bel írta: ↑2023.11.18. 17:58 Szia,
???
https://www.youtube.com/watch?v=Bx5HUcwSdrk&t=130s
https://smartcomp.hu/index.html
"A következő sportegyesületek/szervezetek tagjai próbálták ki a Reactive Video-t, és tetszett nekik: "
ui. Fortitu altal hozott video nagyon jol nez ki!
Bel
Dinamikus/szituacios loveszet
Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Sy$@dm1n, Harry Callahan
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 14343
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
idehaza mar abbol is hiszti volt hogy anatomiai lolapra lottek sportlovok, ebbol biztos hogy botrany lenne
ingyom bingyom tálib-e?
- montecarlo
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1262
- Csatlakozott: 2018.11.11. 17:24
- Tartózkodási hely: Oberndorf am Neckar
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
SAS-on eddig mindig a reaktív videó volt a kedvencem!
bel írta: ↑2023.11.18. 17:58 Szia,
???
https://www.youtube.com/watch?v=Bx5HUcwSdrk&t=130s
https://smartcomp.hu/index.html
"A következő sportegyesületek/szervezetek tagjai próbálták ki a Reactive Video-t, és tetszett nekik: "
ui. Fortitu altal hozott video nagyon jol nez ki!
Bel
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
+1
Ez a megengedett biztonsági szög (~160 fok?) nagyon jónak tűnik, még élethűbb így a megvalósítás, illetve, hogy tovább megy a videó adott támadó leküzdése után, több támadót is le kell küzdeni, ez már tényleg cool lehet
((kezdésnek airsofttal még egész könnyen meg lehetne valósítani (nem kell rendes golyófogó) bár a videókat felvenni az melós lenne))
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣠⣴⣶⣶⣤⣤⣤⣤⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣦⣤⣤⡀⠀⠀⣶⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
A két szövetség érzékenysége nem egyforma.
MDLSZ: IDPAban, Gyorskombinnáltban eleve van emberalak. A szabálykönyv része. Te őket nem szereted, nem jársz ilyenekre - ezért tűnik úgy, hogy Csak az MSSZben tiltott.
A reaktív videó ettől függetkenül is megosztja a fórumtársakat. Én mindenkit megértek, sok érvet hallgattam meg pro és kontra. Kiképzési célra, gyakorlásra egyenesen zseniális. Sportra Bel sem erőlteti, opcionális rekreációs foglalkozás szokott lenni. Nagyon jó cucc.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Közszolgálati Kézifegyver Kupa
Idei Közszolgálati Kézifegyver Kupa videó.
Kettő IDPA közeli pálya és két “brutality” pálya.
https://youtu.be/nKbOZANu9Ds?si=WOssZQ-NBw8ozcrl
Kettő IDPA közeli pálya és két “brutality” pálya.
https://youtu.be/nKbOZANu9Ds?si=WOssZQ-NBw8ozcrl
Re: Közszolgálati Kézifegyver Kupa
Gratulálok! Régen láttunk már fémirányzékkal lőni.HCZoli írta: ↑2023.11.26. 21:38 Idei Közszolgálati Kézifegyver Kupa videó.
Kettő IDPA közeli pálya és két “brutality” pálya.
https://youtu.be/nKbOZANu9Ds?si=WOssZQ-NBw8ozcrl
Idén nekem ez kimaradt, ami kár - a fél kecske alakú zsák dobálása verseny közben nem mindennapi élmény.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Közszolgálati Kézifegyver Kupa
Köszi.
Kb egy éve nem lőttem fém irányzékkal, a shadow egyessel pedig 3 éve, de jó móka volt.
A ketlebelles pálya nehezebb volt mint a bolgár zsákok, ott csak össze kellett rakni, hogy me hagyd ott a pisztolyt
Re: Közszolgálati Kézifegyver Kupa
Még jó, hogy közben nem lőttek rátok paitbollal a még brutálisabb, még élethűbb életérzésért..
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Közszolgálati Kézifegyver Kupa
Azért így is volt, akinek elég mutatványosra sikerült a végrehajtás
bel, várjuk a videót!
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Re: Közszolgálati Kézifegyver Kupa
Sziasztok,
A KKK-n nagyon jo es erdekes versenyt csinaltak a szervezok. A palyak kozul ketto teljesen ujszeru volt, mivel komoly fizikai terheles mellett kellett loni.
A verseny "Idpa jellegu" volt, ez abbol is latszott, hogy 151 versenyzo vett reszt itt, es nem 58 magyar versenyzo volt, ahogy ujabban az MDLSZ Tier 3 IDPA versenyeken szokas.
Szerencsere serules nem volt a versenyen! Ez foleg azert jo, mivel mindig jo, ha nincs serules a versenyen, de raadasul most epp van igeny arra, hogy az IDPA versenyen megserultek korhazi ellatasat ne a TB finanszirozza, hanem a rendezo egyesulet vagy a szovetseg.
Szerencsere hivatalosan MEG nem lett ez leirva, remeljuk nem is lesz.
Es akkor jojjenek a konkret videok:
Doglott kecske bosszuja, ahol a 10. masodpercnel illedelmes palankot atszokelles helyett visszatamadt a versenyzore a kecsketetem.
Matyi felrelepeseA felvetel nem lett tokeletes, mert operatorkent nem szamitottam arra, hogy a palyan kivuli reszen is erdemes lesz rogziteni az esemenyeket - de azert erdemes megnezni az arcat annak, aki a szeken bekesen uldogeles kozben egyszercsak a foldon talalta magat.
Bel
Re: Közszolgálati Kézifegyver Kupa
bel írta: ↑2023.11.27. 18:20 Sziasztok,
A KKK-n nagyon jo es erdekes versenyt csinaltak a szervezok. A palyak kozul ketto teljesen ujszeru volt, mivel komoly fizikai terheles mellett kellett loni.
A verseny "Idpa jellegu" volt, ez abbol is latszott, hogy 151 versenyzo vett reszt itt, es nem 58 magyar versenyzo volt, ahogy ujabban az MDLSZ Tier 3 IDPA versenyeken szokas.
Szerencsere serules nem volt a versenyen! Ez foleg azert jo, mivel mindig jo, ha nincs serules a versenyen, de raadasul most epp van igeny arra, hogy az IDPA versenyen megserultek korhazi ellatasat ne a TB finanszirozza, hanem a rendezo egyesulet vagy a szovetseg.
Szerencsere hivatalosan MEG nem lett ez leirva, remeljuk nem is lesz.
Es akkor jojjenek a konkret videok:
Doglott kecske bosszuja, ahol a 10. masodpercnel illedelmes palankot atszokelles helyett visszatamadt a versenyzore a kecsketetem.
Matyi felrelepeseA felvetel nem lett tokeletes, mert operatorkent nem szamitottam arra, hogy a palyan kivuli reszen is erdemes lesz rogziteni az esemenyeket - de azert erdemes megnezni az arcat annak, aki a szeken bekesen uldogeles kozben egyszercsak a foldon talalta magat.
Bel
A 151 versenyzőből mennyi volt MDLSZ tag? Mennyi hallgató?
Mennyi hivatásos?
A fennmaradók merről jöttek?
Egyébként kb 100 al kevesebben lőttek mint amikor én lottem legutóbb.
Re: Közszolgálati Kézifegyver Kupa
Ezt hol terezik és miért csak IDPA versenyen????
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Tekintve, hogy ez az ügy személyes ellentétek miatt alatt alakult ki, ezt szerintem jobb lenne zárt ajtók mögött megbeszélni. Aztán majd a végeredményről tájékoztatni a nyilvánosságot.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
+1
Telefont javaslok. Médiálni kellene, az oda vezető út pedig olyan rögös, hogy nem tartozik mindenkire.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Az mdlsz honlapjarol, nyilvanos adatok aggregalasa (szeretem a szamokat )
Re: Közszolgálati Kézifegyver Kupa
Nem tűnik őszintének a mosolya...bel írta: ↑2023.11.27. 18:20 Sziasztok,
A KKK-n nagyon jo es erdekes versenyt csinaltak a szervezok. A palyak kozul ketto teljesen ujszeru volt, mivel komoly fizikai terheles mellett kellett loni.
A verseny "Idpa jellegu" volt, ez abbol is latszott, hogy 151 versenyzo vett reszt itt, es nem 58 magyar versenyzo volt, ahogy ujabban az MDLSZ Tier 3 IDPA versenyeken szokas.
Szerencsere serules nem volt a versenyen! Ez foleg azert jo, mivel mindig jo, ha nincs serules a versenyen, de raadasul most epp van igeny arra, hogy az IDPA versenyen megserultek korhazi ellatasat ne a TB finanszirozza, hanem a rendezo egyesulet vagy a szovetseg.
Szerencsere hivatalosan MEG nem lett ez leirva, remeljuk nem is lesz.
Es akkor jojjenek a konkret videok:
Doglott kecske bosszuja, ahol a 10. masodpercnel illedelmes palankot atszokelles helyett visszatamadt a versenyzore a kecsketetem.
Matyi felrelepeseA felvetel nem lett tokeletes, mert operatorkent nem szamitottam arra, hogy a palyan kivuli reszen is erdemes lesz rogziteni az esemenyeket - de azert erdemes megnezni az arcat annak, aki a szeken bekesen uldogeles kozben egyszercsak a foldon talalta magat.
Bel
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Szia,
Ha rakeresel arra a neten, hogy "veszelyes sport", akkor ehhez hasonlo talalatokat fogsz kapni:
"az állam nem vállal felelősséget az ily módon bekövetkezett balesetekért. Tehát a társadalombiztosítás ingyenes szolgáltatásai nem terjednek ki a veszélyes sportok közben történt balesetekre.
Vagyis hiába fizetjük egyébként az egészségügyi járulékot, ha például mondjuk falmászás során egy esés következtében sérülést szenvedünk. Ez esetben a kórházi költségek, a vizsgálatok, illetve a gyógyszerek teljes ára is a mi zsebünket terheli."
Ebben a honapban volt egy beadvany arra, hogy az illetekes elnokseg olyan hatarozatot hozzon, ami tenykent allitja, hogy az IDPA veszelyes sport. Ezt sikerult elharitanom, a hatarozat nem szuletett meg.
Bel
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 14343
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
az hogy az illetekes elnokseg miyen hatarozatot hoz kutyat nem erdekel, majd ha a kozlonybe lejon akkor lehet vakarozni...
bel írta: ↑2023.11.28. 12:53 Szia,
Ha rakeresel arra a neten, hogy "veszelyes sport", akkor ehhez hasonlo talalatokat fogsz kapni:
"az állam nem vállal felelősséget az ily módon bekövetkezett balesetekért. Tehát a társadalombiztosítás ingyenes szolgáltatásai nem terjednek ki a veszélyes sportok közben történt balesetekre.
Vagyis hiába fizetjük egyébként az egészségügyi járulékot, ha például mondjuk falmászás során egy esés következtében sérülést szenvedünk. Ez esetben a kórházi költségek, a vizsgálatok, illetve a gyógyszerek teljes ára is a mi zsebünket terheli."
Ebben a honapban volt egy beadvany arra, hogy az illetekes elnokseg olyan hatarozatot hozzon, ami tenykent allitja, hogy az IDPA veszelyes sport. Ezt sikerult elharitanom, a hatarozat nem szuletett meg.
Bel
ingyom bingyom tálib-e?
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5940
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Szia,bel írta: ↑2023.11.28. 12:53 Szia,
Ha rakeresel arra a neten, hogy "veszelyes sport", akkor ehhez hasonlo talalatokat fogsz kapni:
"az állam nem vállal felelősséget az ily módon bekövetkezett balesetekért. Tehát a társadalombiztosítás ingyenes szolgáltatásai nem terjednek ki a veszélyes sportok közben történt balesetekre.
Vagyis hiába fizetjük egyébként az egészségügyi járulékot, ha például mondjuk falmászás során egy esés következtében sérülést szenvedünk. Ez esetben a kórházi költségek, a vizsgálatok, illetve a gyógyszerek teljes ára is a mi zsebünket terheli."
Ebben a honapban volt egy beadvany arra, hogy az illetekes elnokseg olyan hatarozatot hozzon, ami tenykent allitja, hogy az IDPA veszelyes sport. Ezt sikerult elharitanom, a hatarozat nem szuletett meg.
Bel
Hangosan gondolkodom: nem lehet erre olyasmi biztosítást kötni, mint amilyen a vadászoknak is van? Nem vagyok tisztában annak a pontos tartalmával, de a kamarai tagság mellé kvázi kötelező egy Groupama-s vadász felelősségi biztosítást megkötni. (Vagyis nem kötelező pont azt, csak a biztosítás kötelező, de tudtommal kizárólag a Groupama-nak van erre ajánlata, tehát lehet választani 1-ből 1-et )
Egy ilyen nem oldaná fel a helyzetet? Persze ezt le kell tárgyalni a biztosítóval a szövetségnek. A vadász bizti díja nem túl magas, 3 ezer Ft per év.
Egyébként ez nekem nem tűnik ördögtől való dolognak, más extrém sportolóknak, pl. a hegymászóknak, sőt még a síelőknek sem fizet az alap TB biztosítás nagyon sok mindent. Aki kiegészítő biztosítás nélkül megy síelni vagy hegyet mászni, ha baleset éri és légi mentés szükséges, akkor milliós számlára számíthat, mert #minekmentoda.
Toto
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 14343
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
A vadasz biztositas akkor fizet ha a vadasz okoz kart.
Itt meg arrol van szo ha a lovo megserul a versenyen, raadasul a jogszabaly eleg pontosan definialja mi tartozik extrem sportnak:
5/B. § * (1) * Az Ebtv. 18. §-a (6) bekezdésének e) pontja alkalmazásában különösen veszélyes (extrém) sportnak, szórakoztató-szabadidős tevékenységnek minősül: *
a) vízisízés,
b) jet-ski,
c) vadvízi evezés,
d) hegy- és sziklamászás az V. foktól,
e) magashegyi expedíció,
f) *
g) bázisugrás, mélybe ugrás (bungee jumping),
h) falmászás,
i) roncsautó (auto-crash) sport, rally,
j) hőlégballonozás,
k) félkezes és nyílttengeri vitorlázás,
l) sárkányrepülés, ejtőernyőzés, paplanernyőzés, műrepülés.
Itt szerintem megint a szokasos gittegylet f@szmeregetesrol van szo....
Itt meg arrol van szo ha a lovo megserul a versenyen, raadasul a jogszabaly eleg pontosan definialja mi tartozik extrem sportnak:
5/B. § * (1) * Az Ebtv. 18. §-a (6) bekezdésének e) pontja alkalmazásában különösen veszélyes (extrém) sportnak, szórakoztató-szabadidős tevékenységnek minősül: *
a) vízisízés,
b) jet-ski,
c) vadvízi evezés,
d) hegy- és sziklamászás az V. foktól,
e) magashegyi expedíció,
f) *
g) bázisugrás, mélybe ugrás (bungee jumping),
h) falmászás,
i) roncsautó (auto-crash) sport, rally,
j) hőlégballonozás,
k) félkezes és nyílttengeri vitorlázás,
l) sárkányrepülés, ejtőernyőzés, paplanernyőzés, műrepülés.
Itt szerintem megint a szokasos gittegylet f@szmeregetesrol van szo....
TotoHU írta: ↑2023.11.28. 13:31 Szia,
Hangosan gondolkodom: nem lehet erre olyasmi biztosítást kötni, mint amilyen a vadászoknak is van? Nem vagyok tisztában annak a pontos tartalmával, de a kamarai tagság mellé kvázi kötelező egy Groupama-s vadász felelősségi biztosítást megkötni. (Vagyis nem kötelező pont azt, csak a biztosítás kötelező, de tudtommal kizárólag a Groupama-nak van erre ajánlata, tehát lehet választani 1-ből 1-et )
Egy ilyen nem oldaná fel a helyzetet? Persze ezt le kell tárgyalni a biztosítóval a szövetségnek. A vadász bizti díja nem túl magas, 3 ezer Ft per év.
Egyébként ez nekem nem tűnik ördögtől való dolognak, más extrém sportolóknak, pl. a hegymászóknak, sőt még a síelőknek sem fizet az alap TB biztosítás nagyon sok mindent. Aki kiegészítő biztosítás nélkül megy síelni vagy hegyet mászni, ha baleset éri és légi mentés szükséges, akkor milliós számlára számíthat, mert #minekmentoda.
Toto
ingyom bingyom tálib-e?
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Szia Belbel írta: ↑2023.11.28. 12:53 Szia,
Ha rakeresel arra a neten, hogy "veszelyes sport", akkor ehhez hasonlo talalatokat fogsz kapni:
"az állam nem vállal felelősséget az ily módon bekövetkezett balesetekért. Tehát a társadalombiztosítás ingyenes szolgáltatásai nem terjednek ki a veszélyes sportok közben történt balesetekre.
Vagyis hiába fizetjük egyébként az egészségügyi járulékot, ha például mondjuk falmászás során egy esés következtében sérülést szenvedünk. Ez esetben a kórházi költségek, a vizsgálatok, illetve a gyógyszerek teljes ára is a mi zsebünket terheli."
Ebben a honapban volt egy beadvany arra, hogy az illetekes elnokseg olyan hatarozatot hozzon, ami tenykent allitja, hogy az IDPA veszelyes sport. Ezt sikerult elharitanom, a hatarozat nem szuletett meg.
Bel
Saját tpasztalatot írok le.
Igaz nem volt olyan nagy a baj, de lövészet közben (csapatversenyen) sajnos le estem 2-3 méter magasból felszereléssel.
Ott ugyan úgy tűnt nincs nagy baj, azon kívül, hogy fájt a bal karom és a lábaim is zúzódtak, de másnap kénytelen voltam bemenni a kórházba mert olyan mértékben dagadt be este és már mozogatni is alig tudtam a fájdalomtól....
Elmondtam mi történt és simán elláttak, röntgen, kötözés stb... aztán mehettem haza. Fizetnem nem kellett.
Pedig sportolás közben történt.
Annó hallottam olyat, hogy versenyen át lőtte a kezét a delikvens ajtó nyitás közben (gondolom rossz volt a nyitás )
Ez ugyan lehet urbán legenda és csak a lövészek körében terjedt ez a hír, de kíváncsi elnnék rá, hogy miután ellátták, kellett-e fizetni?
Ezzel csak arra szeretnék kilyukadni, hogy nem lehetésges az, hogy a gyakorlatban más az eljárási rend, mint amit egy biztosító honlapján olvasunk, akinek nyilván érdekében áll téged egy bizonyos összeggel levenni?
Nyilván nem mondom, hogy hazudnak és nincs ilyen szabály, de pl a lőtéren örténik a baleset, akiknek szintén kell rendelkezni valmilyen biztosítással, amely a lőtéren bekövetkeztt balesetek esetén térít....
Vagy rosszul gondolom?
“ It Pays To Be A Winner “ by US NAVY SEAL
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
+1.qqriq írta: ↑2023.11.28. 13:52 A vadasz biztositas akkor fizet ha a vadasz okoz kart.
Itt meg arrol van szo ha a lovo megserul a versenyen, raadasul a jogszabaly eleg pontosan definialja mi tartozik extrem sportnak:
5/B. § * (1) * Az Ebtv. 18. §-a (6) bekezdésének e) pontja alkalmazásában különösen veszélyes (extrém) sportnak, szórakoztató-szabadidős tevékenységnek minősül: *
a) vízisízés,
b) jet-ski,
c) vadvízi evezés,
d) hegy- és sziklamászás az V. foktól,
e) magashegyi expedíció,
f) *
g) bázisugrás, mélybe ugrás (bungee jumping),
h) falmászás,
i) roncsautó (auto-crash) sport, rally,
j) hőlégballonozás,
k) félkezes és nyílttengeri vitorlázás,
l) sárkányrepülés, ejtőernyőzés, paplanernyőzés, műrepülés.
Itt szerintem megint a szokasos gittegylet f@szmeregetesrol van szo....
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
aha akkor megáálapithatjuk ahogyaz idpa folyamatosan astagnal , mig a gyp és a steel növekedést mutat lehet több idpa versenyt kéne engedni /ezt nem kellett volna / de igen
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Szia,
Eddig egyertelmuen nem volt veszelyes sport a loveszet, ennek megfeleloen a beidezett resz sem arrol szolt, hogy eddig a loveszetre mi vonatkozott.
Csak most volt igeny arra, hogy a loveszet atkeruljon ebbe a kategoriaba. Amugy az igazan donto szo Qqirq-e: az o jogszabalyi idezete egyertelmuen leirja, hogy ha let volna hatarozat, az nem lett volna ervenyes.
Bel
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 14343
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
ingyom bingyom tálib-e?
Re: Közszolgálati Kézifegyver Kupa
Kérdésemre válaszolva:
Eredmény jegyzék alapján 93 hivatásos kategória lövő volt és 57 sportoló kategória lövő.
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5940
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
+1
A sok sportlövő által megvetett és lenézett hobbilövők masszív előretörését látjuk, a wannabe kommandósokkal szemben.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
A gyp "szegmens" totál homály számomra, viszont a steel-nek abban a részében, amire valamennyire rálátok, igen csekély azok hányada, akik kizárólag a minősítés megszerzéséhez elegendő mennyiségű versenyen vesznek részt.
Röviden: nem
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5940
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
A GyP az 95%-ban a minősítés gyártásáról szól.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Akkor felesleges lenne ennyi verseny, csak mondom
Simán csak ezt a legegyszerűbb rendezni, meg a régi MSSZ-es pontlövész számokon nevelkedetteknek is ismerősebb a világa. Sok embert lehet egyszerre lövetni -> kisebb nevezési díjakból is jó a per órára számolt bevétele -> az olcsóság mégtöbb embert vonz, amihez hozzátesz, hogy 15 lövésből meg lehet úszni egy versenyt. Szóval szerintem igenis sokan szeretik, mert jó értelemben véve nem kell rajta agyalni sem rendezői, sem versenyzői oldalon. Én gyorspontra már inkább csak akkor járok, ha olyan a társaság, szóval nem is a verseny miatt megyek, ha megyek, de ettől függetlenül örülök, ha minél több lövészeti ág virágzik idehaza.
Én amúgy a steelt javaslom általában, ha valaki csak minősítést szeretne farmolni. Elsősorban mert hamar lehet végezni, egyszerű, de élvezetes is, meg vizsgál alapvető önálló fegyverkezelési képességeket is. Ha valaki komolyan csinálja, akkor persze ez is tud sokkal többről szólni.
MSSZ-nél meg a rapid való erre.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Én most hirtelenbe GyP-t lőttem, hogy meglegyen még év vége előtt a minősítésem, de érdekel a steel is. Előbb persze gyakorlás szintjén - csak ugye hol is...?Fortitu írta: ↑2023.11.28. 19:29 Akkor felesleges lenne ennyi verseny, csak mondom
Simán csak ezt a legegyszerűbb rendezni, meg a régi MSSZ-es pontlövész számokon nevelkedetteknek is ismerősebb a világa. Sok embert lehet egyszerre lövetni -> kisebb nevezési díjakból is jó a per órára számolt bevétele -> az olcsóság mégtöbb embert vonz, amihez hozzátesz, hogy 15 lövésből meg lehet úszni egy versenyt. Szóval szerintem igenis sokan szeretik, mert jó értelemben véve nem kell rajta agyalni sem rendezői, sem versenyzői oldalon. Én gyorspontra már inkább csak akkor járok, ha olyan a társaság, szóval nem is a verseny miatt megyek, ha megyek, de ettől függetlenül örülök, ha minél több lövészeti ág virágzik idehaza.
Én amúgy a steelt javaslom általában, ha valaki csak minősítést szeretne farmolni. Elsősorban mert hamar lehet végezni, egyszerű, de élvezetes is, meg vizsgál alapvető önálló fegyverkezelési képességeket is. Ha valaki komolyan csinálja, akkor persze ez is tud sokkal többről szólni.
MSSZ-nél meg a rapid való erre.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
+1
Évente minimum 50 versenyt szoktam letolni, 7 különböző szakágban, ezért úgy vélem, hitelesen tudok a témához hozzászólni. Meg tudom erősíteni, hogy nagyon sokszor látom ugyanazokat az arcokat. de Steelen, GyPn, IDPAn, sziluetten, Gyorskombinálton, F-class/IPRFen, és SASon * is a társaság több mint fele mindig ugyanaz (szakáganként). Van, aki 3-4 szakágat lő. Mondjuk még egy olyan őrültet, aki MINDENT IS lő, nem nagyon láttam Vidéki, fővárosi versenyeken is ugyanazt a helyzet, legfeljebb más-más emberek látogatják regionálisan, de a társaság fele-háromnegyede stabilan mindenhol kb ugyanaz.
*Most vettem észre, hogy IPSCt szégyen, de szerintem még nem is lőttem idén enyje
Ahol feltűnően sok a koca lövő, akit elsősorban csak a minősítés érdekel, azok a kisebb háziversenyek. Jelnemzően valóban a GyP, kisebb mértékben a Steelt használják minősítés farmolásra.
Az összes többi MDLSZ szakágat túl nehéznek találják a megúszásra gyúró sporttársak Úgy láttam, hogy a dinamikusoktól a biztonsági okokból történő kizárás riasztja el a kevésbé rutinosabbakat, a sziluettől és a precíziósoktól pedig az, hogy mesziről qrva nehéz ám az a kis valamit eltalálni…
MSSZt kevésbé ismerem már, 3 éve nem vagyok tag, de jellemzően a 25m hazai pont, és a Rapid az, ahol a túlélő sporttársak megmentik a barnakönyvet.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
https://portal.mdlsz.com/versenynaptar?spec=6&year=2023
Gyál, Páty, XXIII ker - van bőven. Idén már csak kettő maradt.
Dec 10 a Celeritason (XXIII ker)? talán meg van 1-2 hely. A Celeritas honlapján lehet regisztrálni, előre kell fizetni hitelkártyával.
Közp. Gyújtású pisztolyhoz kötelező egy biztonságos tok! Minden máshoz még az sem kell, mert kézből, 45 fokos szögből kell indítani. Szabálykönyvet határozottan illik elolvasni! Minden mást pedig remekül el lehet lesni magán a versenyen. Szólsz, hogy az első, és akkor hátrébb raknak a squadban, hogy megfigyelhesd a többieket. Maga a sport egyszerű, mint a faek - de jól és gyorsan csinálni persze már nagyon nem egyszerű az élvezeti faktor magas, sokkal jobb fun, mint a statikus szakágak. A squadtársak között tuti lesz olyan, aki segít, válaszol pár kérdésre.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Az ország másik végébe utazgatunk néha versenyre, szerintem Budapesten belül is el lehet menni a szomszéd utcánál messzebbre rövid idő alatt
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Először gyakorlás szintjén érdekelne a dolog, alighanem nem nagy baj, ha nem csak a versenyeken lövök ilyet. Ahhoz viszont olyan kell, ami belátható távolságon belül van, ahová viszonylag rendszeresen és nem túl komoly erőforrásigénnyel el lehet járni.
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5940
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Fémre lőni nagyon jó móka, én is szeretem, ha kijutok nagyritkán mostanában lőtérre, ki is kérem mindig a fémcélokat a lövészetvezetőtől.
De nem jutna ezen a téren eszembe versenyezni másokkal, jó ez így, a saját örömömre lövöldözni, időnyomás és teljesítmény-kényszer nélkül. Just for fun.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Tudom, lőttem már ilyet Pátyon. Két órára kibéreltük a lőteret, azután eszelős mennyiségű lőszert ellocsoltunk...TotoHU írta: ↑2023.11.29. 08:39 Fémre lőni nagyon jó móka, én is szeretem, ha kijutok nagyritkán mostanában lőtérre, ki is kérem mindig a fémcélokat a lövészetvezetőtől.
De nem jutna ezen a téren eszembe versenyezni másokkal, jó ez így, a saját örömömre lövöldözni, időnyomás és teljesítmény-kényszer nélkül. Just for fun.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
+1
Ha rest vagy autózni fél órát akkor attól tartok, nem fogsz steelezni lent léirtam hol szokott lenni Bp és környékén
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5940
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Na ez az, ez jó játék, tök jó szórakozás! Ezt én is ezerrel adom. De versenyezni ebben másokkal - nemtom, bennem nem mozdul meg rá semmi.
A versenyzés számomra az a kötelező nyűg, amit le kell tudni ahhoz, hogy ki tudjak járni a saját örömömre a lőtérre, és ott ne valami legyalázott klubfegyverrel lőhessek, hanem a sajátommal.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Budafokon van a lőterünk, ahová járok (Rómaifürdőről). Onnan Gyál majdnem még egyszer annyi, csak kicsit másfelé, Páty itthonról kb. 3/4 óra, ha éppen jól járható minden (ha nem, akkor +15-20 perc alsó hangon, plusz dugóban dugulás). Viszont oda mostanában nem jutok el olyankor, amikor még világos van, legfeljebb hétvégén. XXIII. talán egy hangyányival közelebb van, mint Gyál, de így sem igazán optimális Óbudáról.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Akkor reménytelen - Ha 3/4 óra nem fér bele - soha nem fogsz steel challengezni közelebb tudtommal nincs.AndyA írta: ↑2023.11.29. 14:20 Budafokon van a lőterünk, ahová járok (Rómaifürdőről). Onnan Gyál majdnem még egyszer annyi, csak kicsit másfelé, Páty itthonról kb. 3/4 óra, ha éppen jól járható minden (ha nem, akkor +15-20 perc alsó hangon, plusz dugóban dugulás). Viszont oda mostanában nem jutok el olyankor, amikor még világos van, legfeljebb hétvégén. XXIII. talán egy hangyányival közelebb van, mint Gyál, de így sem igazán optimális Óbudáról.
Márpedig a szabvány fém célok és a tudás, hogy kell berendezni egy pályát, az olyan helyeken van meg, akik versenyt is szoktak rendezni.
Motiváció kérdése. Ha valóban szeretnéd, megoldódik. ha nem, akkor pedig nem volt annyira fontos
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
ott nem rendeztek steelt ? mer akkor megoldodna mindenAndyA írta: ↑2023.11.29. 14:20 Budafokon van a lőterünk, ahová járok (Rómaifürdőről). Onnan Gyál majdnem még egyszer annyi, csak kicsit másfelé, Páty itthonról kb. 3/4 óra, ha éppen jól járható minden (ha nem, akkor +15-20 perc alsó hangon, plusz dugóban dugulás). Viszont oda mostanában nem jutok el olyankor, amikor még világos van, legfeljebb hétvégén. XXIII. talán egy hangyányival közelebb van, mint Gyál, de így sem igazán optimális Óbudáról.
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5940
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Rómaifürdőről BFokra?? Azta... Én amíg a rómain laktam, átmentem a Dunán a BTK SE lőterére a Fóti útra, az kb 20 perc volt kocsival. Bárka jó arc, rugalmas, felveszi a telefont (ez ma sajnos nem mindig egyértelmű). Kicsit kijjebb Fóton a BTK shooting arena is nagyon komoly, igaz az csak jó időben opció.AndyA írta: ↑2023.11.29. 14:20 Budafokon van a lőterünk, ahová járok (Rómaifürdőről). Onnan Gyál majdnem még egyszer annyi, csak kicsit másfelé, Páty itthonról kb. 3/4 óra, ha éppen jól járható minden (ha nem, akkor +15-20 perc alsó hangon, plusz dugóban dugulás). Viszont oda mostanában nem jutok el olyankor, amikor még világos van, legfeljebb hétvégén. XXIII. talán egy hangyányival közelebb van, mint Gyál, de így sem igazán optimális Óbudáról.
Vagy Szentendre HKLK lőtere, az sincs messze tőled. De persze ha valahova szeret az ember járni, akkor oda jár, nincs mese.
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 359
- Csatlakozott: 2020.12.01. 19:00
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Fóti út már nincs, Bárka visszaadta. Talán valaki előbb-utóbb megint átveszi üzemeltetésre. Ha valakinek van friss infója, ne tartsa magában...
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Btk a fóti úton nov.1tol már nem működik. Sajnos. Btk-nál már csak kint fóton lehet lőni, ami már más távolság.
A hklk jó lenne, de nincs steel, csak papír célra lehet pontot, azt is csak este 6ig (h-p), hetvegén zárva. Elég korlátos annak aki dolgozik normál munkaidőben.
C96 van a városban, illetve a bpro, gemini és a magnumról tudok +Budafokiak. Eszakon sajnos nincs más (tudtommal), pedig nagyon jó lenne, lenne igény rá. Miután btk bezárt én is folyamatosan keresgélek, de vagy aranyáron van a tagság, vagy távol. Ilyen ez, idő és pénzigényes hobbi.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
A HKLK-t néztem én is. Ott van fedett-zárt részleg télire, ahol 25m pont és GyP lőhető? Mik a tagsági feltételek, havi/alkalmankénti díjak?TotoHU írta: ↑2023.11.29. 17:01 Rómaifürdőről BFokra?? Azta... Én amíg a rómain laktam, átmentem a Dunán a BTK SE lőterére a Fóti útra, az kb 20 perc volt kocsival. Bárka jó arc, rugalmas, felveszi a telefont (ez ma sajnos nem mindig egyértelmű). Kicsit kijjebb Fóton a BTK shooting arena is nagyon komoly, igaz az csak jó időben opció.
Vagy Szentendre HKLK lőtere, az sincs messze tőled. De persze ha valahova szeret az ember járni, akkor oda jár, nincs mese.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Ha Bp. megfelel, akkor Celeritas.
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Pedig milyen jó kis meccseket csináltak ott telente
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Szia,AndyA írta: ↑2023.11.29. 14:20 Budafokon van a lőterünk, ahová járok (Rómaifürdőről). Onnan Gyál majdnem még egyszer annyi, csak kicsit másfelé, Páty itthonról kb. 3/4 óra, ha éppen jól járható minden (ha nem, akkor +15-20 perc alsó hangon, plusz dugóban dugulás). Viszont oda mostanában nem jutok el olyankor, amikor még világos van, legfeljebb hétvégén. XXIII. talán egy hangyányival közelebb van, mint Gyál, de így sem igazán optimális Óbudáról.
Mostanaban csak Szombathelyig megyek, regebben azert volt pelda Romara, Csehorszagra, Gorogorszagra (ennek nem talalom a fotoit), Portugaliara, USA-ra is.
Szoval egyetertek Petya357-tel.
ui.
Steel challenge csapatverseny Portugaliaban:
Miculek csalad USA:
Portugal "vitorlashajos" palya:
Cseh Femparbaj (nezd a golyofogot is):
Bel
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Látom közben bekerültek a naptárba a december 9-i gyáli versenyek.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Köszi az infót!
brh562, most már lesz érem, vagy ne is fáradjunk pontosan lőni?
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Ha már a nagy öregekről van szó, Massad Ayoob:Petya357 írta: ↑2023.12.02. 18:42 Mivel nem érkezett más, még pontosabb megfejtés, győztest hírdetnek. Gvass1, gratulálok!
Jeff Cooper. 1996. Durva, hogy amikor harmadmagával ő találta ki az egészet, vegytiszta praktikumra törekedett - és már közel 30 éve is úgy gondolta, hogy az IPSC elsportosodott, és menthetetlenül, reménytelenül elszakadt a valóságtól. (Több ilyen írása van, most olvasom újra)
Szegény, ha tudná, hogy nálunk még mindig a végtagra leadott lövést oktatják, statikus helyzetből ennél a bicikliruhába öltözős, Open race gun-os, mágneses tártartós IPSC is sokkal sokkal hasznosabb.
Competition Shooting Translate to Real-World Shooting?
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
+1Fortitu írta: ↑2023.12.05. 15:20 Ha már a nagy öregekről van szó, Massad Ayoob:
Competition Shooting Translate to Real-World Shooting?
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Zseniális az az ember - tudja, miről beszél, és beszélni is tud. Köszi, hogy elő hoztad a régi emlékeket! Most is pontosan ugyanúgy egyetértek minden szóval.Fortitu írta: ↑2023.12.05. 15:20 Ha már a nagy öregekről van szó, Massad Ayoob:
Competition Shooting Translate to Real-World Shooting?
Jeff Coopert tisztázandó - soha nem mondta, hogy a sport verseny nem hasznos, még akkor is ha nem lőnek vissza és van hibavonal. Ezt mindig is elismerte. Azt is, hogy a versenystressznél meg mindig nem találtak ki jobb szimulaciót, ami felkészít egy éles helyzetre.
A kesergésének az elsődleges oka az volt, hogy versenyzést nem csak kiképzési eszközként, hanem szervezői oldalról amolyan örökké tartó, folyamatosan futó kísérletként kezelte. A több évtizednyi kísérletezek és kutatások eredménye : mi a legjobb fegyver, irányzék, tok, technika.
Ez egy ideig működött - egészen addig, amikor már nem. Egy félméteres, kizárólag kicentizett, faktorra töltött tuninglőszerrel működő Open pisztoly, félméteres tárral, egy csak a sátorvasat takaró hipergyors tokkal nyilvánvalóan nem lehet jó válasz a “mi az optimális önvédelmi vagy szolgálati fegyver” kérdésre - mégis azzal lehet a legjobban meccset nyerni. Ezt egészen haláláig nem tudta elengedni.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
MDLSz sportolói regisztráció
MDLSz sportolói regisztráció: "Tisztelt Sportoló! Amennyiben MDLSZ versenyengedéllyel rendelkezik, a felhasználói fiókját elkészítettük. A hozzá tartozó felhasználói nevét és jelszavát hamarosan átveheti sportklubjának vezetőjétől." - De ha még nincs? Egyszerűen csak nem akarom szivatni az adminiszrációval, hanem regisztrálnék - hiszen van kékkönyvem MDLSz-tagegyesülettől, benne friss sportorvosi pecséttel -, és előkészíteném neki a "versenyengedély igénylésére irányuló eljárás"-t.
Re: MDLSz sportolói regisztráció
Az MDLSz-nél a klubod kapcsolattartója tud regisztrálni vagyis új sportolót felvenni. Ezután tudsz majd belépni. Nálunk ez így van, én tudom felvenni az új sportolókat, stb.Poresz írta: ↑2023.12.08. 15:39 MDLSz sportolói regisztráció: "Tisztelt Sportoló! Amennyiben MDLSZ versenyengedéllyel rendelkezik, a felhasználói fiókját elkészítettük. A hozzá tartozó felhasználói nevét és jelszavát hamarosan átveheti sportklubjának vezetőjétől." - De ha még nincs? Egyszerűen csak nem akarom szivatni az adminiszrációval, hanem regisztrálnék - hiszen van kékkönyvem MDLSz-tagegyesülettől, benne friss sportorvosi pecséttel -, és előkészíteném neki a "versenyengedély igénylésére irányuló eljárás"-t.
Tokmányos Lomposzaurusz
Re: MDLSz sportolói regisztráció
Hát azt nem nehéz
+1 arra hogy MDLSZnél klub intézi
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 102
- Csatlakozott: 2020.11.14. 12:43
Re: MDLSz sportolói regisztráció
Elvileg meg tudod oldani a klubvezető zargatása nélkül is, azt a jelszót úgyis illene megváltoztatni.Poresz írta: ↑2023.12.08. 15:39 MDLSz sportolói regisztráció: "Tisztelt Sportoló! Amennyiben MDLSZ versenyengedéllyel rendelkezik, a felhasználói fiókját elkészítettük. A hozzá tartozó felhasználói nevét és jelszavát hamarosan átveheti sportklubjának vezetőjétől." - De ha még nincs? Egyszerűen csak nem akarom szivatni az adminiszrációval, hanem regisztrálnék - hiszen van kékkönyvem MDLSz-tagegyesülettől, benne friss sportorvosi pecséttel -, és előkészíteném neki a "versenyengedély igénylésére irányuló eljárás"-t.
Próbáld meg az elfelejtett jelszó funkciót, azaz kérj egy újat mail-ben.
A felhasználónév = az MDLSZ számod, ami a versenyengedély kártyád bal alsó sarkában található (csak a szám).
https://portal.mdlsz.com/login
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Idei utolsó szombathelyi IDPA verseny rendkívül pörgős pályákkal.
https://youtu.be/gE0l9ya-8fU?si=fM3B5FBLVogTt32C
https://youtu.be/gE0l9ya-8fU?si=fM3B5FBLVogTt32C
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Sziasztok,
A Gemini CMA verseny felvetelei.
Es egy egeszen kivalo vegyes szabalyrendszeren alapulo, nagyon sokoldalu airsoft verseny felvetelei Veszpremben.
Gyors, porgos lebonyolitas, sokfele palya (steel, ipsc, idpa, sas jellegu is volt), jo hangulat.
Bel
A Gemini CMA verseny felvetelei.
Es egy egeszen kivalo vegyes szabalyrendszeren alapulo, nagyon sokoldalu airsoft verseny felvetelei Veszpremben.
Gyors, porgos lebonyolitas, sokfele palya (steel, ipsc, idpa, sas jellegu is volt), jo hangulat.
Bel
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
A CMA felvételei:bel írta: ↑2023.12.20. 20:01 Sziasztok,
A Gemini CMA verseny felvetelei.
Es egy egeszen kivalo vegyes szabalyrendszeren alapulo, nagyon sokoldalu airsoft verseny felvetelei Veszpremben.
Gyors, porgos lebonyolitas, sokfele palya (steel, ipsc, idpa, sas jellegu is volt), jo hangulat.
Bel
https://youtu.be/mI79LpkTBMw?si=AHrtwAkr2hD8TeZg
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
- montecarlo
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1262
- Csatlakozott: 2018.11.11. 17:24
- Tartózkodási hely: Oberndorf am Neckar
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Szia Bel,
CMA versenyeken van értelme / lehet gumissal indulni?
Néztem a belse.hu-t és a többség ilyen CMA idén.
CMA versenyeken van értelme / lehet gumissal indulni?
Néztem a belse.hu-t és a többség ilyen CMA idén.
bel írta: ↑2023.12.20. 20:01 Sziasztok,
A Gemini CMA verseny felvetelei.
Es egy egeszen kivalo vegyes szabalyrendszeren alapulo, nagyon sokoldalu airsoft verseny felvetelei Veszpremben.
Gyors, porgos lebonyolitas, sokfele palya (steel, ipsc, idpa, sas jellegu is volt), jo hangulat.
Bel
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Gyorskombiban idén mik a főbb változások? Jól tudom, hogy versenyeken már csak akkor lehet indulni, ha az ember meglő minden évben egy classifiert előtte?
Majd átolvasom perszr a szabálykönyvet, de nem a napokban...
Majd átolvasom perszr a szabálykönyvet, de nem a napokban...
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Szia,montecarlo írta: ↑2024.01.03. 00:25 Szia Bel,
CMA versenyeken van értelme / lehet gumissal indulni?
Néztem a belse.hu-t és a többség ilyen CMA idén.
Azert lesz SASis boven, foleg Esztergomban. Az elso (jan 27. lampas verseny) kifejezetten ugy van kiirva, hogy a gumisoknak is.
Mostanaban kisebb letszam szokott osszejonni a gumis mezonyben, ezert arra gondoltam, hogy nem hirdetem meg az osszes versenyre a gumis diviziot, hatha akkor a meghirdetettre koncentraltabban jelentkeznek.
De mondjatok, hogy melyikre szeretnetek gazgumissal jonni.
Bel
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Igen kötelező lesz, a videóban benne vannak a pályák is, nemrég találtam:
Gyorskombi Standard Minősítő-Kavlifikáló versenyek:
https://youtu.be/nr43jEqUFIs?si=75lNi24wZzG4zT-c
Gyorskombi Standard Minősítő-Kavlifikáló versenyek:
https://youtu.be/nr43jEqUFIs?si=75lNi24wZzG4zT-c
- montecarlo
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1262
- Csatlakozott: 2018.11.11. 17:24
- Tartózkodási hely: Oberndorf am Neckar
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Szuper, köszi!
bel írta: ↑2024.01.03. 11:30 Szia,
Azert lesz SASis boven, foleg Esztergomban. Az elso (jan 27. lampas verseny) kifejezetten ugy van kiirva, hogy a gumisoknak is.
Mostanaban kisebb letszam szokott osszejonni a gumis mezonyben, ezert arra gondoltam, hogy nem hirdetem meg az osszes versenyre a gumis diviziot, hatha akkor a meghirdetettre koncentraltabban jelentkeznek.
De mondjatok, hogy melyikre szeretnetek gazgumissal jonni.
Bel
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
A szabálykönyvig - bevallom - még én sem jutottam el, viszont SziTa-val beszéltem.
A lényeg, hogy qualifier kell, kötelező évente meglőni, és nem mehetsz versenyre anélkül.
3 féle van:
Pisztoly
Puska (vagy PCC) + pisztoly
Sörétes + pisztoly
Amit szeretnél lőni, arra kell qualifier. Évente többszőr rendezik, már bent van az MDLSZ versenynaptárban!
Azért van mindhárom mindig egy nap, egy helyen, hogy ha szeretnéd, akkor mindet meg tudd lőni egyszerre. Mellesleg, ez 3 különböző versenynek számít, ezért aki a megúszásra játszik/“kamusportlövő”, az is egy nap letudhatja az évi 3 versenyt, és megszerezheti a NKPI, NKPU, és sörétes minősítést.
A szinteknek - tudtommal - jelenleg még nincs sok gyakorlati jelentősége, de később még lehet. A szintidőkért állítólag összesen 40 fővel tesztelték, úgyhogy reálisnak mondhatóak.
Ja és a régi szabálykönyvben is ott volt, hogy beugrónak egy bólyas, sztenderd rutin pályát meg kell lőni mindenkinek, aki meg nem vol egy gyorskombi versenyen sem - csak hát ezt nemigen hajtották be. Mostantól koncepcionálisan ugyanez lesz, de sokkal jobban formalizálva, és évente számonkérve.
Kb ennyi. Remélem, tudtam segíteni.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
miért ha eccer meglotted akkor jovore elfelejted vagy mi ?Petya357 írta: ↑2024.01.03. 12:41 A szabálykönyvig - bevallom - még én sem jutottam el, viszont SziTa-val beszéltem.
A lényeg, hogy qualifier kell, kötelező évente meglőni, és nem mehetsz versenyre anélkül.
3 féle van:
Pisztoly
Puska (vagy PCC) + pisztoly
Sörétes + pisztoly
Amit szeretnél lőni, arra kell qualifier. Évente többszőr rendezik, már bent van az MDLSZ versenynaptárban!
Azért van mindhárom mindig egy nap, egy helyen, hogy ha szeretnéd, akkor mindet meg tudd lőni egyszerre. Mellesleg, ez 3 különböző versenynek számít, ezért aki a megúszásra játszik/“kamusportlövő”, az is egy nap letudhatja az évi 3 versenyt, és megszerezheti a NKPI, NKPU, és sörétes minősítést.
A szinteknek - tudtommal - jelenleg még nincs sok gyakorlati jelentősége, de később még lehet. A szintidőkért állítólag összesen 40 fővel tesztelték, úgyhogy reálisnak mondhatóak.
Ja és a régi szabálykönyvben is ott volt, hogy beugrónak egy bólyas, sztenderd rutin pályát meg kell lőni mindenkinek, aki meg nem vol egy gyorskombi versenyen sem - csak hát ezt nemigen hajtották be. Mostantól koncepcionálisan ugyanez lesz, de sokkal jobban formalizálva, és évente számonkérve.
Kb ennyi. Remélem, tudtam segíteni.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Az a baj ezzel, hogy minden löveszetre szánt időm értékes, és el kell utaznom az ország másik végébe egy classifierre. Erre rámegy egy nap és sok pénz, mindez azért, hogy majd legközelebb versenyezhessek. Ha lenne egy rendes verseny mellette, és ezt előtte kellene meglőni, az azért más lenne - tehát ami eddig volt papíron. Még az se lenne nagy gond, ha ezt egyszer így meg kellene csinálni, de akkor ezt minden évben szükséges, annak is, aki mint én, évente többször jár gyorskombi versenyekre.Petya357 írta: ↑2024.01.03. 12:41 A szabálykönyvig - bevallom - még én sem jutottam el, viszont SziTa-val beszéltem.
A lényeg, hogy qualifier kell, kötelező évente meglőni, és nem mehetsz versenyre anélkül.
3 féle van:
Pisztoly
Puska (vagy PCC) + pisztoly
Sörétes + pisztoly
Amit szeretnél lőni, arra kell qualifier. Évente többszőr rendezik, már bent van az MDLSZ versenynaptárban!
Azért van mindhárom mindig egy nap, egy helyen, hogy ha szeretnéd, akkor mindet meg tudd lőni egyszerre. Mellesleg, ez 3 különböző versenynek számít, ezért aki a megúszásra játszik/“kamusportlövő”, az is egy nap letudhatja az évi 3 versenyt, és megszerezheti a NKPI, NKPU, és sörétes minősítést.
A szinteknek - tudtommal - jelenleg még nincs sok gyakorlati jelentősége, de később még lehet. A szintidőkért állítólag összesen 40 fővel tesztelték, úgyhogy reálisnak mondhatóak.
Ja és a régi szabálykönyvben is ott volt, hogy beugrónak egy bólyas, sztenderd rutin pályát meg kell lőni mindenkinek, aki meg nem vol egy gyorskombi versenyen sem - csak hát ezt nemigen hajtották be. Mostantól koncepcionálisan ugyanez lesz, de sokkal jobban formalizálva, és évente számonkérve.
Kb ennyi. Remélem, tudtam segíteni.
Remélem nem esik nagyon vissza a lövők létszáma, mert amúgy a kedvenc szakágam.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Sziasztok!
Srácok, ezt a gyorskombi classifiert nem én találtam ki - légyszi ne nekem, hanem direktben a szakágvezetőnek panaszkodjatok
Fortitu megkérdezte, mi a változás - elmondtam, amit tudok, ennyi Más közöm nincs a témához, érdekeltségem se…
Privát vélemény:
Nem tudom, miért kell évente - annál jobb indoklás, mint “de hát az IDPAban is így van” nem hangzott el.. nekem is elég gyorsnak tűnik a váltás - tavaly nem kellett semmi, idén szofisztikált classifier, kötelező jelleggel Lehet, hogy kell a bevétel?
Megíri/nem éri meg rászánni a napot. Hát, ez valóban egyéni. Kíváncsiságból megnéztem a szabálykönyvet
NKPI és NKPU 3 pálya, 42 lövés.
NKPI és Sörétes 2pálya, 25 lövés
NKPI 3 pálya, 47 lövés
Na most ha elautózok egy ilyenre, akkor több pálya, és több lövés, mint egy CMA qualifier, vagy egy IDPA qualifier, és ott is mindig ugyanazok a pályák. Megkockáztatom, hogy méretben, feladatmennyiségben a tipikus Tier 1 IDPA / SAS versenyekkel lesz egy kategóriában ahol max 4-6 pálya szokott lenni. Ezekre mind nem szoktuk sajnálni az időt.
Az nagy kérdés, hogy annak ellenére, hogy ez teljesen hivatalos verseny is egyben nem csak qualifier - lesz-e teljes körű versenyélmény helyezéssel, eredményhírdetéssel, stb - szerintem nem. Nincs a pályákban fedezékhasználat (szerintem ez nagy baj! A CMAn sokkal jobban oldották meg), és nincs semmi ismeretlen eleme (mondjuk az egyik IDPA pályán sincs, nem csak a qualifieren)
Szóval nemtom… majd meglátjuk. Van pár furcsaság, az biztos, de nekem speciel nincsenek erős negatív érzelmeim. Jóslat következik:
Ha működik, mindenki majd szépen beáll a sorba.
Ha nem, akkor pedig a szakág lesz rákényszerítve enyhítésekre.
#meglassuk
Srácok, ezt a gyorskombi classifiert nem én találtam ki - légyszi ne nekem, hanem direktben a szakágvezetőnek panaszkodjatok
Fortitu megkérdezte, mi a változás - elmondtam, amit tudok, ennyi Más közöm nincs a témához, érdekeltségem se…
Privát vélemény:
Nem tudom, miért kell évente - annál jobb indoklás, mint “de hát az IDPAban is így van” nem hangzott el.. nekem is elég gyorsnak tűnik a váltás - tavaly nem kellett semmi, idén szofisztikált classifier, kötelező jelleggel Lehet, hogy kell a bevétel?
Megíri/nem éri meg rászánni a napot. Hát, ez valóban egyéni. Kíváncsiságból megnéztem a szabálykönyvet
NKPI és NKPU 3 pálya, 42 lövés.
NKPI és Sörétes 2pálya, 25 lövés
NKPI 3 pálya, 47 lövés
Na most ha elautózok egy ilyenre, akkor több pálya, és több lövés, mint egy CMA qualifier, vagy egy IDPA qualifier, és ott is mindig ugyanazok a pályák. Megkockáztatom, hogy méretben, feladatmennyiségben a tipikus Tier 1 IDPA / SAS versenyekkel lesz egy kategóriában ahol max 4-6 pálya szokott lenni. Ezekre mind nem szoktuk sajnálni az időt.
Az nagy kérdés, hogy annak ellenére, hogy ez teljesen hivatalos verseny is egyben nem csak qualifier - lesz-e teljes körű versenyélmény helyezéssel, eredményhírdetéssel, stb - szerintem nem. Nincs a pályákban fedezékhasználat (szerintem ez nagy baj! A CMAn sokkal jobban oldották meg), és nincs semmi ismeretlen eleme (mondjuk az egyik IDPA pályán sincs, nem csak a qualifieren)
Szóval nemtom… majd meglátjuk. Van pár furcsaság, az biztos, de nekem speciel nincsenek erős negatív érzelmeim. Jóslat következik:
Ha működik, mindenki majd szépen beáll a sorba.
Ha nem, akkor pedig a szakág lesz rákényszerítve enyhítésekre.
#meglassuk
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Sok értelme nincs az évenkénti beugrónak. Még a rigolyás IPSC-ben sem kell, ha legalább egy versenyt végig lősz.Petya357 írta: ↑2024.01.03. 12:41 A szabálykönyvig - bevallom - még én sem jutottam el, viszont SziTa-val beszéltem.
A lényeg, hogy qualifier kell, kötelező évente meglőni, és nem mehetsz versenyre anélkül.
3 féle van:
Pisztoly
Puska (vagy PCC) + pisztoly
Sörétes + pisztoly
Amit szeretnél lőni, arra kell qualifier. Évente többszőr rendezik, már bent van az MDLSZ versenynaptárban!
Azért van mindhárom mindig egy nap, egy helyen, hogy ha szeretnéd, akkor mindet meg tudd lőni egyszerre. Mellesleg, ez 3 különböző versenynek számít, ezért aki a megúszásra játszik/“kamusportlövő”, az is egy nap letudhatja az évi 3 versenyt, és megszerezheti a NKPI, NKPU, és sörétes minősítést.
A szinteknek - tudtommal - jelenleg még nincs sok gyakorlati jelentősége, de később még lehet. A szintidőkért állítólag összesen 40 fővel tesztelték, úgyhogy reálisnak mondhatóak.
Ja és a régi szabálykönyvben is ott volt, hogy beugrónak egy bólyas, sztenderd rutin pályát meg kell lőni mindenkinek, aki meg nem vol egy gyorskombi versenyen sem - csak hát ezt nemigen hajtották be. Mostantól koncepcionálisan ugyanez lesz, de sokkal jobban formalizálva, és évente számonkérve.
Kb ennyi. Remélem, tudtam segíteni.
Sima versenylétszám növelő intézkedés, pont mint az idióta 3 versenyes lehúzás.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Túl sok a sportlövő, kellenek a jogszabályokon és hatóságokon túli követelmények.
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 14343
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
anno divatba jott a megelhetesi birozas, ugy tunik most a megelhetesi versenyszervezes indul be...
ingyom bingyom tálib-e?
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
vmikor a őskorban amikor még nem is igy nevezték nagyon jó volt ... most mán háát sztem romlott a szinvonal ... de persze jó moka csak más... régen mindenjobvoltFortitu írta: ↑2024.01.03. 13:48 Az a baj ezzel, hogy minden löveszetre szánt időm értékes, és el kell utaznom az ország másik végébe egy classifierre. Erre rámegy egy nap és sok pénz, mindez azért, hogy majd legközelebb versenyezhessek. Ha lenne egy rendes verseny mellette, és ezt előtte kellene meglőni, az azért más lenne - tehát ami eddig volt papíron. Még az se lenne nagy gond, ha ezt egyszer így meg kellene csinálni, de akkor ezt minden évben szükséges, annak is, aki mint én, évente többször jár gyorskombi versenyekre.
Remélem nem esik nagyon vissza a lövők létszáma, mert amúgy a kedvenc szakágam.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
+1
Semmi olyat nem támogatok ami a törvényben előirtakon kívül a törvénynek való megfeleléshez plusz követelményeket állít.
Ettől függetlenül, ha nem is tartom jónak Tomi döntését, akkor is annak náluk, azaz szakágak vezetőinel kellene megjelennie, hogy egy adott versenyen kit engednek elindulni. Aki adott szakágra nem alkalmas, keressen másik szakágat.
Eleve semmi keresnivalója nincs allamigazgatasi eljárás bármilyen döntési szakaszában, döntési pozícióban magánszemélynek v. civil szervezetnek.
Normalis esetben csak adatot szolgaltathatnak, mint más áig. eljárásokban pl. ahol kötelező kamarai tagság van.
Béla bá nem ír alá, kinél felebbezzel a döntése ellen?
Egy működő rendszer esetén szigorúan meghatározott körben elektronikus adat szolgáltatás van, amire rálát a jogszabályban kijelölt ügyintéző.
Tehát az igrend látja a egyesületi tagság adatait, látja versenyengedely meglétét és látja, hogy ügyfélnek (igen a sportlövő ügyfél) mire van minősítése.
Ezután meghozza azt a bonyolult döntést, hogy az előtte az asztalon heverő tárgy az egy maroklőfegyver, sörétes puska, v. puska. Ha ez nem dönthető el, mert vannak trükkös sporttarsak, akkor az aig. szabályai alapján szakértőt von be. A kis és nagy kaliber különbség tétel teljesen felesleges, mert mind a két eszközzel való visszaélés btk. 325.
A szomorú mégis az egészben az, hogy nem pszicho, priusz és a fegyvervizsga tehát az állami rész , hanem az egyesületek tagjai és vezetői legkomolyabb szűrés arra, hogy lehető legkevesebb idióta jusson fegyverhez, mert erre az állam apparátusa alkalmatlan.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
- montecarlo
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1262
- Csatlakozott: 2018.11.11. 17:24
- Tartózkodási hely: Oberndorf am Neckar
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Jelenkeztem is, szerzek egy kézilámpát
bel írta: ↑2024.01.03. 11:30 Szia,
Azert lesz SASis boven, foleg Esztergomban. Az elso (jan 27. lampas verseny) kifejezetten ugy van kiirva, hogy a gumisoknak is.
Mostanaban kisebb letszam szokott osszejonni a gumis mezonyben, ezert arra gondoltam, hogy nem hirdetem meg az osszes versenyre a gumis diviziot, hatha akkor a meghirdetettre koncentraltabban jelentkeznek.
De mondjatok, hogy melyikre szeretnetek gazgumissal jonni.
Bel
- HandaBandy
- Veterán
- Hozzászólások: 102
- Csatlakozott: 2019.12.20. 19:34
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Szia Bel!
Ugyebár muzeális besorolású (pl. HD) nem versenyezhet?
Lehetne esetleg, hogy gumissal ne legyen szükséges dobcsere?
THX!
Ugyebár muzeális besorolású (pl. HD) nem versenyezhet?
Lehetne esetleg, hogy gumissal ne legyen szükséges dobcsere?
THX!
bel írta: ↑2024.01.03. 11:30 Szia,
Azert lesz SASis boven, foleg Esztergomban. Az elso (jan 27. lampas verseny) kifejezetten ugy van kiirva, hogy a gumisoknak is.
Mostanaban kisebb letszam szokott osszejonni a gumis mezonyben, ezert arra gondoltam, hogy nem hirdetem meg az osszes versenyre a gumis diviziot, hatha akkor a meghirdetettre koncentraltabban jelentkeznek.
De mondjatok, hogy melyikre szeretnetek gazgumissal jonni.
Bel
- montecarlo
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1262
- Csatlakozott: 2018.11.11. 17:24
- Tartózkodási hely: Oberndorf am Neckar
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Szia!
Így van, gáz-riasztóval lehet csak indulni.
Dobcserénél elemlámpa szájba, és mehet a csere, én erre gondoltam Tartalék dobod neked is van gondolom a bullokhoz.
Így van, gáz-riasztóval lehet csak indulni.
Dobcserénél elemlámpa szájba, és mehet a csere, én erre gondoltam Tartalék dobod neked is van gondolom a bullokhoz.
HandaBandy írta: ↑2024.01.07. 19:27 Szia Bel!
Ugyebár muzeális besorolású (pl. HD) nem versenyezhet?
Lehetne esetleg, hogy gumissal ne legyen szükséges dobcsere?
THX!
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Szia,
Beszeljetek meg egymas kozott, ugy lesz, ahogy a tobbseg szeretne.
Bel
- montecarlo
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1262
- Csatlakozott: 2018.11.11. 17:24
- Tartózkodási hely: Oberndorf am Neckar
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Én úgy vagyok vele, hogy ha már megyek, tudjak lőni minél többet, nekem nem gond a dobcsere.
- HandaBandy
- Veterán
- Hozzászólások: 102
- Csatlakozott: 2019.12.20. 19:34
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Dobok vannak persze, de pl. ezeket elég nehéz lenne szájba venni.
Én is minél többet szeretnék lőni, de DQ kockázat a dobcsere így nehezítve.
Vagy legyen rajtunk két bull?
Jól látom, hogy Airsoft kategória is lesz?
Legfejlettebb indulok ott.. azt még nem próbáltam…
Így lógatva meg nem oda világít ahova kell dobcsere közben.Én is minél többet szeretnék lőni, de DQ kockázat a dobcsere így nehezítve.
Vagy legyen rajtunk két bull?
Jól látom, hogy Airsoft kategória is lesz?
Legfejlettebb indulok ott.. azt még nem próbáltam…
montecarlo írta: ↑2024.01.08. 09:09 Szia!
Így van, gáz-riasztóval lehet csak indulni.
Dobcserénél elemlámpa szájba, és mehet a csere, én erre gondoltam Tartalék dobod neked is van gondolom a bullokhoz.
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Te csak hat lövéssel hajtod végre a pályákat, nem szabályellenes, nem zárnak ki érte, értékelésed lesz rossz, de szerintem főleg gumissal senki nem a verseny miatt csinálja, hanem hogy gyakoroljHandaBandy írta: ↑2024.01.08. 22:41 Dobok vannak persze, de pl. ezeket elég nehéz lenne szájba venni.
IMG_288.jpeg
Így lógatva meg nem oda világít ahova kell dobcsere közben.
Én is minél többet szeretnék lőni, de DQ kockázat a dobcsere így nehezítve.
Vagy legyen rajtunk két bull?
Jól látom, hogy Airsoft kategória is lesz?
Legfejlettebb indulok ott.. azt még nem próbáltam…
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣠⣴⣶⣶⣤⣤⣤⣤⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣦⣤⣤⡀⠀⠀⣶⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
Re: Dinamikus/szituacios loveszet
Sziasztok,
Reszemrol az osszes felsorolt megoldas rendben van.
(Szerintem a foldre vilagito lampa szort fenye eleg a dobcserehez, de ezt nyilvan annak kell eldontenie, aki vegrehajtja.)
Bel
Reszemrol az osszes felsorolt megoldas rendben van.
(Szerintem a foldre vilagito lampa szort fenye eleg a dobcserehez, de ezt nyilvan annak kell eldontenie, aki vegrehajtja.)
Bel