![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
A lényeg, hogy Ausztriáig el tudom juttatni, ha minden jól megy. Onnan meg ezek szerint kellene egy kis segítség.
Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan, Sy$@dm1n
2010ben irtam egy cikket a 26.5mmes P2A1 pisztolyrol a Kaliberbe, azota elegge rajta vagyok a teman. Europaban meg soha sehol nem lattam polgari celra 37mmes jelzoraketat.
Vodor vizbe berakod, egy nap mulva mehet ki a kommunalisba.
A kalapács az "fok". Ettől "fokos" az eszköz neve, főhadnagy úr.
A baltának is van foka, az élével átellenes tompa oldal.
Ennél sajnos még bonyolultabb. Fokból is ott a Kelvin, Celsius, Fahrenheit, cukor-, alkohol-, földrajzi sz és h-, és szög-, hogy csak az elterjedtebbeket említsem
Ekkora fokú hülyeség láttán kapitulálok. Legyen akkor kalapács...
A teljes neve amúgy fokos balta, amiből a baltát elhagyjuk a köznapi nyelvben.WildBear23 írta: ↑2023.11.21. 23:10 A baltának is van foka, az élével átellenes tompa oldal.
A fokos azért fokos, mert ez a része meg van nagyobbítva.
Bizony.
https://tuzmester-tuzijatek.hu/
Mi szokott neki lenni a minimum, amiért már nekiáll?RatRace írta: ↑2023.11.28. 14:50 https://tuzmester-tuzijatek.hu/
Vasas Lajos.
De nem mindig van neki, mostanában csak akkor gyárt, ha kap valahonnan nagy megrendelést, akkor hozzácsap a gyártáshoz pár darabot a hazai piac részére.
Azt nem tudom, de gyártáskor 50-100 darabokat csinál pluszban.
Ez valódi, power Kal.4., mint a surplus készlet, vagy sima birdbanger egy Kal.4 hüvelyben, némi indítótöltettel?
Írtam neki, rákérdeztem, hogy "rendes" rakétéja is van-e.WildBear23 írta: ↑2023.11.28. 15:15 Ez valódi, power Kal.4., mint a surplus készlet, vagy sima birdbanger egy Kal.4 hüvelyben, némi indítótöltettel?
Nem sima bird banger,mert az 15mm. A Vasas féle flashbang-ban 18mm es betét van.WildBear23 írta: ↑2023.11.28. 15:15 Ez valódi, power Kal.4., mint a surplus készlet, vagy sima birdbanger egy Kal.4 hüvelyben, némi indítótöltettel?
...és azokat hol kapni? Külföld is ér.RatRace írta: ↑2023.11.28. 15:27 Nem sima bird banger,mert az 15mm. A Vasas féle flashbang-ban 18mm es betét van.
Szines piros, fehér zöld szokott lenni, de utoljára csak fehér volt, abból is kb 50 darab.
ezek már "polgári" gyártásúak, nem mennek olyan magasra.
Ugyanazt tudja, mint a CNI, Frankonia,ISSC, PyroPol, Comet.
Gugli a barátod
Uff...RatRace írta: ↑2023.11.28. 15:42 Gugli a barátod
https://pyropol.de/en/produkt/signal-ca ... ite-green/
https://pyropol.de/en/produkt/signal-ca ... flashbang/
http://www.c-n-i.fr/fr/portfolio-item/c ... ile-cal-4/
https://comet-marine.com/our-products/s ... calibre-4/
Gyártói honlapok, de biztosan írja, ki a forgalmazó.
De a polgári cal.4 álltalában 8-10 euro/db.
Mondtam, hogy ennyi.AndyA írta: ↑2023.11.28. 17:59 Uff...![]()
https://maritimo.at/sicherheit/signalmi ... rone-kal.4
Sajnos mást nem találtam. Német oldalon hiába van, onnan nem lehet csak úgy megvenni.
Azért köszi!
Tűzmesternek éppen 20 db fehér van csak, ötösével csomagolva, 1000 + ÁFA/db.
Csupa öröm az élet...RatRace írta: ↑2023.11.30. 20:21 Antibiotikum rezisztens tüdőgyulladást okozó baktérium terjeng kínában.
https://foreignpolicy.com/2023/11/28/ch ... pneumonia/
Na, akkor már csak idő kérdése hogy ideérjen Európába is..RatRace írta: ↑2023.11.30. 20:21 Antibiotikum rezisztens tüdőgyulladást okozó baktérium terjeng kínában.
https://foreignpolicy.com/2023/11/28/ch ... pneumonia/
Nevethetnek, de nálam ez szempont volt a pályaválasztásomnál.
Majdnem jó - de van sokkal jobb. A létező legtutibb háborút túlélő a szakma a profi hegesztő. Mester szinten ezt nem lehet gyorsan, egyszerűen betanítani, és szinte mindenhez, ami kell egy háborúban, kell sokat, és jól hegeszteni. Az igény ilyenkor exponenciálisan nő, sőt később, az újjáépítésben is nélkülözhetetlenek. És az ilyesmi magas szakképzettséget igénylő kétkezi munka semennyire nem skálázható, nem tud egyszerre két-három-sok projektet vinni, mint pl egy mérnök amikor az ÁVÓsok pisztolyt tartanak a fejéhez. Ő az, akit soha nem fognak elküldeni a frontra - még akkor sem, amikor az egész Műegyetemet már igenPoresz írta: ↑2023.12.01. 07:53 Nevethetnek, de nálam ez szempont volt a pályaválasztásomnál.
Még csak nem is kell világvégére gondolni, elég csak a legutóbbi világégésre. - A mérnököket, orvosokat, agyasabb szakikat a végsőkig védték a fronttól (és dolgoztatták). Például a műegyetem végzőseit SAS-behívóval még Budapest körülzárása előtt beparancsolták, és meg sem álltak velük Németországig. Utána sem az operett-színészek építették újra Európát.
Aztán ha hegesztő a hátországban dolgozik, az üzemel együtt pusztítják el stratégiai támadás során. Háború esetén nincs jó döntés, ha valaki túla akar élni, le kell lépniPetya357 írta: ↑2023.12.01. 21:45 Majdnem jó - de van sokkal jobb. A létező legtutibb háborút túlélő a szakma a profi hegesztő. Mester szinten ezt nem lehet gyorsan, egyszerűen betanítani, és szinte mindenhez, ami kell egy háborúban, kell sokat, és jól hegeszteni. Az igény ilyenkor exponenciálisan nő, sőt később, az újjáépítésben is nélkülözhetetlenek. És az ilyesmi magas szakképzettséget igénylő kétkezi munka semennyire nem skálázható, nem tud egyszerre két-három-sok projektet vinni, mint pl egy mérnök amikor az ÁVÓsok pisztolyt tartanak a fejéhez. Ő az, akit soha nem fognak elküldeni a frontra - még akkor sem, amikor az egész Műegyetemet már igen
Egyébként viccet félretéve - prepperkedéshez nem feltétlenül kell “olyan” szakma - a megfelelő szinten művelt hobbik is nélkülözhetetlen közösségi taggá emelhetik az embert. Ezért (is) jó a kíváncsi természet, és a széles érdeklődesi kör. Valamikor még jól jöhet, hogy az ember tud sört főzni, őshonos növényt termeszteni, vérzés csillapítani vagy teszem azt lőszert újratölteni![]()
Egyetértek. Ez a legbiztosabb túlélési mód - nem lenni ott. HA kiengedik. Mert láttunk már olyat, hogy nem..
Van jó döntés, csak az, hogy mi volt az, utólag fog kiderülni. - Valószínűségekről beszélünk! A hátországi esélyek mindig jobbak voltak, mint a frontvonalbeliek.
“Biciklizni, úszni, b@$zn!, és hegeszteni könyvből nem lehet megtanulni!”
Ütközőzóna vagyunk. Amikor itt szóba kerülhet civiek besorozása, nem lesz hátország. (Hacsak nem a Szíriusziak ellen kell harcolni a Hold forró jegén.)Poresz írta: ↑2023.12.02. 11:00 Van jó döntés, csak az, hogy mi volt az, utólag fog kiderülni. - Valószínűségekről beszélünk! A hátországi esélyek mindig jobbak voltak, mint a frontvonalbeliek.
OFF
“Biciklizni, úszni, b@$zn!, és hegeszteni könyvből nem lehet megtanulni!”
(Ez nem azt jelenti, hogy nem segít sokat egy-két jól megírt könyv értő olvasása.)
swordmanus írta: ↑2023.12.02. 16:57 Hacsak lehet nem, és a platós és egyéb terepjárókat az első körben gyűjtik be. A kisbuszokkal, kisteherautókkal együtt.
Kíváncsi lennék ezt hogy teszik, vagy hogy tervezik.swordmanus írta: ↑2023.12.02. 16:57 Hacsak lehet nem, és a platós és egyéb terepjárókat az első körben gyűjtik be. A kisbuszokkal, kisteherautókkal együtt.
Ha azzal menne Ausztriába, akkor van benne valami.
Mindig feljön ez a téma:
RatRace írta: ↑2023.12.02. 19:29 Mindig feljön ez a téma:
Összeszedik a platós, meg a terepjárókat.
Menneka sportlövőkhöz, meg a vadászokhoz a fegyverekért.
Nos.
Ez így egy nettó faxság.
Hol van annyi hivatásos / rendőr, vám, katona, etc / hogy mindenhova egyszerre odajusson?
És ha éppen nem vagy otthon?
Nincs otthon a kocsi , fegyver?
Ez kivitelezhetetlen.
Aztán úgyis jön az infó, hogy begyűjtés van, ééés pont betörtek, ellopták....
Na mert gondolod hogy egy ilyen jó lövészt ott hagynak..?
Én sem hiszem, ezért kérdeztem Swordmanustól, aki szagolt már egyenruhát.RatRace írta: ↑2023.12.02. 19:29 Mindig feljön ez a téma:
Összeszedik a platós, meg a terepjárókat.
Menneka sportlövőkhöz, meg a vadászokhoz a fegyverekért.
Nos.
Ez így egy nettó faxság.
Hol van annyi hivatásos / rendőr, vám, katona, etc / hogy mindenhova egyszerre odajusson?
És ha éppen nem vagy otthon?
Nincs otthon a kocsi , fegyver?
Ez kivitelezhetetlen.
Aztán úgyis jön az infó, hogy begyűjtés van, ééés pont betörtek, ellopták....
Több forgatókönyv is van. Lehet nézni ukrán mintát, az elég friss. Nem gondolom hogy egyszerre mindenütt megjelennének az egyenruhások, erre tényleg nincs kapacitás. nem is kell, mert szép apránként is be lehet gyűjteni. Kijön a rendelet, ahogy láttuk már: délben rebesgeti a híradó, este megszavazzák, és éjféltől/másnaptól az van. Nem mennek ki hozzád, illetve szép apránként és sorban lehet. De ellenőrző pontnál elveszik, ha a napi forgalomban lemeszel a járőr, detto. Az üzembentartók meg kapnak értesítést, hogy elismervény ellenében, meg kártalanítjuk, stb. Mielőtt azt gondolnátok, hogy csak az én agyam szüleménye: boltokat milyen hirtelen zárattak be ki tudja meddig nemrég?WildBear23 írta: ↑2023.12.02. 17:40 Kíváncsi lennék ezt hogy teszik, vagy hogy tervezik.
A pirézek átlépik a magyar határt, és kijönnek a katonai rendészek (vagy kik? területvédők?) a terepjárómért?
Hány helyre kell kimenniük, hány ember kell ehhez?
És ha nem adom oda a kulcsot?
Meg mit akar a Honvédség a civil autókkal?
Ha azzal menne Ausztriába, akkor van benne valami.
Szerencsére nekem csak SUV-om van, talán az nem kell a vitéz uraknak.
De az se garancia, illetve nem biztos, hogy a legbölcsebb, továbbá nem mindegy hogy hogyan és mivel. Korábbi években már elemeztük, hogy egy megbízható/könnyen javítható öregebb átlagautó a legtutibb. Nem kell offroad legyen, de egy jobb dűlőúttól ne sértődjön meg. Ne kívánjon rá senki. Egy tele tankkal jó esetben valamely irányba elhagyható az ország, hiszen 4-500 km. hatótáv azért nem extrém. Szóval ha van több autó odahaza, akkor lehet nem apuka vagány pickupja a tuti a célra, lehet anyuka családi batárja jobb választás, ha mindkettő rendben van műszakilag.
Szigorúan a topic témáját nézve igazad van.
Ezen nem fogunk összeveszni. Nagyon “attól függ”. Sok szempontot kell egyeztetni, amelyek közül csak az egyik a túlélés.BeHappy írta: ↑2023.12.03. 13:57 Szigorúan a topic témáját nézve igazad van.
Nekem mégis ezek az alig másfél hónapos hírek jutnak erről a témáról az eszembe:
https://hirtv.hu/hirtvkulfold/hazankban ... ak-2574213
vagy
https://naphire.hu/cikk/izrael-fiatalok ... asz-haboru
(Annak idején rengeteg ilyen cikk volt, most beraktam ide kettőt, amit a Google hamar kidobott. Nem szántam időt arra, hogy mértékadó hiteles hírforrást keressek, biztos van olyan is. Aki rászánja az időt, biztosan - illetve remélem- talál olyant is)
Tizenhúsz éve volt még valami olyan szabály (állítólag), hogy a 3 ajtós járműveket nem lehet lefoglalni, csak a 4-5 ajtóst.WildBear23 írta: ↑2023.12.02. 17:40 Kíváncsi lennék ezt hogy teszik, vagy hogy tervezik.
A pirézek átlépik a magyar határt, és kijönnek a katonai rendészek (vagy kik? területvédők?) a terepjárómért?
Hány helyre kell kimenniük, hány ember kell ehhez?
És ha nem adom oda a kulcsot?
Meg mit akar a Honvédség a civil autókkal?
Ha azzal menne Ausztriába, akkor van benne valami.
Szerencsére nekem csak SUV-om van, talán az nem kell a vitéz uraknak.
Ugyanmá'... A vitézurak legvitézebbjei pont ilyenekkel furikáznak az utábbi 10+ évben...WildBear23 írta: ↑2023.12.02. 17:40 Kíváncsi lennék ezt hogy teszik, vagy hogy tervezik.
A pirézek átlépik a magyar határt, és kijönnek a katonai rendészek (vagy kik? területvédők?) a terepjárómért?
Hány helyre kell kimenniük, hány ember kell ehhez?
És ha nem adom oda a kulcsot?
Meg mit akar a Honvédség a civil autókkal?
Ha azzal menne Ausztriába, akkor van benne valami.
Szerencsére nekem csak SUV-om van, talán az nem kell a vitéz uraknak.
Az hagyjén, de kiadják az ukázt, hogy itt és itt kell leadd két napon belül. Azután aki nem adja le, ahhoz mennek ki.swordmanus írta: ↑2023.12.02. 21:35 Több forgatókönyv is van. Lehet nézni ukrán mintát, az elég friss. Nem gondolom hogy egyszerre mindenütt megjelennének az egyenruhások, erre tényleg nincs kapacitás. nem is kell, mert szép apránként is be lehet gyűjteni. Kijön a rendelet, ahogy láttuk már: délben rebesgeti a híradó, este megszavazzák, és éjféltől/másnaptól az van. Nem mennek ki hozzád, illetve szép apránként és sorban lehet. De ellenőrző pontnál elveszik, ha a napi forgalomban lemeszel a járőr, detto. Az üzembentartók meg kapnak értesítést, hogy elismervény ellenében, meg kártalanítjuk, stb. Mielőtt azt gondolnátok, hogy csak az én agyam szüleménye: boltokat milyen hirtelen zárattak be ki tudja meddig nemrég?
Hogy mire jó egy SUV vagy platós terepjáró? A platós technicalnak is remek, ilyeneket használtak az ukránok Harkov megye felszabadítása során, nagy mozgékonyságot biztosítva a csapatoknak, sikerrel használva ki a meglepetés erejét. A SUVok is alkalmasak, használ ilyen kategóriát is a Honvédség szaladgálósnak, sőt, ezer éves Opel Astrát is. Hogy beleültess négy embert, hogy menjen ki pár bójával/tekercs szalaggal lezárni a falu végén az utat, pont megfelel. Már persze nem a rohamozó ellenség ellen, hanem pl. a civileket ne engedjék arra tovább, mert ott már pl. lőnek.
De ez csak az én fantáziám ám. meg ugye arra is gondolni kell, hogy akinek az ellenőrzőpontján/járőrén fennakadsz, mint terepjárótulaj, vagy igazolt (nyilvántartott) sportlövő/vadász, az lehet nem is a mi országunk szolgálatában áll. Mariupol környékén amikor humanitárius folyosó nyílt, a harcképes férfiaknál nem csak az iratokat nézték (és csekkolták a listán), hanem a tetoválásokat (azovos tetkó, vagy kicsit is hasonló instant darwin díj volt) nézték, de az ujjakat is (elsütőbillentyű sűrű használata miatti hámsérülés) és a vállakat is (válltámasz nyoma, kék-zöld foltok). Voltak fotók a Ladák mellett félmeztelen apukákról, család meg a kocsiban.
Persze mindez csak a vad fantáziám szüleménye.
Netflix: To the lake.swordmanus írta: ↑2023.12.03. 13:27 De az se garancia, illetve nem biztos, hogy a legbölcsebb, továbbá nem mindegy hogy hogyan és mivel. Korábbi években már elemeztük, hogy egy megbízható/könnyen javítható öregebb átlagautó a legtutibb. Nem kell offroad legyen, de egy jobb dűlőúttól ne sértődjön meg. Ne kívánjon rá senki. Egy tele tankkal jó esetben valamely irányba elhagyható az ország, hiszen 4-500 km. hatótáv azért nem extrém. Szóval ha van több autó odahaza, akkor lehet nem apuka vagány pickupja a tuti a célra, lehet anyuka családi batárja jobb választás, ha mindkettő rendben van műszakilag.
Lehet. Annyira már nem emlékszem a filmre, vagy 2-3 éve néztem. A kiscsaj csinos benne, pláne, amikor előadást tart a szomszéd srácnak, aki egy drónnla kukkolja, és vizes pólóban nyújtózkodik. Az valamiért jobban megmaradt...
Szia, dehogy akarok én összeveszni. Értem amit írsz, bár szerintem az nem feltétlenül oké, hogy "minden attól függ".Petya357 írta: ↑2023.12.03. 15:40 Ezen nem fogunk összeveszni. Nagyon “attól függ”. Sok szempontot kell egyeztetni, amelyek közül csak az egyik a túlélés.
Az itt offtopic orosz-ukrán témáról is sajnos már jóval többet tudok, mint valaha szerettem volna, másfél év alatt sok bennfentes információt kaptam rokonoktól, barátoktól. Mindkét irányba nagy számban mozdultak a férfiak - van, aki lépet le, és van, aki azonnal hazautazott, pedig megúszhatta volna. Sőt, ugyanazok az emberekegy éve tök máshogy láttak a dolgokat, mint ma.
Konkrét példa: egy közeli rokonom Ungváron lakik. sokáig radar alatt maradt, és aktívan kerülte a feltűnést, nehogy behívjak. Egyik nap elege lett, és harmadmagával jelentkezett önkéntesnek. Most kint van, őrzi az északi határt. Mert úgy döntött. 40+os kétgyerekes apuka. Ha valaki ezt mondta volna tavaly - nem hiszem el. Ha sok embert érdekel, leírhatom a szaktopikba.
Ezekből annyit vontam le eddig, hogy
a) nem tudunk mi semmit - majd akkor tudjuk meg, milyen fából faragtak, amikor nekünk kell dönteni (remélem, soha)
b) egészen jól megértem a bajtól minél távolabb kerülni kívánó, és a bajjal tudatosan szembenéző embereket is. Nincs jó válasz - minden “attól függ”
Szerintem ezeket összevetni az az almát a körtével tipikus esete. Izraelt nem érte eddig elsöprő erejű támadás, és úgy általában számíthatott a nyugati nagyhatalmak támogatására.BeHappy írta: ↑2023.12.03. 17:57 Szia, dehogy akarok én összeveszni. Értem amit írsz, bár szerintem az nem feltétlenül oké, hogy "minden attól függ".
Túlélésről van szó, ahol sokan hajlamosak egyszemélyes vagy kiscsoportos (család + barátok) formációban gondolkodni, pedig az hosszú távon soha nem fenntartható. Adott területen mindig az a populáció marad fenn, amelynek minél nagyobb létszámú tagja képes a teljes közösség érdekeit az egyéni érdekek fölé helyezni.
Ettől nyilván más eset, amikor arról van szó, hogy valaki feladja az adott közösséghez való tartozást és elmenekül, bízva abban, hogy másik közösség majd befogadja, ami nyilván együttjár majd a korábbi identitás feladásával/elvesztésével egy-két generáción belül. Amikor sokan döntenek így, az adott közösség szempontjából mindig katasztrofális.
Röviden: komolyan példát mutatott a zsidó nép abból, hogy egy külső támadásra egy népnek hogyan kell reagálni, ez példaértékű a közösség túlélési esélyei szempontjából, még ha az egyén szempontjából vitatható is az egyéni döntés racionalitása. Egyébként pedig én is remélem, hogy ilyen kihívásokkal nekünk nem kell szembenéznünk és továbbra is csak az elméleti túlélés hobbistái maradhatunk.
Bocsánat, de a közösség, a csoport stb. még csak nem is élőlény, hanem egy absztrakció, érzések nélkül. A populáció, nép, nemzet stb. köszöni szépen, neki nem fáj semmi, az sem, ha eltűnik. - Ezzel szemben az egyes egyéneknek, névvel megnevezhető hús-vér embereknek pedig egyáltalán nem mindegy mi történik velük a halálukig, ami remélhetőleg minél később, minél kevesebb szenvedés után, minél kevesebb fájdalommal, és lehetőleg békésen fog megtörténni (de ha lehet választani, akkor újjászületéssel vagy örökifjúnak megmaradva soha).BeHappy írta: ↑2023.12.03. 17:57 Túlélésről van szó, ahol sokan hajlamosak egyszemélyes vagy kiscsoportos (család + barátok) formációban gondolkodni, pedig az hosszú távon soha nem fenntartható. Adott területen mindig az a populáció marad fenn, amelynek minél nagyobb létszámú tagja képes a teljes közösség érdekeit az egyéni érdekek fölé helyezni.
Ettől nyilván más eset, amikor arról van szó, hogy valaki feladja az adott közösséghez való tartozást és elmenekül, bízva abban, hogy másik közösség majd befogadja, ami nyilván együttjár majd a korábbi identitás feladásával/elvesztésével egy-két generáción belül. Amikor sokan döntenek így, az adott közösség szempontjából mindig katasztrofális.
Máshogy látom.zora írta: ↑2023.12.03. 18:32 Szerintem ezeket összevetni az az almát a körtével tipikus esete. Izraelt nem érte eddig elsöprő erejű támadás, és úgy általában számíthatott a nyugati nagyhatalmak támogatására.
Ezzel szemben hazánkat többször érte nagy erejű támadás, és jellemzően le se szartak minket. Ezer éves fennállásunk óta többször kellett teljes országrészeket, tájegységeket újra népesíteni betelepítéssel, mert az ottmaradottakat családostul kiírtották. Nem túl vonzó perspektíva.
Hát ezzel nagyon nem tudok egyetérteni. Szerintem kismillió ellenpéldát találni rá akár az állatvilágban, akár az emberiség történelmében. Inkább hagyjuk most ezt a témát. Béke!Poresz írta: ↑2023.12.03. 18:38 Bocsánat, de a közösség, a csoport stb. még csak nem is élőlény, hanem egy absztrakció, érzések nélkül. A populáció, nép, nemzet stb. köszöni szépen, neki nem fáj semmi, az sem, ha eltűnik. - Ezzel szemben az egyes egyéneknek, névvel megnevezhető hús-vér embereknek pedig egyáltalán nem mindegy mi történik velük a halálukig, ami remélhetőleg minél később, minél kevesebb szenvedés után, minél kevesebb fájdalommal, és lehetőleg békésen fog megtörténni (de ha lehet választani, akkor újjászületéssel vagy örökifjúnak megmaradva soha).
Nincsenek közösségi érdekek, csak egyéni érdekek, amik esetlegesen közösek, de a társadalomban lévő sok súrlódás azt mutatja, hogy ez, vagy ennek felismerése elég ritka jelenség. (Talán soha nem is létezett olyan ember csoport, aminek a nagyságrendje tizesnél nagyobb, és valaha bármiben 100%-ban egyetértettek.) - Vannak olyanok, akik a közösség érdekét emlegettik: egy részük önfeláldozó szent őrült, más - talán a legnagyobb - részük (egyébként jószándékú) balek/hasznos idióta, harmadik részüknek pedig érdekes módon a saját önző érdekeik pont egybeesnek a hangoztatott közösségi érdekekkel…
Szia,
Tudom, hogy sokan nem értenek ezzel egyet, mert kb. a felvilágosodás és a napóleoni háborúk közöttre elkészült a több más mellett nemzeti romantika néven ismert fantasztikus karriert befutó mentális szemét. - Addig volt annyi esze az egyszerű parasztnak, hogy a háború az urak dolga - ahogy a nagymamám mindig mondta. Utána lelkesedésből, önként és ingyen kockáztatták az életüket és testi-mentális épségüket olyan háborúkban, amikből racionálisan nézve semmit sem nyerhettek, legtöbbjük örülhetett és örült, ha életben, fizikailag-mentálisan épen hazatérhetett. Legjobb esetben kaptak kitüntetést (pénz!), kevesebben vitézi címet és birtokot. A lopást, fosztogatást, rablást, nemi erőszakot, szórakozásból gyilkolást pedig - egyébként nagyon helyesen - már gyakran büntették, hogy ennyivel irracionálisabb legyen a lelkesedésük a pár évszázaddal előttük háborúzó őseikhez képest.
Szia, őszintén nem értem, amit írsz. Hogy keveredik ide a romantika, a nemzetállami eszmény vagy az, hogy a háború az kegyetlen dolog? Ezt senki nem vitatja, én sem.Poresz írta: ↑2023.12.03. 20:10 Tudom, hogy sokan nem értenek ezzel egyet, mert kb. a felvilágosodás és a napóleoni háborúk közöttre elkészült a több más mellett nemzeti romantika néven ismert fantasztikus karriert befutó mentális szemét. - Addig volt annyi esze az egyszerű parasztnak, hogy a háború az urak dolga - ahogy a nagymamám mindig mondta. Utána lelkesedésből, önként és ingyen kockáztatták az életüket és testi-mentális épségüket olyan háborúkban, amikből racionálisan nézve semmit sem nyerhettek, legtöbbjük örülhetett és örült, ha életben, fizikailag-mentálisan épen hazatérhetett. Legjobb esetben kaptak kitüntetést (pénz!), kevesebben vitézi címet és birtokot. A lopást, fosztogatást, rablást, nemi erőszakot, szórakozásból gyilkolást pedig - egyébként nagyon helyesen - már gyakran büntették, hogy ennyivel irracionálisabb legyen a lelkesedésük a pár évszázaddal előttük háborúzó őseikhez képest.
Nekem nem száz kilométerekre laktak a nagyszüleim, hogy évente kétszer-háromszor találkozzak velük, mint sok csóri társam a korosztályomból, hanem a szomszéd lakásban, és a távolabbi nagyim is 15 perc biciklizésre lakott tőlem. Mellettük nőttem fel, hallottam, amikor a szintén idős ismerőseikkel beszélgettek. Első lövészoktatóm, Németh Gyuszi bácsi iskolás gyerekként élte át a II. világháborút, és a néphadseregben századosi ragig vitte. Korosztályomhoz képest sokkal több idős ember társaságában voltam és beszéltem velük: ez biztosan vastagon benne van, hogy imádom a történelmet, és ahogyan szemlélem.
Egyetlen idős emberrel sem találkoztam, aki szerint a háború jó buli, a férfiasság romantikus erőpróbája, gyarapodik a nemzet dicsősége, meg populáció, állatvilág és a többi blablabla. Pedig a II. világháború alatt négyéves kislánytól a Horthy-tisztig változatos volt a minta. Viszont láttam a saját kézigránátja robbanásától félszemű és félkezű idős urat, családomban pedig többen is kiabáltak éjjel, hogy: "Támadás!", "Bekerítettek!" Apai nagyapám két testvére meghalt a Don-kanyarban, az ő édesapja (született: 1887) pedig szintén háromból egyedül tért haza az I. világháborúból.
…és a saját füllemmel hallottam történészek szájából, hogy az elolvasott naplók és levelek alapján, a nagy ideológiák pont az első puskalövésig tartottak ki, utána mindenki észhez tért, és bekapcsolt a túlélő üzemmód.
Egyik ismerősöm mondta vagy tíz éve: "Az ember a leghatékonyabb ragadozó, egyben a legértékesebb préda is. Egy tyúkot nem tudsz rákényszeríteni, hogy tojjon napi tízezer darab tojást. De egy embert rá tudsz kényszeríteni, hogy építsen és üzemeltessen egy olyan farmot, amiből van napi tízezer darab tojásod." - Még fenyegetőzni sem feltétlenül kell: elég a manipuláció és a becsapás. Gyakran olyanok közvetítésével, akik nem is ismerik fel, mit közvetítenek.
A túlélés szellemi sport is. Ha a racionalitás önmagában nem is elég a túléléshez és a boldog élethez, ezeknek a legfontosabb feltétele.
Béke.
Rendben: akkor el kell ismernem, hogy szimplán nem értem, mit akarsz mondani.BeHappy írta: ↑2023.12.03. 21:51 Szia, őszintén nem értem, amit írsz. Hogy keveredik ide a romantika, a nemzetállami eszmény vagy az, hogy a háború az kegyetlen dolog? Ezt senki nem vitatja, én sem.
Az állításom az volt, hogy "Adott területen mindig az a populáció marad fenn, amelynek minél nagyobb létszámú tagja képes a teljes közösség érdekeit az egyéni érdekek fölé helyezni.".
Ez egészen mikrouniverzális szinten, békés környezetben azt is jelenti, hogy bár apu egyéni érdeke a hétvégi meccs megnézése lenne a tévében, anyu meg a virágokat metszené a kertben, de mindketten lemondanak róla azért, hogy utódaikat elvigyék egy közös családi kirándulásra.
Nagyobb léptékben, kevésbé békés környezetben jelenti azt, hogy a spártai 300 "megcselekedte, amit megkövetelt a haza". És hol van ehhez időben a felvilágosodás, meg a napóleoni háborúk, meg a rokonságod (egyébként rendkívül tisztelendő) áldozata?
Így érthető?
Nem onnan indult, hogy háború esetén a menekülés vagy a maradás ad-e több túlélési esélyt, hanem onnan, hogy a menekülés csak az egyén szempontjából lehet jó opció, de a közösség szempontjából katasztrófa. Ezért írtam, hogy "komolyan példát mutatott a zsidó nép abból, hogy egy külső támadásra egy népnek hogyan kell reagálni, ez példaértékű a közösség túlélési esélyei szempontjából, még ha az egyén szempontjából vitatható is az egyéni döntés racionalitása".Poresz írta: ↑2023.12.03. 22:38 Rendben: akkor el kell ismernem, hogy szimplán nem értem, mit akarsz mondani.
Onnan indultunk, hogy háború esetén a menekülés vagy a maradás ad-e több túlélési esélyt. - Az én szempontomból ez csak hús-vér emberekre vonatkozik.
Amikor azt olvasom, amit Te is írtál, azzal a gondolatmenettel embereket manipulálnak és kihasználnak, hogy a saját túlélésük helyett inkább mások önző érdekeikért kockáztassák az életüket.
Azzal egyetértek, hogy az egyéneknek - és csak nekik, mint élő és tudattal rendelkező lényeknek - vannak közös érdekeik, és érdemes együttműködnük. - Nevezhetjük ezt közösségi érdeknek, de vigyázat! Most is, régen is sokan szélhámoskodnak azzal, hogy mi értendő szó szerint, és mi metafora vagy metonímia.BeHappy írta: ↑2023.12.03. 23:21 Nem onnan indult, hogy háború esetén a menekülés vagy a maradás ad-e több túlélési esélyt, hanem onnan, hogy a menekülés csak az egyén szempontjából lehet jó opció, de a közösség szempontjából katasztrófa. Ezért írtam, hogy "komolyan példát mutatott a zsidó nép abból, hogy egy külső támadásra egy népnek hogyan kell reagálni, ez példaértékű a közösség túlélési esélyei szempontjából, még ha az egyén szempontjából vitatható is az egyéni döntés racionalitása".
Ott van a félrecsúszás, hogy Te filozófiai alapon elkezdted vitatni a közösségi érdeket, romantikus faszságnak minősítve az azért vállalt áldozatot, mondván, hogy csak az egyén számít és az egyén érdeke.
Szerintem pedig az, hogy "mindenki éljen túl maga és közös érdek nem számít", azért nem működik, mert nem lehet mindig, mindenhonnan elmenekülni, ha pedig maradsz, annál nagyobb a túlélési esélyed, minél nagyobb közösség tagja vagy.
Például: amikor egy falu minden egyes tagja egybehangzóan azt állítja a megszálló seregnek, hogy már minden élelmet elvittek mások és nincsenek már fiatal lányok, akkor nagyobb eséllyel ússza meg mindenki, mintha a saját érdekeiket a közösség érdekei elé helyezve egyesek - a saját túlélés érdekében - beárulják a szomszédot, hogy bezzeg azoknak van, csak rejtegetik.
Ezzel részemről tényleg zárom a témát, vagy érted, vagy nem akarod érteni és továbbra is vitatod elméleti, filozófiai alapon a közösségi érdeket és a közösség érdekében tett áldozatvállalás értékét.
Béke!
Konkrétan érte. A megalakulása pillanatában 7 ország támadta meg, és ez így ment 68 ig. Fegyvert is előbb volt német fegyvereket feketén a csehektől, majd később francia fegyvereket tudtak szerezni. Addig pedig nagyon sokszor a nagyhatalmak kritikus pillanatokban hagyták magukra őket. .Jom kipurkor is azon múlott a dolog, hogy már volt atomfegyverük és emiatt az usa megkezte a fegyverszallitasokat, hogy ne vessék be azt. Katonailag rendkívül nehéz helyzetben voltak.zora írta: ↑2023.12.03. 18:32 Szerintem ezeket összevetni az az almát a körtével tipikus esete. Izraelt nem érte eddig elsöprő erejű támadás, és úgy általában számíthatott a nyugati nagyhatalmak támogatására.
Ezzel szemben hazánkat többször érte nagy erejű támadás, és jellemzően le se szartak minket. Ezer éves fennállásunk óta többször kellett teljes országrészeket, tájegységeket újra népesíteni betelepítéssel, mert az ottmaradottakat családostul kiírtották. Nem túl vonzó perspektíva.
Emiatt a gondolkodas miatt elkepesztően gyenge a valóságban az egyes nato országok hadereje,mondván a NATO majd megvéd. Csak ha egy közösség egyes tagjai külön külön nagyon gyengék abból nem lesz erős közösség sem. Az amerikaiak nélkül vicc az egész.bel írta: ↑2023.12.03. 19:01 Szia,
Alapvetoen a NATO az, ahol esely van arra, hogy darabszamra elkepesztoen sok tagja a kozossegi erdekert tesz - egyszeruen azert, mert 960 millio fo alkotja.
(Nyilvan India es Kina nagyobb, de soha nem fog India vagy Kina magyar erdekert barmit is tenni, a NATO meg pont ezt vallalta az 5. cikkelyben).
Bel
RatRace írta: ↑2023.12.04. 09:27 Megérkeztek az új rádiók, jelenleg tesztüzem.
Felkerültek a PMR sávok, átjátszók, papagályok.
A Quasheng UV5K8 készülékre egy új firmvare, ezáltal sokkal okosabb.
Séles frekvencia tartomány, lehet hallgatózni.
A QYT CB sáv, AM / FM, az esetleges nagyobb hatótáv miatt.
A pmr hez képest dögnehéz.![]()
Bizonyos esetekben igen
Szerintem ez attól is függ, hogy mi a cél. Ha az, hogy más nehezebben hallgasson bele, akkor digitális. Ha pont az, hogy a kevésbé felkészült is meghallja, meg lehessen keresni vele, ha kell, akkor az analóg.
Szia,BeHappy írta: ↑2023.12.03. 23:21 Például: amikor egy falu minden egyes tagja egybehangzóan azt állítja a megszálló seregnek, hogy már minden élelmet elvittek mások és nincsenek már fiatal lányok, akkor nagyobb eséllyel ússza meg mindenki, mintha a saját érdekeiket a közösség érdekei elé helyezve egyesek - a saját túlélés érdekében - beárulják a szomszédot, hogy bezzeg azoknak van, csak rejtegetik.
A kiemelt szöveg alapján, ha ezt: amelyeket a békének és biztonságnak az észak-atlanti térségben való helyreállítása és fenntartása érdekében szükségesnek tart úgy véli elérni, hogy lemond 6 magyar megyéről, akkor ugye nix ugribugri, 5. pont pipa.aksurv írta: ↑2023.12.04. 06:44 Emiatt a gondolkodas miatt elkepesztően gyenge a valóságban az egyes nato országok hadereje,mondván a NATO majd megvéd. Csak ha egy közösség egyes tagjai külön külön nagyon gyengék abból nem lesz erős közösség sem. Az amerikaiak nélkül vicc az egész.
Az 5. cikkelyt pedig soha nem alkalmazták és egyáltalán nem jelent azonnali teljes erejű részvételt minden tag részéről.
"5. cikk. A Felek megegyeznek abban, hogy egyikük vagy többjük ellen, Európában vagy Észak-Amerikában intézett fegyveres támadást valamennyiük ellen irányuló támadásnak tekintenek, és ennélfogva megegyeznek abban, hogy ha ilyen támadás bekövetkezik, mindegyikük az Egyesült Nemzetek Alapokmányának 51. cikke által elismert jogos egyéni vagy kollektív védelem jogát gyakorolva, támogatni fogja az ekként megtámadott Felet vagy Feleket azzal, hogy egyénileg és a többi Féllel egyetértésben, azonnal megteszi azokat az intézkedéseket – ideértve a fegyveres erő alkalmazását is –, amelyeket a békének és biztonságnak az észak-atlanti térségben való helyreállítása és fenntartása érdekében szükségesnek tart. Minden ilyen fegyveres támadást és az ennek következtében foganatosított minden intézkedést azonnal a Biztonsági Tanács tudomására kell hozni. Ezek az intézkedések véget érnek, ha a Biztonsági Tanács meghozta a nemzetközi béke és biztonság helyreállítására és fenntartására szükséges rendszabályokat."
A kiemelt szövegbe a viztisztitó szintű támogatás is belefér.
Ha valami képes elvenni 6 megyét csak akkor lehet bármiről beszélni, ha van olyan erő ami ezt képes megakadalyozni. Mert a dolog csak akkor megbeszélés, 5. pont meg többi egyéb kérdése. Ha nincs erre erő akkor pont ugyanúgy ugrik az a 6 megye, ahogy ugrott 100 éve az ország kétharmada.jó ha van írta: ↑2023.12.05. 13:06 A kiemelt szöveg alapján, ha ezt: amelyeket a békének és biztonságnak az észak-atlanti térségben való helyreállítása és fenntartása érdekében szükségesnek tart úgy véli elérni, hogy lemond 6 magyar megyéről, akkor ugye nix ugribugri, 5. pont pipa.
És mi van, ha 2 tagállam ugrik egymásnak?
Az ukrán-orosz témát hagyjátok abba kérlek, vagy a megfelelő topikban folytassátok!aksurv írta: ↑2023.12.05. 15:05
Ha valami képes elvenni 6 megyét csak akkor lehet bármiről beszélni, ha van olyan erő ami ezt képes megakadalyozni. Mert a dolog csak akkor megbeszélés, 5. pont meg többi egyéb kérdése. Ha nincs erre erő akkor pont ugyanúgy ugrik az a 6 megye, ahogy ugrott 100 éve az ország kétharmada.
Keleten most ugyanez történik, csak mivel 1 éve felalltak az asztaltól belehalt pár százezer ember.
Magyarországról és a NATOrol van szó. Az csak példa.Judge Dredd írta: ↑2023.12.05. 15:56 Az ukrán-orosz témát hagyjátok abba kérlek, vagy a megfelelő topikban folytassátok!
Kevés dolognak van több köze hozzá.
Érdekes. A világpolitikát úgy látom, hogy már megváltottuk.
Fogalmam sincs. Bár lenne.
Köszönöm sz őszinteséget. Egy ilyen forgatókönyvre sajnos nekem sincs.
A túlélés témakörbe az is beletartozik ami miatt szükség lesz rá. A vilagon semmi nem fenyeget minket csak az egyetemes emberi hülyeség ami háborúkat csinált most a nyakunkba.
WildBear23 írta: ↑2023.12.06. 17:07 Túlélő kaja témakörben; benéztem Budapesten a torokelelmiszerbolt.hu -ba halváért, vettem 2990,-/db-ért nagy (850g, 1040g) húskonzerveket.
1. Al Raii (أل راي) csirke + marha, persze nem csirkemellsonka marha steak-el, hanem mechanikus lefejtett csirkehús + marha tüdő + fűszerek
2. Zwan, szerencsére nem hattyú hanem csirke löncshús. 80% csirkehús, Hot&Spicy, na majd kiderül.
Mindkettő holland gyártmány, halal minősítésű.
A doboz két végét kinyitva lehet kitolni a dobozból, és szeletelni.
Ha elfogy itthon a töltöttkáposzta, összeszedem a bátorságomat és megkóstolom, megírom majd hogy mennyire volt "halal" jó (vagy rossz).
Az első neve (al raii, أل راي) amúgy is azt jelenti a google translate szerint, hogy "a vélemény".
Zwan.jpg
A banán csak a méretarány miatt van a képen.
Tényleg bátor voltam, szétszedtem a hosszabbat.
Gyíkhúsból jó fasírtot is lehet csinálni, ha alacsony zsírtartalmú.WildBear23 írta: ↑2023.12.06. 17:49 Tényleg bátor voltam, szétszedtem a hosszabbat.
Volt benne egy nagy (840g-os), meg egy kicsi.
Kinyitva olyan májkrém-feelingnek tűnt, de nem kenhető hanem vágható.
Hát Allah tudja, hogy kell ezt enni, én vajaskenyérre szeleteltem.
Fölül az van rajta hogy Neuer Geschmack (új íz), alul RIND geschmack (marha íz), kellemes, "keleties" íze van. A családnak is ízlett, elfogyott a kicsi.
A naggyal nem tudom mi lesz, szerintem majd vágok belőle szeleteket és bepanírozva kirántom.![]()
Majd ha vendégek jönnek.![]()
Két konzerv.jpgKinyitva.jpg
Ezt én is nézegettem ugyanott: ez szerintem kóser/halal = ohne Schweine löncs, és pont ugyanúgy kell enni.WildBear23 írta: ↑2023.12.06. 17:49 Kinyitva olyan májkrém-feelingnek tűnt, de nem kenhető hanem vágható.
Hát Allah tudja, hogy kell ezt enni, én vajaskenyérre szeleteltem.