, amely mellett elöltöltő-fegyveres minősítés van csak.

(Becslésem szerint vhol 3000 környékén lehet a lőfegyveres barnakönyves az egészből)

Az MDLSz-nél semmi hasonlót nem találok, amiből ki lehetne indulni, meg nyilván sokan mindkét egyházban tagok.

MDLSZ:

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://mdlsz.com/wp-content/uploads/20 ... 12.22..pdf
Avatar
cujoe
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 310
Csatlakozott: 2018.06.02. 11:28

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: cujoe »

cujoe írta: 2024.07.04. 15:28 MDLSZ:

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://mdlsz.com/wp-content/uploads/20 ... 12.22..pdf
A piros szám a lövő sorszáma a fekete az (ember) darabszám. Itt minden minősítés "éles" fegyverre szól (még a 16 J légpuska is az jogilag), de a felsoroltak közül nem mindenki tart fegyvert. Eleve akinél nincs legalább egy strigula, az semmit sem tarthat.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

cujoe írta: 2024.07.04. 15:28 MDLSZ:

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://mdlsz.com/wp-content/uploads/20 ... 12.22..pdf
Ööööö.

A dokumentumban egy átlagos oldalon levő MDLSz-számok kb. 10%-ához tartozik valami minősítés, a többihez semmi. Random adják ki a számokat, vagy ennyi inaktív "tag" van?

Mivel 10 549 db szám van, akkor ez csak kb. 1100 főt jelentene. Vagy valamit rosszul olvasok, vagy elnézek?

Segít valaki, aki ért hozzá?
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára gvass1 2024.07.04. 15:48-kor.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

qqriq írta: 2024.07.04. 15:26 kerjel kozerdeku adatszolgatatast az igrendtol :roll:
Vagy verhetek rozsdás százas szögeket is a fäszomba:-)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Sparrow
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 647
Csatlakozott: 2018.06.11. 12:12

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Sparrow »

Fortitu írta: 2024.07.04. 15:02 Jajmár, ezek a szavak, mint vesszőfutás... Ha már megvan a barnakönyv, gyakorlatilag elhanyagolható extra teher az engedély megtartása. Lőtérre alapvetően úgyis jársz, orvoshoz akinek van egy kis esze amúgy is elmenne évente egyszer, egy pofavizit a rendőrségen ami extra teher. Egyenfüggő, hogy ez mekkora macera, de ha nem laksz túl messze az illetékes igrendtől, akkor akár negyed óra alatt ebédszünetben letudhatod. Lehetne jobb, észszerűbb? Hogy a fenébe ne lehetne, de messze nem akkora dolog, mint aminek be van állítva.
Tiszteletben tartom a véleményed, de őszintén szólva kicsit mérges is vagyok miatta, hogy nem előbb álltam neki a sportlövészetnek. Ennek egyik oka a mindenféle ijesztgetések, hogy ez mennyire nehéz, meg nagy dolog. Aztán én egyáltalán nem így éltem meg. Az engedély megszerzése igen, az macerásabb mint kellene, de az sem egy világvége megugorhatatlan folyamat, sőt... és utána gyakorlatilag akármit tarthatok otthon, és mindössze egy minimális ügyintézési idő évente, amit a hobbin felül a megtartásra kell szánni.
Nem véletlenül bővül a sportlövészek száma folyamatosan.
Én sajnos Gvass véleményét osztom. Nincs magánsportorvosom, akihez akkor megyek, amikor akarok. Sőt, ortopédiára és kardiológiára se szívesen járkálok, csak azért mert a sportorvos előírja. Detto nagylabor (miért kéne minden évben vérvizsgálatra mennem, ha amúgy semmi bajom? Ennyi erővel éves CT és MRI is mehetne, nem?). Illetve még egy érdekesség, próbált-e már valaki olimpiai trap és skeet számokkal minősítőt lőni… pedig egy szinte ártalmatlan kétlövetű sörétes puska megtartásáról beszélünk (igen, az, ami a vadásznak is van). Persze lehet nemzeti trap és skeet-et lőni, meg vegyeskorongot, de szerintem ezek pont azért lettek kitalálva, mert egy kezdő koronglövő sose jutna ma Magyarországon sportcélú bock puskához, ha minden szabályt betart (ezért van az, hogy vadászként tanulnak meg korongot lőni azok, akik később olimpiára jutnak…. nem sportegyesületi tagként). Persze nem azt mondom, hogy vigyük még lejjebb a határokat, meg vezessünk be ötöd- meg hatodosztályt. Hanem el kéne törölni a kényszersportlövősdit. (Vica versa, ismerek olyan mssz sportlövőt, aki csak azért tette le a vadászvizsgát, hogy megtarthassa az örökölt dupla sörétest, mert a korong nem ment neki, mdlsz-ben meg amilyen ritkán tartanak hagyományörző lövészetet, el se jutott hozzá a hír, hogy esetleg ott lőlapra is lőhetett volna… mondjuk az is 50m, slug, az örökölt dupla full szűkítéssel meg nem erre lett kitalálva).

Bárki bármit is hoz fel kognitív disszonancia redukció gyanánt, ma Magyarországon fegyvert tartani (akár flobert-et is) szívás.
Avatar
Sparrow
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 647
Csatlakozott: 2018.06.11. 12:12

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Sparrow »

csak pár gondolat, amit meg kéne fontolni/valósítani
- fegyvertartási cél eltörlése (miért-ne lehetne trap puskával vadászni, ha egyébként a sportlövőnek van vadászvizsgája és vadászjegye, és a vt megengedi?)
- fegyvertartási orvosi és sportorvosi kettéválasztása (attól mert nem sportolhatok, még tarthatnék fegyvert, nem?)
- fegyvertartási kategóriák és sport/vadász kategóriák szétválasztásának eltörlése (miért-ne tarthatnék soklövetű öntöltő sörétest ha amúgy alkalmas vagyok rá, max nem vihetem ki vadászni, vagy pl miért ne lehetne 50bmg puskám rekreációs célra, max nem viszem versenyre…)
- kategóriák és joule határok rendbetétele (sportcélú barna könyvvel nem vehetsz céllövészeti célú flobertet… önvédelmi célú barna könyvvel nem hordhatsz gázriasztót, de az eleve légfegyvernek illetve markernek gyártott fegyverek joule határ túllépése is kb ide sorolható… stb)
- szereltgumis, muzeális, elöltöltős rendbetétele… (mert bár az elöltöltős nagyon jó úton halad sport és vadászati területen is, annak farvizén eléggé zavaros minden, lásd tömködős meg betétcsöves hungarikumok)
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Sparrow 2024.07.04. 15:58-kor.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6554
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

gvass1 írta: 2024.07.04. 15:34 Ööööö.

A dokumentumban egy átlagos oldalon levő MDLSz-számok kb. 10%-ához tartozik valami minősítés, a többihez semmi. Random adják ki a számokat, vagy ennyi inaktív "tag" van?

Mivel 10 549 db szám van, akkor ez csak kb. 1100 főt jelentene. Vagy valamit rosszul olvasok, vagy elnézek?

Segít valaki, aki ért hozzá?
Sorban adják ki a számokat. Van olyan, aki abbahagyta, meghalt, vagy elmegy pár versenyre, de a minősítést nem szerzi meg. A becslésed nem stimmel, a régebbi számok közt természetesen több lesz az inaktív, a legújabbaknak pedig nincs még minősítése.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6554
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

Sparrow írta: 2024.07.04. 15:36 Én sajnos Gvass véleményét osztom. Nincs magánsportorvosom, akihez akkor megyek, amikor akarok. Sőt, ortopédiára és kardiológiára se szívesen járkálok, csak azért mert a sportorvos előírja. Detto nagylabor (miért kéne minden évben vérvizsgálatra mennem, ha amúgy semmi bajom? Ennyi erővel éves CT és MRI is mehetne, nem?). Illetve még egy érdekesség, próbált-e már valaki olimpiai trap és skeet számokkal minősítőt lőni… pedig egy szinte ártalmatlan kétlövetű sörétes puska megtartásáról beszélünk (igen, az, ami a vadásznak is van). Persze lehet nemzeti trap és skeet-et lőni, meg vegyeskorongot, de szerintem ezek pont azért lettek kitalálva, mert egy kezdő koronglövő sose jutna ma Magyarországon sportcélú bock puskához, ha minden szabályt betart (ezért van az, hogy vadászként tanulnak meg korongot lőni azok, akik később olimpiára jutnak…. nem sportegyesületi tagként). Persze nem azt mondom, hogy vigyük még lejjebb a határokat, meg vezessünk be ötöd- meg hatodosztályt. Hanem el kéne törölni a kényszersportlövősdit. (Vica versa, ismerek olyan mssz sportlövőt, aki csak azért tette le a vadászvizsgát, hogy megtarthassa az örökölt dupla sörétest, mert a korong nem ment neki, mdlsz-ben meg amilyen ritkán tartanak hagyományörző lövészetet, el se jutott hozzá a hír, hogy esetleg ott lőlapra is lőhetett volna… mondjuk az is 50m, slug, az örökölt dupla full szűkítéssel meg nem erre lett kitalálva).

Bárki bármit is hoz fel kognitív disszonancia redukció gyanánt, ma Magyarországon fegyvert tartani (akár flobert-et is) szívás.
Szerencsére ezt a sportorvosi gondot én egyaltalán nem tapasztaltam, itt minden gördülékenyen ment mindig. Őszintén sajnálom, és felháborítónak találom ha máshol ez nem így van. Ez valóban óriási gond akkor.
Vérvételre én fiatalabban is jártam évente, azért mert abból szinte minden látszik, és gyors, egyszerű dolog.
A többivel kapcsolatban is tartom a véleményemet, kellene javítani, de messze nem annyira élhetetlen, mint amennyire ijesztgettek vele.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
brh562
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 662
Csatlakozott: 2018.06.09. 11:06

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: brh562 »

gvass1 írta: 2024.07.04. 15:34 Ööööö.

A dokumentumban egy átlagos oldalon levő MDLSz-számok kb. 10%-ához tartozik valami minősítés, a többihez semmi. Random adják ki a számokat, vagy ennyi inaktív "tag" van?

Mivel 10 549 db szám van, akkor ez csak kb. 1100 főt jelentene. Vagy valamit rosszul olvasok, vagy elnézek?

Segít valaki, aki ért hozzá?
aktiv akinek van minősítése , mellette pár százalék akinek még nincs
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3079
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: bel »

gvass1 írta: 2024.07.04. 15:34 Ööööö.

A dokumentumban egy átlagos oldalon levő MDLSz-számok kb. 10%-ához tartozik valami minősítés, a többihez semmi. Random adják ki a számokat, vagy ennyi inaktív "tag" van?

Mivel 10 549 db szám van, akkor ez csak kb. 1100 főt jelentene. Vagy valamit rosszul olvasok, vagy elnézek?

Segít valaki, aki ért hozzá?
Szia,

Ahogy 42 is irta, a 100. oldal kornyeken joval tobb, mint 10%-hoz tartozik minosites.

Az 1. oldalon azok vannak, akik 1999-2000 kornyeken (konkretan en a 71. sorszamommal 2000-ben leptem be) valtottak eloszor rajtengedelyt, es meg nem lettek torolve az adatbazisbol; az itteniek tobbsege 25 ev alatt abbahagyta sajnos.

Bel
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Fortitu írta: 2024.07.04. 15:57 Sorban adják ki a számokat. Van olyan, aki abbahagyta, meghalt, vagy elmegy pár versenyre, de a minősítést nem szerzi meg. A becslésed nem stimmel, a régebbi számok közt természetesen több lesz az inaktív, a legújabbaknak pedig nincs még minősítése.
Értem, tehát mondjuk az elmúlt 2X évben volt összesen 10 ezer embernek szám (versenyengedély?) kiadva, de ebből aktívnak az tekinthető, akinél van minősítés (bár nyilván az sem mind barnakönyves az előbb leírt okokból).

A fájblól durván átlagolva néztem ezt a 10% körüli, de mondjuk ha 20%, akkor az 2 ezer fő minősített lőfegyverre. Ez már reális becslés?
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6554
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

gvass1 írta: 2024.07.04. 16:19 Értem, tehát mondjuk az elmúlt 2X évben volt összesen 10 ezer embernek szám (versenyengedély?) kiadva, de ebből aktívnak az tekinthető, akinél van minősítés (bár nyilván az sem mind barnakönyves az előbb leírt okokból).

A fájblól durván átlagolva néztem ezt a 10% körüli, de mondjuk ha 20%, akkor az 2 ezer fő minősített lőfegyverre. Ez már reális becslés?
Talán, ha be lehet rakni excelbe, akkor rá kell uszítani egy függvényt, és kiderül pontosan.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Chronicus Magnumitis
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 371
Csatlakozott: 2020.12.01. 19:00

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Chronicus Magnumitis »

Fortitu írta: 2024.07.04. 16:02 Szerencsére ezt a sportorvosi gondot én egyaltalán nem tapasztaltam, itt minden gördülékenyen ment mindig. Őszintén sajnálom, és felháborítónak találom ha máshol ez nem így van. Ez valóban óriási gond akkor.
Vérvételre én fiatalabban is jártam évente, azért mert abból szinte minden látszik, és gyors, egyszerű dolog.
A többivel kapcsolatban is tartom a véleményemet, kellene javítani, de messze nem annyira élhetetlen, mint amennyire ijesztgettek vele.
Közeleg a lejárat ideje. Felmész az OSEI honlapra, két hónapra előre nincs szabad időpont. Naponta nézed. Pár hét után (amikor már pánikolsz, mert felhívtad Váctól Szigetszentmiklósig az összes bejegyzett sportorvost és mindenhonnan elhajtottak, mint a pengős malacot) hirtelen felszabadul 50 hely, ki tudja, miért. Bejelentkezel. Munkahelyen kiveszel egy nap szabit. Beautózol a városba, óránként ötszázért parkolsz (plusz kényelmi díj). 35 év felett kell vérvétel is. Ha elmész előtte magánba, tizenötezer. Ha az OSEI-ben megcsináltatod, másnapra lesz eredmény, újra szabadnap, újra parkolódíj, hétezer sarc a pecsétért. Bejegyzésért újabb szabadnap a reindeer-ségen.

Ha ez nem szívás, akkor mi?
(Jó, amíg én is fiatal büdöspesti voltam, egy nap alatt megvolt, de a fiatalság is elmúlt, és agglomerátumos gyüttment lettem.)
Avatar
gaijin
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 165
Csatlakozott: 2018.06.09. 20:32
Tartózkodási hely: nand
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gaijin »

cca 4100 érvényes MDLSZ versenyengedély
Fortitu írta: 2024.07.04. 16:25 Talán, ha be lehet rakni excelbe, akkor rá kell uszítani egy függvényt, és kiderül pontosan.
gaijin (gaidzsin) - JKL
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4970
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: AndyA »

qqriq írta: 2024.07.04. 14:54 az se ilyen egyszeru mert a foldben levo termeszeti "kincsekre" es eroforrasokra a tulajdonjog nem terjed ki
Ez az alap mondás, és utána jön a többi korlátozás.

"Cujus est solum, eius est usque ad coelum et ad inferos."

Szabad fordításban:

Aki a földet birtokolja, övé az az égig és a mélységekig.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6554
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

gaijin írta: 2024.07.04. 22:18 cca 4100 érvényes MDLSZ versenyengedély
Köszi!
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

gaijin írta: 2024.07.04. 22:18 cca 4100 érvényes MDLSZ versenyengedély
Köszi, akkor már csak azt kéne vhogy kitalálni, hogy:
- mennyi az átfedés a két szöveccség közt (hányan tagok mind2ben)
- mennyi a minősítettekből a valósan barnakönyves.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6554
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

gvass1 írta: 2024.07.05. 08:02 Köszi, akkor már csak azt kéne vhogy kitalálni, hogy:
- mennyi az átfedés a két szöveccség közt (hányan tagok mind2ben)
- mennyi a minősítettekből a valósan barnakönyves.
Hát ezt még saccolni is nehéz. Egy nagyobb egyesületnél kellene megnézni az arányokat talán. A mienk egyáltalán nem reprezentatív, de nálunk a minősültek 2/3-ának van is sajátja. Az atfedést talán 10%-ra saccolnám, de erről még ennyire sincs fogalmam se.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
brh562
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 662
Csatlakozott: 2018.06.09. 11:06

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: brh562 »

Fortitu írta: 2024.07.05. 08:06 Hát ezt még saccolni is nehéz. Egy nagyobb egyesületnél kellene megnézni az arányokat talán. A mienk egyáltalán nem reprezentatív, de nálunk a minősültek 2/3-ának van is sajátja. Az atfedést talán 10%-ra saccolnám, de erről még ennyire sincs fogalmam se.
akinek nincs sajátja az miért minősül ?
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

brh562 írta: 2024.07.05. 09:31 akinek nincs sajátja az miért minősül ?
például mert akar később. Ugye.

(Meg van, aki tényleg sporteredményre hajt, lásd légfegyveres minősülők tömegei MSSz-nél.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6554
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

brh562 írta: 2024.07.05. 09:31 akinek nincs sajátja az miért minősül ?
Nálunk konkrétan: szeret lőni hobbiból az egyesületi fegyverekkel, és versenyezni is szeret, de különböző okokból nem akar sajátot. Pl sokat van külföldön, meg a macera se hiányzik neki; még tanul, albiban lakik, nem akar vele így szarakodni. Olcsóbb, egyszerűbb egyesületivel, én is nagyon sokáig jártam úgy versenyezni, hogy sajátom nem volt egyáltalán.
Mod.: persze ennek meg is volt az árnyoldala, egyesületivel inkább csak hobbizni lehet, a közös lóval mindig millió probléma adódik
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Vizimalac
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 219
Csatlakozott: 2018.09.09. 10:55

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Vizimalac »

brh562 írta: 2024.07.05. 09:31 akinek nincs sajátja az miért minősül ?
A nagy klubboknál, ahol komoly MSSz-es utánpótlás nevelés zajlik, a klubb biztosítja a fegyvereket. Pardinikat és egyéb olimpiai versenyszámokhoz való fegyvereket. Ezek az ifik aránylag sokan vannak, nagyjából klubonként 30-40 emberről van szó.
Tokmányos Lomposzaurusz
brh562
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 662
Csatlakozott: 2018.06.09. 11:06

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: brh562 »

Vizimalac írta: 2024.07.05. 11:41 A nagy klubboknál, ahol komoly MSSz-es utánpótlás nevelés zajlik, a klubb biztosítja a fegyvereket. Pardinikat és egyéb olimpiai versenyszámokhoz való fegyvereket. Ezek az ifik aránylag sokan vannak, nagyjából klubonként 30-40 emberről van szó.
az mssz nél , de az mdlsz nél ? ott nincs utanpotlás
tvsmaci
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 507
Csatlakozott: 2020.11.11. 19:12

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: tvsmaci »

Fortitu írta: 2024.07.05. 09:55 Nálunk konkrétan: szeret lőni hobbiból az egyesületi fegyverekkel, és versenyezni is szeret, de különböző okokból nem akar sajátot. Pl sokat van külföldön, meg a macera se hiányzik neki; még tanul, albiban lakik, nem akar vele így szarakodni. Olcsóbb, egyszerűbb egyesületivel, én is nagyon sokáig jártam úgy versenyezni, hogy sajátom nem volt egyáltalán.
Mod.: persze ennek meg is volt az árnyoldala, egyesületivel inkább csak hobbizni lehet, a közös lóval mindig millió probléma adódik
Én mondjuk mindig is vágytam sajátra, de nálunk az egyesület horror áron adja a lőszert, még klubtagoknak is, szóval nem feltétlenül olcsó egyesületivel lőni..
Szóval olyan sokat nem lőttem klubfegyverrel, csak 22-essel, meg amennyi kellett a minősítéshez nagykalból.

(280ft/db a 9-es, meg 600ft/db a 7,62x39... :? )
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 5993
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

cujoe írta: 2024.07.04. 15:26 Ez olyannyira igaz, hogy (megtörtént eset): Emberünknek hamarosan (egy hónap múlva) lejár a sportorvosija. Telefon: Az egész megyében nincs egy darab sportorvos sem. Semmi baj, majd akkor megy "magánban".
Emberünk felhívja a magánrendelést:
Orvos: Jó, adok időpontot, stb.. Végül kérdés, mit is sportol?
Lövész: Sportlövészet.
Orvos: Ja akkor elnézést, nem vállalom. Viszonthallásra.

Mindezt háromszor egymásután, különböző helyeken!

Tényleg fura micsoda eltérések vannak. Én itt felhívom a szegedi OSEI orvost és jövő hétre van időpont. Igaz COVID idején szivattak a 3 és 6 hónapos pecsétekkel kötelező kardiológiával, de a covid-para elmúlása után már ez sincs, tavaly szupergyorsan és könnyen ment minden.
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2281
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: G.D »

cujoe írta: 2024.07.04. 15:26 Emberünk felhívja a magánrendelést:
Orvos: Jó, adok időpontot, stb.. Végül kérdés, mit is sportol?
Lövész: Sportlövészet.
Orvos: Ja akkor elnézést, nem vállalom. Viszonthallásra.
Erre mégis mi lehet a logikus magyarázat?
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Avatar
cujoe
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 310
Csatlakozott: 2018.06.02. 11:28

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: cujoe »

G.D írta: 2024.07.05. 17:41 Erre mégis mi lehet a logikus magyarázat?
Jó kérdés. ;) De olyat is tudok, hogy a sportorvosi vállalta a sportlövő vizsgálatát, csak pluszban még pszichológiai vizsgálatot is kért!! :?
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6554
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

tvsmaci írta: 2024.07.05. 13:50 Én mondjuk mindig is vágytam sajátra, de nálunk az egyesület horror áron adja a lőszert, még klubtagoknak is, szóval nem feltétlenül olcsó egyesületivel lőni..
Szóval olyan sokat nem lőttem klubfegyverrel, csak 22-essel, meg amennyi kellett a minősítéshez nagykalból.

(280ft/db a 9-es, meg 600ft/db a 7,62x39... :? )
Győr közeli árak?
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
tvsmaci
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 507
Csatlakozott: 2020.11.11. 19:12

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: tvsmaci »

Fortitu írta: 2024.07.05. 19:30 Győr közeli árak?
Bingó. :)
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

AndyA írta: 2024.07.04. 14:33 Templomtornyot is úgy építed, hogy feldobod a keresztet, és aláteszed gyorsan a tornyot? :-D

Mondjuk ilyen építkezésről mesélt egy barátom anno, ahol kevés híján ez történt...
Tényleg nem érted?
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

gvass1 írta: 2024.07.04. 15:11 Ahogy érzed:-)) Most:-))

Az elején mindenki lelkes, aztán innen fórumról is hányan de hányan adták már vissza a bárcát, még nagyon komoly eredményeket elért komoly, valódi sportlövők is.

---
A "kinek mekkora macera" meg sok mindentől függ, de mondjuk, amikor az adott megyében 1-2-3 hónapra előre foglalva sincs sportorvosi időpont, akkor sokan bepánikolnak.

ERRE írtam, hogy EZ a szűk keresztmetszet, ezért EZEN kellene elsőként javítani a többi egyéb bőven ráérne.
Amatőr sportolónak már a háziorvos is megadhatja a sportorvosit. Az igrend meg beírja. Ennyi.
Nekem tavaly már így ment.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

Fortitu írta: 2024.07.04. 15:14 Ezzel mondjuk egyetértek, javítani lehetne, meg kellene is.
Ld. gbass-nak írt válaszom, eggyel följebb!
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

gvass1 írta: 2024.07.05. 08:02 Köszi, akkor már csak azt kéne vhogy kitalálni, hogy:
- mennyi az átfedés a két szöveccség közt (hányan tagok mind2ben)
- mennyi a minősítettekből a valósan barnakönyves.
Keress inkább pár rozsdás 100as szöget :lol:
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
cujoe
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 310
Csatlakozott: 2018.06.02. 11:28

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: cujoe »

jó ha van írta: 2024.07.07. 15:44 Amatőr sportolónak már a háziorvos is megadhatja a sportorvosit. Az igrend meg beírja. Ennyi.
Nekem tavaly már így ment.
Csak abban az esetben, ha az orvos szerződve van az OSEI-vel. Az orvosok listája fenn van az OSEI honlapján.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

TotoHU írta: 2024.07.05. 15:43 Tényleg fura micsoda eltérések vannak. Én itt felhívom a szegedi OSEI orvost és jövő hétre van időpont. Igaz COVID idején szivattak a 3 és 6 hónapos pecsétekkel kötelező kardiológiával, de a covid-para elmúlása után már ez sincs, tavaly szupergyorsan és könnyen ment minden.
Tovább cifrázva: Kaposváron most 1 sportorvosi rendelő van. Ott s dokinőnek van sportorvosi szakvizsgája, de háziorvosi nincs neki. Ergo, ha nála átmentél, még el kell menni a tőle kapott bumázskával a házisámánhoz, mert a jard csak olyan igazolást fogad el, amit háziorvosi szakvizsgás doki állít ki....
Beszarás, de 1x én is lefutottam ezeket a köröket, majd elolvastam a rohadt sporttörvényt, és tavaly már a háziorvosnál intéztem mindent. 1. nap reggel vérvétel, 2. nap dokinál vizsgálat, pöcsét rá, igrend, fertig.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

cujoe írta: 2024.07.07. 15:59 Csak abban az esetben, ha az orvos szerződve van az OSEI-vel. Az orvosok listája fenn van az OSEI honlapján.
Nem. Ez nincs a törvényben. Mondom, saját tapasztalat.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

cujoe írta: 2024.07.07. 15:59 Csak abban az esetben, ha az orvos szerződve van az OSEI-vel. Az orvosok listája fenn van az OSEI honlapján.
Pontosan így, hiszen ezeket a köröket már a rendőrhatósággal és az OSEI-vel is lefutottuk, van róla pöcsétes papír.

JÓ HA VAN: Tessék ezt elolvasni:
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/sportor ... foglalasa/

SIMA háziorvos nem jó, ha nem OSEI-kompatibilis.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4970
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: AndyA »

jó ha van írta: 2024.07.07. 15:44 Amatőr sportolónak már a háziorvos is megadhatja a sportorvosit. Az igrend meg beírja. Ennyi.
Nekem tavaly már így ment.
Bármelyik háziorvos, vagy csak az, amelyik szerződött erre a sportorvosi nemtudommivel?

Közben meglett. :D
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

gvass1 írta: 2024.07.07. 16:26 Pontosan így, hiszen ezeket a köröket már a rendőrhatósággal és az OSEI-vel is lefutottuk, van róla pöcsétes papír.

JÓ HA VAN: Tessék ezt elolvasni:
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/sportor ... foglalasa/

SIMA háziorvos nem jó, ha nem OSEI-kompatibilis.
Mint írtam, saját tapasztalat, nem szomszéd néni unokája óvónénijének mentőápoló ismerőse mondta falunapon: jo.
Tessék ezt elolvasni: 215/2004. (VIi.13.) Korm. r. 7. § 4.).
Annyira jó, hogy a tippet éppen az igrend adta, hogy így csináljam.
És utána elfogadták.
Ti most épp a "rendőri érzelmezést" próbáljátok nyomni. Pedig van sokkal jobb is.
Peace! Nem, kötekedni, segíteni próbálok a fórumtársaknak.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

AndyA írta: 2024.07.07. 16:35 Bármelyik háziorvos, vagy csak az, amelyik szerződött erre a sportorvosi nemtudommivel?

Közben meglett. :D
Saját sima házidokid. Nem az osztrák! :mrgreen:
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6725
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

jó ha van írta: 2024.07.07. 16:40 Mint írtam, saját tapasztalat, nem szomszéd néni unokája óvónénijének mentőápoló ismerőse mondta falunapon: jo.
Tessék ezt elolvasni: 215/2004. (VIi.13.) Korm. r. 7. § 4.).
Annyira jó, hogy a tippet éppen az igrend adta, hogy így csináljam.
És utána elfogadták.
Ti most épp a "rendőri érzelmezést" próbáljátok nyomni. Pedig van sokkal jobb is.
Peace! Nem, kötekedni, segíteni próbálok a fórumtársaknak.
Na ezt játszátok le, mert nagyon nem mindegy!!
A HO-m adhat sportorvosit, de nem OSEI.
Ha ez megfelel, az nagyon megkönnyíti a sportorvosit..
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

jó ha van írta: 2024.07.07. 16:40 Mint írtam, saját tapasztalat, nem szomszéd néni unokája óvónénijének mentőápoló ismerőse mondta falunapon: jo.
Tessék ezt elolvasni: 215/2004. (VIi.13.) Korm. r. 7. § 4.).
Annyira jó, hogy a tippet éppen az igrend adta, hogy így csináljam.
És utána elfogadták.
Ti most épp a "rendőri érzelmezést" próbáljátok nyomni. Pedig van sokkal jobb is.
Peace! Nem, kötekedni, segíteni próbálok a fórumtársaknak.

Tessék már a jogszabályt egységében értelmezni, nem mondatokat kiragadva.

5/A. §


Erről ugatok. Hogy nem minden háziorvos OSEI-kompatibilis! Csak akik megfelelnek a fentinek. Ez van az ORFK állásfoglalásban is.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

WildBear23 írta: 2024.07.07. 16:53 Na ezt játszátok le, mert nagyon nem mindegy!!
A HO-m adhat sportorvosit, de nem OSEI.
Ha ez megfelel, az nagyon megkönnyíti a sportorvosit..
Csak ezek a háziorvosok jogosultak amatőr versenyző részére sportorv. vizsgálatot végezni:

https://osei.hu/orszagos-sportorvosi-ha ... staja.html
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

gvass1 írta: 2024.07.07. 16:54 Tessék már a jogszabályt egységében értelmezni, nem mondatokat kiragadva.

5/A. §


Erről ugatok. Hogy nem minden háziorvos OSEI-kompatibilis! Csak akik megfelelnek a fentinek. Ez van az ORFK állásfoglalásban is.
Rendőri értelmezel, szűkítő módon.
Tessék:
"5/A. § * (1) Az 5. § a), b) és h) pontjában foglalt feladatokat az amatőr sportoló háziorvosa, házi gyermekorvosa is elláthatja.

(2) Ha a háziorvos, házi gyermekorvos vállalja az 5. § a), b) és h) pontjában foglalt feladatok ellátását, erről írásban tájékoztatja a települési önkormányzat jegyzőjét és az OSEI-t. A háziorvos, házi gyermekorvos nevét, rendelésének helyét és idejét a települési önkormányzat jegyzője a háziorvosi szolgálat hivatalos honlapján vagy más módon, valamint az OSEI a hivatalos honlapján közzéteszi."

A (2) bek. nem írja, hogy szerződést köt. Csak tájékoztat. Még azt sem, hogy enélkül ne lenne érvényes a te igazolásod. Legfeljebb ő mulaszt.

"7. § * (1) A sportorvosi vizsgálatot – a (4) bekezdésben foglalt kivétellel – az OSEI sportegészségügyi szakrendelésének sportorvosai, valamint az országos sportegészségügyi hálózat területileg, illetve a fővárosban a kerületileg illetékes sportorvosai végzik az OSEI szakmai irányelvei alapján.
...
"(4) Az amatőr sportoló sportorvosi vizsgálatát a sportoló háziorvosa vagy házi gyermekorvosa is végezheti az OSEI szakmai irányelveiben és módszertani leveleiben meghatározott protokoll szerint.

(5) A háziorvos, házi gyermekorvos a (4) bekezdés és a 8. § (1) bekezdése szerinti sportorvosi vizsgálat elvégzését követő 3 munkanapon belül a Melléklet 1–3. pontja szerinti adatok megküldésével tájékoztatja az OSEI-t.

8. § (1) * A nemzeti válogatott keretek tagjai és a 4. § (1) bekezdése szerint kijelölt versenyzők esetében a sportorvosi vizsgálatokat az OSEI sportegészségügyi szakrendelésének sportorvosai végzik, valamint amatőr sportoló esetén a sportoló háziorvosa vagy házi gyermekorvosa is végezheti az OSEI szakmai irányelveiben és módszertani leveleiben meghatározott protokoll szerint."

Sehol nem ír olyat, hogy OSEI-vel szerződött háziorvos! Vizsgál, igazolást ad, tájékoztat, adatot küld. Ez van leírva.
Újra ideírom, mert ezt a tényt mindig elegánsan negligáljátok: nekem tavaly így írták be a sportorvosit, miután az igrenden javasolták, hogy így csináljam.

Látom, hogy az OSEI honlap szerződést emleget. Csak nem látom rá a jogalapot!
Én jogszabályt erősebbnek tartom a honlapnál, főleg, hogy működik a dolog.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára jó ha van 2024.07.07. 17:20-kor.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6725
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

gvass1 írta: 2024.07.07. 17:02 Csak ezek a háziorvosok jogosultak amatőr versenyző részére sportorv. vizsgálatot végezni:

https://osei.hu/orszagos-sportorvosi-ha ... staja.html
Akkor semmi sem változott. :?
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

jó ha van írta: 2024.07.07. 17:15 Rendőri értelmezel, szűkítő módon.
Tessék:
"5/A. § * (1) Az 5. § a), b) és h) pontjában foglalt feladatokat az amatőr sportoló háziorvosa, házi gyermekorvosa is elláthatja.

(2) Ha a háziorvos, házi gyermekorvos vállalja az 5. § a), b) és h) pontjában foglalt feladatok ellátását, erről írásban tájékoztatja a települési önkormányzat jegyzőjét és az OSEI-t. A háziorvos, házi gyermekorvos nevét, rendelésének helyét és idejét a települési önkormányzat jegyzője a háziorvosi szolgálat hivatalos honlapján vagy más módon, valamint az OSEI a hivatalos honlapján közzéteszi."

A (2) bek. nem írja, hogy szerződést köt. Csak tájékoztat. Még azt sem, hogy enélkül ne lenne érvényes a te igazolásod. Legfeljebb ő mulaszt.

"7. § * (1) A sportorvosi vizsgálatot – a (4) bekezdésben foglalt kivétellel – az OSEI sportegészségügyi szakrendelésének sportorvosai, valamint az országos sportegészségügyi hálózat területileg, illetve a fővárosban a kerületileg illetékes sportorvosai végzik az OSEI szakmai irányelvei alapján.
...
"(4) Az amatőr sportoló sportorvosi vizsgálatát a sportoló háziorvosa vagy házi gyermekorvosa is végezheti az OSEI szakmai irányelveiben és módszertani leveleiben meghatározott protokoll szerint.

(5) A háziorvos, házi gyermekorvos a (4) bekezdés és a 8. § (1) bekezdése szerinti sportorvosi vizsgálat elvégzését követő 3 munkanapon belül a Melléklet 1–3. pontja szerinti adatok megküldésével tájékoztatja az OSEI-t.

8. § (1) * A nemzeti válogatott keretek tagjai és a 4. § (1) bekezdése szerint kijelölt versenyzők esetében a sportorvosi vizsgálatokat az OSEI sportegészségügyi szakrendelésének sportorvosai végzik, valamint amatőr sportoló esetén a sportoló háziorvosa vagy házi gyermekorvosa is végezheti az OSEI szakmai irányelveiben és módszertani leveleiben meghatározott protokoll szerint."

Sehol nem ír olyat, hogy OSEI-vel szerződött háziorvos! Vizsgál, igazolást ad, tájékoztat, adatot küld. Ez van leírva.
Újra ideírom, mert ezt a tényt mindig elegánsan negligáljátok: nekem tavaly így írták be a sportorvosit, miután az igrenden javasolták, hogy így csináljam.

Látom, hogy az OSEI honlap szerződést emleget. Csak nem látom rá a jogalapot!
Én jogszabályt erősebbnek tartom a honlapnál, főleg, hogy működik a dolog.
A "szerződés" szón lovagolsz, amit én nem is használtam.

Miközben tökugyanazt írtam: aki az 5/A. §-nak megfelel, az kerül fel a listába, és az tudja felvinni a sportoló adatait az osei adatbázisba, ahonnan online lekérdezhető. És amit a rendőrség is ellenőriz.

Ennyi.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

gvass1 írta: 2024.07.07. 17:31 A "szerződés" szón lovagolsz, amit én nem is használtam.

Miközben tökugyanazt írtam: aki az 5/A. §-nak megfelel, az kerül fel a listába, és az tudja felvinni a sportoló adatait az osei adatbázisba, ahonnan online lekérdezhető. És amit a rendőrség is ellenőriz.

Ennyi.
A szerződés szó az OSEI honlapon van. Vastagon kiemelve.
De legjobb, ha otthon mindenki megkérdezi a saját igrendet. Nekem ezt a tippet ők adták, az igazolást elfogadták. Nem akarok tovább fingot reszelni. A rendelet szövege szar, nem egyértelmű.
Te, érthető okokból, óvatosabban kezeled, én meg a saját tapasztalatom alapján.
Ennyi.
Köszönöm a türelmedet.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 14368
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: qqriq »

ezt a fingreszelest vazze
haziorvos addig nem vegezhet sportorvosi vizsgalatot amig nem szerzodik az oseivel. pont.
mert amig nem szerzodik addig nem lesz sportorvos feliratos pocsetje es nem lesz osei fejleces es pocsetes nyugtatombje amit kitolt a nevedre mikor kicsengetted a sarcot.
nem en mondom hanem a haziorvosom.
ingyom bingyom tálib-e?
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4970
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: AndyA »

qqriq írta: 2024.07.07. 18:41 ezt a fingreszelest vazze
haziorvos addig nem vegezhet sportorvosi vizsgalatot amig nem szerzodik az oseivel. pont.
mert amig nem szerzodik addig nem lesz sportorvos feliratos pocsetje es nem lesz osei fejleces es pocsetes nyugtatombje amit kitolt a nevedre mikor kicsengetted a sarcot.
nem en mondom hanem a haziorvosom.
Ott van az ORFK állásfoglalásban, hogy az akármilyen bélyegző is jó...
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 14368
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: qqriq »

ertem en de en meg jo par eve kertem a haziorvosomat hogy csinalja meg mert szep bevetele lehet belole, utanajart es ezt az infot kapta.
ide ne konkretan a beiratasnal kellett meg egy kort futnom es kerelmet irnom mert az orvosnal volt egy kis keveredes es nem jo pocset volt a nem jo papiron.
AndyA írta: 2024.07.07. 21:29 Ott van az ORFK állásfoglalásban, hogy az akármilyen bélyegző is jó...
ingyom bingyom tálib-e?
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

AndyA írta: 2024.07.07. 21:29 Ott van az ORFK állásfoglalásban, hogy az akármilyen bélyegző is jó...
Nekem tavaly jó volt a sima HO által írt.
Megkérdeztem: megcsinálja idén is. A jardon is ugyanazok ülnek...
Aki meg f@sni akar, én nem tartom vissza tőle. :mrgreen:
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

Nemtom, talán leginkább idevaló:
https://m.hvg.hu/tudomany/20240708_egye ... ma-alabama
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

Nemtom, talán leginkább idevaló:
https://m.hvg.hu/tudomany/20240708_egye ... ma-alabama
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

jó ha van írta: 2024.07.08. 19:00 Nemtom, talán leginkább idevaló:
https://m.hvg.hu/tudomany/20240708_egye ... ma-alabama
Értelmes hírként:
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/alabama ... arketekbe/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2415
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

gvass1 írta: 2024.07.08. 19:05 Értelmes hírként:
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/alabama ... arketekbe/
Ha az egódnak ez kell... :mrgreen:
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
Korgull
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 126
Csatlakozott: 2024.06.17. 11:46

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Korgull »

Ez valóban roppant nyomasztó, köszönjük HVG :mrgreen:

Más, valóban igaza van az ügyvédnek? Régi is a cikk, meg nehéz is elhinni, hogy ebben az országban nem a törvény szivatósabb végére helyezi a polgárt az idióta jogalkalmazás.

https://www.vadaszmester.hu/index.php/k ... pohfegyver
shall not be infringed
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6554
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

Korgull írta: 2024.07.08. 20:22 Ez valóban roppant nyomasztó, köszönjük HVG :mrgreen:

Más, valóban igaza van az ügyvédnek? Régi is a cikk, meg nehéz is elhinni, hogy ebben az országban nem a törvény szivatósabb végére helyezi a polgárt az idióta jogalkalmazás.

https://www.vadaszmester.hu/index.php/k ... pohfegyver
Nagyon régi cikk, azóta lehet mattrészegen is szállítani.
38. paragrafus c.

mod.:
c) * fegyverét nem viselheti és működőképes lőfegyverét, illetve gáz- és riasztófegyverét nem használhatja szeszes italtól befolyásolt állapotban, illetve, ha szervezetében kábítószer, illetve pszichotróp anyag van;
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
Korgull
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 126
Csatlakozott: 2024.06.17. 11:46

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Korgull »

Köszi, a szállítást ezek szerint sikerült a valós élettel összhangba hozni. Viszont amit a cikk boncolgat, a befolyásoltság jogi definíciója, ezek alapján 0.51 ezrelék alatt lehet vajon viselni?
shall not be infringed
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15163
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

gabor86 írta: 2024.07.08. 21:07 20240708_210650.jpg

Hasonlo sztorit magyarorszagon is olvastam mar
Csodálatos...csak éppen ez egy 2016-os hír, azóta már legalizálták a pepperspray-t Dániában, mint itt is volt róla hír.

---

Meleg meg nyár van, de tegyük már meg, hogy megnézzük a dátumot az ahhoz a témához, amit előrehozunk. (Lásd alább is.)

...ÉS AHHOZ MIT SZÓLTOK, HOGY MOST LŐTTE LE VALAKI KENNEDYT???
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6554
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

Korgull írta: 2024.07.08. 23:10 Köszi, a szállítást ezek szerint sikerült a valós élettel összhangba hozni. Viszont amit a cikk boncolgat, a befolyásoltság jogi definíciója, ezek alapján 0.51 ezrelék alatt lehet vajon viselni?
Személyes megjegyzés: nem tartom örömtelinek, hogy az alkoholizálás mindenképpen, muszáj, hogy része kell legyen ezeknek a dolgoknak.
A viselést nem tudom, olvasgatni kell a törvényt.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
Chuck Norris
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 798
Csatlakozott: 2018.06.06. 13:15
Tartózkodási hely: Texas, USA

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Chuck Norris »

Korgull írta: 2024.07.08. 23:10 Köszi, a szállítást ezek szerint sikerült a valós élettel összhangba hozni. Viszont amit a cikk boncolgat, a befolyásoltság jogi definíciója, ezek alapján 0.51 ezrelék alatt lehet vajon viselni?
Mi ne boncolgassuk plíz. Nem szeretnénk olyan beszélgetéseket a fórumon ami az alkohol és a fegyerek megengedőbb kapcsolatáról szól.
Ez a két dolog kizárja egymást, valaki vagy iszik vagy fegyvert szállít/visel/használ. A kettő dolog, a piálás és a fegyverek, a fórumon nem összeegyeztethetők. (Még akkor sem ha a jogszabályokban más látszik, mi ilyen vén f.sz konzervatívok vagyunk, valaki vagy iszik vagy fegyverrel dolgozik.)
Minden Star Wars filmben főszerepet játszottam.
Én voltam az erő.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5713
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

Fortitu írta: 2024.07.09. 07:58 Személyes megjegyzés: nem tartom örömtelinek, hogy az alkoholizálás mindenképpen, muszáj, hogy része kell legyen ezeknek a dolgoknak.
A viselést nem tudom, olvasgatni kell a törvényt.
+1

Vagy iszunk, vagy fegyvert forgatunk. A kettő kombinációja szerintem sem szerencsés.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4970
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: AndyA »

Petya357 írta: 2024.07.09. 12:32 +1

Vagy iszunk, vagy fegyvert forgatunk. A kettő kombinációja szerintem sem szerencsés.
+2

Dettó autóvezetés, meg egy csomó más dolog.
Avatar
qqriq
Peacemaker
Peacemaker
Hozzászólások: 14368
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: qqriq »

a tortenelem mast mutat :roll:
Petya357 írta: 2024.07.09. 12:32 +1

Vagy iszunk, vagy fegyvert forgatunk. A kettő kombinációja szerintem sem szerencsés.
ingyom bingyom tálib-e?
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 4970
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: AndyA »

qqriq írta: 2024.07.09. 14:56 a tortenelem mast mutat :roll:
Tudom, Joe bácsi, akit Vietnamban lelőttek a helikopterrel...
Válasz küldése