Katonai és rendvédelmi
Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
160 ezer darab Beretta APX a brazil rendvédelemnek
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/160-eze ... edelemnek/
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/160-eze ... edelemnek/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Katonai és rendvédelmi
Amellett, hogy alapvetően szerintem is jó, hogy fejlesztenek - mindegy minek köszönhetően - ahogy az is, hogy magyarországi kapacitásokat is akarnak kialakítani, azért ez így nem igaz szvsz.
Az egyértelmű légifölény nélkül nem sokra mentek volna a drónokkal, úgyhogy nem, nem lehet ezzel "megspórolni" a vadászgépeket.
(Ahogy tudom, az örmény félnek nem volt bevethető légifölény-vadászgépe, az azerieknek pedig amellett, hogy igen, "ott felejtődött" egy jó adag török F-16-os a korábbi gyakorlatból. A pilótákkal meg fegyverekkel együtt. Másrészt nemzetközi jogilag is problémás lett volna Azerbajdzsán fölé berepülni bármelyik félnek, akit az azeriek nem hívnak - ismét török F-16 ugye - mivel Hegyi-Karabah nem elismert állam és Azerbajdzsán területén fekszik. Ráadásul a harcok nem ezen a területen, hanem azokon folytak, amit csak megszálltak Hegyi-Karabah "védelmére".)
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6159
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Katonai és rendvédelmi
Azért az a jobbik eset, hogy így nem töltött csőre.. és nem lett merev ütőszeges elsütésű.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Re: Katonai és rendvédelmi
itt szerelték össze őket ...
Re: Katonai és rendvédelmi
"Az is érdekes, hogy az ott rendvédelmi célra még elterjedten használt .40 SW helyett a 9 mm Luger-re visszatérés ott is tetten érhető, nem csak az USA-ban."
Érdekes a .40 S&W karrierjének az íve.
Úgy indult a dolog, hogy a 10 mm Auto lőportöltetét csökkenteni kellett, a sok FBI-ügynök számára nehezen kezelhető hátrarúgása miatt. Ekkora lőportöltetnek pedig minek ilyen hosszú hüvely, úgyhogy az új kaliber megalkotásával lehetővé vált, hogy ne csak jetik számára készülhessen kétsoros tárral "tízmilliméteres". Kezdetben még .40 Short & Weak (rövid és gyenge) volt a gúnyneve.
Majd 2000-re eljutott a dolog oda, hogy aki 9×19 mm Luger kaliberű pisztolyt tervezett, azt úgy tervezte, hogy lehessen .40 S&W változata, minél több közös alkatrésszel. Aki nem így tett, az burkoltan kijelentette, hogy magasról tesz a polgári és az amerikai rendvédelmi piac fejére. Az örök első helyezett 9×19 mm Luger mellett a .40 S&W lett a 2-3. legnagyobb darabszámban eladott központi gyújtású pisztolylőszer. Voltak olyan jóslatok, hogy ki is fogja szorítani a 9×19 mm Lugert az amerikai rendvédelmi szerveknél. Az embereknek tetszett a kompromisszum, hogy kicsit nagyobb hátrarúgás mellett azonos méretű 9×19 mm Luger kaliberű pisztolyokhoz képest kb. +20%-kal nagyobb teljesítmény érhető el. Megjelentek a wannabe konkurensek is: .357 SIG (ez jutott a legtovább), .45 GAP (a .45 ACP-t még a hatalmas tehetetlensége viszi tovább a piacon: eleve esélytelen volt), 9×21 Major (legyen itt is egy állítólagos ellopott magyar találmány).
Persze, van egy olyan (állítólagos?) hibája, hogy nem a pontosság bajnoka - elképzelésem sincs, mi igaz ebből -, de hé: ez egy önvédelmi lőszer, önvédelmi távra.
Ezért meglepett, amikor 2-3 éve először olvastam, hogy az agyonsztárolt .40 S&W-nak annyi. Akkora volt a váltás, hogy ezt a képet… …teljesen értetlenül néztem: ha eddig jó volt, most hirtelen mi a baj?
Persze megint az FBI kavar a kaliberek körül. Úgy tűnik, ők a pisztolyvilág divatdiktátorai. Mondjuk (kiértékelt) tapasztalat biztos van náluk elég.
Re: Katonai és rendvédelmi
Szia,Poresz írta: ↑2020.12.15. 10:15 teljesen értetlenül néztem: ha eddig jó volt, most hirtelen mi a baj?
Persze megint az FBI kavar a kaliberek körül. Úgy tűnik, ők a pisztolyvilág divatdiktátorai. Mondjuk (kiértékelt) tapasztalat biztos van náluk elég.
Szerintem egy nagyon egyszeru dolog tortent:
Az FBI leirt objektiv, jol meghatarozott felteteleket. Amiket regen a 9x19-es loszerek nem voltak kepesek teljesiteni, a .40 S&W igen, koszonhetoen a nagyobb energianak es a nagyobb meretnek.
Azota fejlodtek a _lovedekek_, es jopar evvel ezelott a 9x19-es loszerek csucs kepviseloi eljutottak arra a szintre, hogy mar megfelelnek az FBI eloirasainak. Par ev alatt ezt az FBI megertette, es levonta a kovetkeztetest: ha ket fegyver ugyanazt a teljeseitmenyt nyujtja eltekintve attol, hogy az egyiket nehezebb uralni (tehat a kikepzes is nehezebb ra), es vagy kevesebb loszer fer bele, vagy nagyobb a fegyver; aki nyilvanvalo, hogy melyik a jobb.
Bel
Re: Katonai és rendvédelmi
amelyik kakasos ja az nem ott van
Re: Katonai és rendvédelmi
Fejlődnek a lövedékek, és a hatásvizsgálat is.
Emlékeztem erre a hírre, de meglepett, hogy már négy éve volt:
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/fbi-9x1 ... dollarert/
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
ez egy korrekt olvasata a dolognak, de szerintem pont ugyanennyire benne volt a pszichológiai hatás (önmegnyugtató, nagyobb-erősebb lőszer), meg a PR-része, hogy a híres Miami lövöldözés után mi most megmutattuk a sajtónak-közvéleménynek, mennyire hatásosan lép a szervezet stb.bel írta: ↑2020.12.15. 19:30 Szia,
Szerintem egy nagyon egyszeru dolog tortent:
Az FBI leirt objektiv, jol meghatarozott felteteleket. Amiket regen a 9x19-es loszerek nem voltak kepesek teljesiteni, a .40 S&W igen, koszonhetoen a nagyobb energianak es a nagyobb meretnek.
Azota fejlodtek a _lovedekek_, es jopar evvel ezelott a 9x19-es loszerek csucs kepviseloi eljutottak arra a szintre, hogy mar megfelelnek az FBI eloirasainak. Par ev alatt ezt az FBI megertette, es levonta a kovetkeztetest: ha ket fegyver ugyanazt a teljeseitmenyt nyujtja eltekintve attol, hogy az egyiket nehezebb uralni (tehat a kikepzes is nehezebb ra), es vagy kevesebb loszer fer bele, vagy nagyobb a fegyver; aki nyilvanvalo, hogy melyik a jobb.
Bel
Aztán a 10 mm AUTO teljes kudarca utan nehéz lett volna gyorsan bevallani, hogy a lőkiképzés fontosabb, mint +1 mm és +20% E0, ezért aztán ráértek erre pár évvel ezelőttig.
(Meg a .40 SW Glock 22 egyáltalán nem volt rossz szolgálati fegyver. Ellentétben 10 mm-es SW-kel.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- swordmanus
- Veterán
- Hozzászólások: 1733
- Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
- Tartózkodási hely: Lajosmizse
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
Lesz majd BTR helyett is valami.
https://honvedelem.hu/hirek/modern-gumi ... iqf2QW98Sw
Fejlesztés: Zalaegerszeg, gyártás: Kaposvár.
Zalaegerszegen egy műszaki technikumban indul kadétosztály szeptembertől... hát lesz munkahelyük, ha végeznek.
https://honvedelem.hu/hirek/modern-gumi ... iqf2QW98Sw
Fejlesztés: Zalaegerszeg, gyártás: Kaposvár.
Zalaegerszegen egy műszaki technikumban indul kadétosztály szeptembertől... hát lesz munkahelyük, ha végeznek.
Re: Katonai és rendvédelmi
Fél OFF.swordmanus írta: ↑2020.12.16. 13:50 Lesz majd BTR helyett is valami.
https://honvedelem.hu/hirek/modern-gumi ... iqf2QW98Sw
Fejlesztés: Zalaegerszeg, gyártás: Kaposvár.
Zalaegerszegen egy műszaki technikumban indul kadétosztály szeptembertől... hát lesz munkahelyük, ha végeznek.
A Komondort kellene csak újragondolni.
ON
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Re: Katonai és rendvédelmi
Alváz, hajtáslánc adott.
Páncélozottságot lehet növelni,IFV, APC jelenleg nincs megfelelő a hadrendben, erre a Komondor lazán megfelel.
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Re: Katonai és rendvédelmi
Szia,
IFV-bol epp most vettunk jo sokat.
Ugyan nem tudni, hogy milyet (a magyaroknak nem mutattak meg a prototipust; vegul is minek, hiszen sokkal hamarabb meg lett rendelve, mint hogy elkeszult volna az 1. prototipus), de azert lehet benne bizni, hogy kifejezetten jot.
Az most derult ki, hogy a 30 mm-es lovedeket NEM fogja meg szembol se, de persze meg igy is hatalmas elorelepes nem csak az (erre a celra) nagyon ocska BTR-80-asok helyett, de a BMP-1-hez kepest is.
En csak kivulrol lattam a Kommondort, de eddig minden hozzaerto csak szidta. En nincs hozza gyartastechnologia sem (ertsd: 1-1 darabot manufakturalis modszerrel el tudnak kesziteni, de 10-es sorozatban gyartashoz mar nagy beruhazas kellene).
Bel
Re: Katonai és rendvédelmi
Hat nem, nem adott. Elder Yalcinok helyett lehetne azt venni (azaz inkabb mondjuk ugy, hogy letrehozni gyartokapacitast, majd gyartani es bizni benne, hogy el tudjak majd adni mashova is), de BTR/BMP helyett nem opcio, nem lehet ugy modositani.
Re: Katonai és rendvédelmi
+1bel írta: ↑2020.12.17. 12:09 Szia,
IFV-bol epp most vettunk jo sokat.
Ugyan nem tudni, hogy milyet (a magyaroknak nem mutattak meg a prototipust; vegul is minek, hiszen sokkal hamarabb meg lett rendelve, mint hogy elkeszult volna az 1. prototipus), de azert lehet benne bizni, hogy kifejezetten jot.
Az most derult ki, hogy a 30 mm-es lovedeket NEM fogja meg szembol se, de persze meg igy is hatalmas elorelepes nem csak az (erre a celra) nagyon ocska BTR-80-asok helyett, de a BMP-1-hez kepest is.
En csak kivulrol lattam a Kommondort, de eddig minden hozzaerto csak szidta. En nincs hozza gyartastechnologia sem (ertsd: 1-1 darabot manufakturalis modszerrel el tudnak kesziteni, de 10-es sorozatban gyartashoz mar nagy beruhazas kellene).
Bel
Amugy mar "veszunk" gumikerekest is. Azaz fejlesztunk.
Re: Katonai és rendvédelmi
Az Orosz Terminator is csak addig vagány ameddig össze nem találkozik egy kósza RPG-vel vagy egy TOW-val
https://www.youtube.com/watch?v=kqHPOeW4Wn4
https://www.youtube.com/watch?v=kqHPOeW4Wn4
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
nagyjabol semmit nem er ellene az RPG, maximum, ha szembol lanctalpon talalja, akkor mozgaskeptelenne teszi. De ehhez sok sikert.chucky írta: ↑2020.12.17. 15:31 Az Orosz Terminator is csak addig vagány ameddig össze nem találkozik egy kósza RPG-vel vagy egy TOW-val
https://www.youtube.com/watch?v=kqHPOeW4Wn4
Mondjuk nemreg volt egy erdekes orosz baleset, amikor (allitolag) Konkursz (Конкурс» 9М113М.) pct rakétával (sokkal modernebb, sokkal hatásosabb, mint a legmodernebb RPG tandem fejjel akár) telibevertek majdnem hatulrol egy T-90-es tornyat, és hiába működött el a rakéta, hiába ott a kumulatív sugár nyoma a leszakadt páncélzat közepette, nem volt átütés, nem volt veszteség a személyzetből.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
újabb egyszermajd hadiüzem:
https://www.portfolio.hu/global/2020121 ... tan-462252
Lőszer- és robbanóanyaggyár épül Várpalotán
https://www.portfolio.hu/global/2020121 ... tan-462252
Lőszer- és robbanóanyaggyár épül Várpalotán
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Katonai és rendvédelmi
A turbánosok olyan ügyesen tudták eltalálni a futógörgők mellett a teknőt,hogy egyből átlyukadt az RPG-től és elfolyt az olaj stb.gvass1 írta: ↑2020.12.17. 15:41 nagyjabol semmit nem er ellene az RPG, maximum, ha szembol lanctalpon talalja, akkor mozgaskeptelenne teszi. De ehhez sok sikert.
Mondjuk nemreg volt egy erdekes orosz baleset, amikor (allitolag) Konkursz (Конкурс» 9М113М.) pct rakétával (sokkal modernebb, sokkal hatásosabb, mint a legmodernebb RPG tandem fejjel akár) telibevertek majdnem hatulrol egy T-90-es tornyat, és hiába működött el a rakéta, hiába ott a kumulatív sugár nyoma a leszakadt páncélzat közepette, nem volt átütés, nem volt veszteség a személyzetből.
A páncélos gyártók mindenre felkészülnek a modern háborúban csak éppen a találékony nem katonai ellenségre nem.Páncél átütésre védelem az van de a IED az út alatt amitől fejre áll a tank arra nem készültek fel
A szaudi M1-nek meg kilyukasztotta a torony hátulját és begyulladtak a lőszerek.Gondolom itt is számít a találat szöge stb,stb.
A mai világban bátor ember aki harckocsizó
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
sztem ez egy közkeletű tévhit.chucky írta: ↑2020.12.17. 16:59 A turbánosok olyan ügyesen tudták eltalálni a futógörgők mellett a teknőt,hogy egyből átlyukadt az RPG-től és elfolyt az olaj stb.
A páncélos gyártók mindenre felkészülnek a modern háborúban csak éppen a találékony nem katonai ellenségre nem.Páncél átütésre védelem az van de a IED az út alatt amitől fejre áll a tank arra nem készültek fel
A szaudi M1-nek meg kilyukasztotta a torony hátulját és begyulladtak a lőszerek.Gondolom itt is számít a találat szöge stb,stb.
A mai világban bátor ember aki harckocsizó
Pont nemrég olvastam erről egy szösszenetet:
"2006 Libanon : A Tsahal a kb. 1 hónapos hadművelet során 370 Merkava harckocsit vetett be a hadszíntéren, amelyeket a Hezbollah gerillák modern tankellenes rakétákkal támadtak, beleértve az AT 3 Metis-t, ATUT 4 Kornet, AT3 Spandrel és Toofhan (a TOW iráni verziója) irányított pct. rakétákat, valamint kézi nem irányított rakétavetőket (RPG-verziók)
Az izraeli formációk ellen kilőtt közel 1000 rakéta 52 Merkaván okozott sérülést:
21 súlyosan sérült (19-et tankellenes fegyverek és 2-et IED)
A 21 tank közül 5 teljesen megsemmisült, köztük 2 Mk 2, 1 Mk 3 és 2 Mk 4 (3 tankellenes rakéták és 2 IED) ;
A fennmaradó 31 érintett harckocsit a hadszíntéren javították meg,
23 fő halt meg a személyzetekből (5 az IED és 18 a rakétákkal eltalált harckocsikban)"
Tehát a kb. 1000 kilőtt rakétára eső 23 fő és 5 megsemmisült harcjármű veszteség eléggé elviselhető szintnek tűnik.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Katonai és rendvédelmi
azon a hadszintéren egy kilott tank olyan ünnep mint nálunk az ötös a lottón a merkava a legyőzhetetlen technikai fölény szimbóluma ... a hamasz gyárt fából csak azér hogy ünnepélyesem felgyujthassa .. szóval az 1000 rakétát nygon megért nekikgvass1 írta: ↑2020.12.17. 18:32 sztem ez egy közkeletű tévhit.
Pont nemrég olvastam erről egy szösszenetet:
"2006 Libanon : A Tsahal a kb. 1 hónapos hadművelet során 370 Merkava harckocsit vetett be a hadszíntéren, amelyeket a Hezbollah gerillák modern tankellenes rakétákkal támadtak, beleértve az AT 3 Metis-t, ATUT 4 Kornet, AT3 Spandrel és Toofhan (a TOW iráni verziója) irányított pct. rakétákat, valamint kézi nem irányított rakétavetőket (RPG-verziók)
Az izraeli formációk ellen kilőtt közel 1000 rakéta 52 Merkaván okozott sérülést:
21 súlyosan sérült (19-et tankellenes fegyverek és 2-et IED)
A 21 tank közül 5 teljesen megsemmisült, köztük 2 Mk 2, 1 Mk 3 és 2 Mk 4 (3 tankellenes rakéták és 2 IED) ;
A fennmaradó 31 érintett harckocsit a hadszíntéren javították meg,
23 fő halt meg a személyzetekből (5 az IED és 18 a rakétákkal eltalált harckocsikban)"
Tehát a kb. 1000 kilőtt rakétára eső 23 fő és 5 megsemmisült harcjármű veszteség eléggé elviselhető szintnek tűnik.
Re: Katonai és rendvédelmi
Szia,
Igen, de az, meg meg batrabb, aki nem az, es megis a harcteren van.
Marmint ertem en, hogy neha keves az effektiv 1000 mm pancel, de meg mindig sokkal tobb, mint az, ami pl. a Hummerben van (tippem szerint ez olyan 10-20 mm korul lehet), vagy ami egy mellenyben (tippem szerint ez olyan 3-6 mm korul lehet).
ui. ertelem szeruen a "tippek" azok csak tippek, hiszen pl. mellenybol igen sokfele van, es szinte egyik sem acelbol van, de a nem csak prototipus szinten letezok kozul a legjobbak kepesek egy 7.62x54R-t megfogni (plate-tel egyutt) a maga 4 mm-es acel atutesevel, vagyis ezek kb megfelelnek 6 mm acelpancelnak.
Ekozben az 1988 ota gyartott T-72 BM homlokpancelja kumulativ lovedekkel vizsgalva megfelel tobb mint 1100 mm homogen acelpancelnak.
A Leo 2 A7+ -ok ennel erosebbek.
Bel
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
Sao Paulo Policia Militar – B+T APC40Pro géppisztoly rendszeresítés
(Ők maradnak a .40-es kalibernél)
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/sao-pau ... zeresites/
(Ők maradnak a .40-es kalibernél)
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/sao-pau ... zeresites/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Katonai és rendvédelmi
Nem létezik olyan páncélos,vízijármű,légijármű amit nem lehet harcképtelenné tenni és egyik országnak sincs golyóálló katonája
Az elmúlt és folyamatban lévő helyi mini háborúk bebizonyították,hogy sok haderő szarul van kiképezve meg azt is,hogy a koszos civilek kezében is veszélyes a fegyver
Az elmúlt és folyamatban lévő helyi mini háborúk bebizonyították,hogy sok haderő szarul van kiképezve meg azt is,hogy a koszos civilek kezében is veszélyes a fegyver
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
- swordmanus
- Veterán
- Hozzászólások: 1733
- Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
- Tartózkodási hely: Lajosmizse
- Kapcsolat:
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- swordmanus
- Veterán
- Hozzászólások: 1733
- Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
- Tartózkodási hely: Lajosmizse
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
Én se tudtam, mi az a Gidrán.gvass1 írta: ↑2020.12.21. 18:11 https://www.portfolio.hu/global/2020122 ... seg-462752
Gidrán Kommondor wtf 300db
A gidrán a mezőhegyesi ménesben kitenyésztett lófajtáink egyike, amely a 32/2004. OGY határozat alapján nemzeti kincsnek számít. A gidrán a lovardában is jól bevált ló.
Érdekesebb azonban, hogy a gyártás zöme idehaza lesz, és bár a verda alapból török, a technikai eszközök Reinhmtalosok, és a Reinhmetal felhagy a saját 4x4-es fejlesztgetésével (akinek kellene tőlük ilyen, az majd rendelhet tőlünk). Kvázi kihelyezett gyártás.
Re: Katonai és rendvédelmi
Keresgéltem róla és több helyen említik a személyzet egyik tagja megsérült.Ha kint ült a toronyban,akkor azértgvass1 írta: ↑2020.12.17. 15:41 nagyjabol semmit nem er ellene az RPG, maximum, ha szembol lanctalpon talalja, akkor mozgaskeptelenne teszi. De ehhez sok sikert.
Mondjuk nemreg volt egy erdekes orosz baleset, amikor (allitolag) Konkursz (Конкурс» 9М113М.) pct rakétával (sokkal modernebb, sokkal hatásosabb, mint a legmodernebb RPG tandem fejjel akár) telibevertek majdnem hatulrol egy T-90-es tornyat, és hiába működött el a rakéta, hiába ott a kumulatív sugár nyoma a leszakadt páncélzat közepette, nem volt átütés, nem volt veszteség a személyzetből.
Viszont az amcsik is kilőtték egymást gyakorlaton és ott csúnyán megsérült az egyik harckocsizó
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
Re: Katonai és rendvédelmi
Van egy harci szimulátor játék ami elég rendesen odafigyel a ballisztika,páncélzat stb. részletekre.
800m távolságról 7 lövésből " GM6 Lynx AP lőszer"megrongáltam egy T-80 lánctalpát szemből amitől mozgásképtelen lett és a személyzet elhagyta a páncélost
Lánctalpra még sehol nem lövöldöztek,hogy látni lehetne mi történik
800m távolságról 7 lövésből " GM6 Lynx AP lőszer"megrongáltam egy T-80 lánctalpát szemből amitől mozgásképtelen lett és a személyzet elhagyta a páncélost
Lánctalpra még sehol nem lövöldöztek,hogy látni lehetne mi történik
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
Re: Katonai és rendvédelmi
A Gidrán ménest ismerem, a környékünkön korábban Szántódpusztán voltak, aztán átkerültek Kőröshegy mellé Marócpusztára. Még kocsma is volt róluk elnevezve, az meg már igazán az örökkévalósághoz vezető út. De ez is amolyan "Magyarországon világhírű" kategória.swordmanus írta: ↑2020.12.21. 18:44 Én se tudtam, mi az a Gidrán.
A gidrán a mezőhegyesi ménesben kitenyésztett lófajtáink egyike, amely a 32/2004. OGY határozat alapján nemzeti kincsnek számít. A gidrán a lovardában is jól bevált ló.
Érdekesebb azonban, hogy a gyártás zöme idehaza lesz, és bár a verda alapból török, a technikai eszközök Reinhmtalosok, és a Reinhmetal felhagy a saját 4x4-es fejlesztgetésével (akinek kellene tőlük ilyen, az majd rendelhet tőlünk). Kvázi kihelyezett gyártás.
Haditechnikai nagyhatalom leszünk baszki, nyilván a "vas és acél" országaként minden alapunk meg van hozzá. Csak meg ne ártson.
Re: Katonai és rendvédelmi
haditechnikat szereto emberek kb csak kapkodjak a fejuket a bejelenetesek utemen es beszerzesek merteken amulva. Vegre!swordmanus írta: ↑2020.12.21. 18:44 Én se tudtam, mi az a Gidrán.
A gidrán a mezőhegyesi ménesben kitenyésztett lófajtáink egyike, amely a 32/2004. OGY határozat alapján nemzeti kincsnek számít. A gidrán a lovardában is jól bevált ló.
Érdekesebb azonban, hogy a gyártás zöme idehaza lesz, és bár a verda alapból török, a technikai eszközök Reinhmtalosok, és a Reinhmetal felhagy a saját 4x4-es fejlesztgetésével (akinek kellene tőlük ilyen, az majd rendelhet tőlünk). Kvázi kihelyezett gyártás.
arrol van vmi infoja vkinek itt a forum, hogy az allitolag tesztelesen itt levo 10 db eddig hogy muzsikalt, mik a tapasztalatok? Egyebkent osszessegeben szuper jo hir, hogy ilyenek is lesznek.
En azert tovabbra is a hatekony uav beszerzesekrol/kooprodukcios fejlesztesekrol varok ilyesmi jo hireket ....
- swordmanus
- Veterán
- Hozzászólások: 1733
- Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
- Tartózkodási hely: Lajosmizse
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
Tulajdonképpen nagyjaink jól megfogalmazták: ha német autót össze tudunk szerelni, akkor német tankot is...zora írta: ↑2020.12.21. 20:40 A Gidrán ménest ismerem, a környékünkön korábban Szántódpusztán voltak, aztán átkerültek Kőröshegy mellé Marócpusztára. Még kocsma is volt róluk elnevezve, az meg már igazán az örökkévalósághoz vezető út. De ez is amolyan "Magyarországon világhírű" kategória.
Haditechnikai nagyhatalom leszünk baszki, nyilván a "vas és acél" országaként minden alapunk meg van hozzá. Csak meg ne ártson.
Igazából lehet vitatkozni, de felesleges: még ha az összes alkatrész kintről is jön (de egy része úgyse), akkor is megéri itt összerakni, mert a hozzáadott érték haszna, a bérek, stb. itthon adózik. A járulékok béreket terhelő adók, az elköltött munkabér adója (ÁFA) és gazdaságélénkítő hatása is itt csapódik le. Az itthon megvásárolt rezsiköltség (víz-villany-gáz-csatorna-kommunális) mind itt csapódik le (ÁFÁstul), s ez mind-mind a mi kis gazdaságunk pörgeti. Megkockáztatom, ha mi semmilyen alkatrészt nem tudnánk beszállítani, még a gumilábtörlőt se, akkor is a késztermék árának a fele adók és járulékok formájában végül visszacsorogna az állam zsebébe. Közben meg pont bőven elegen foglalkoznak idehaza járműipari beszállítással ahhoz, hogy ezt is meg bírják lépni. Nyilván nem mindent, de azért bizonyos részét biztosan.
Persze ha két darab kellene belőle összesen, akkor nem lenne célszerű agyalni rajta, de ekkora darabszámnál már érdemes.
Re: Katonai és rendvédelmi
Azeri T-90S találatot kap és lefekszenek mögötte a gyalogosok
Az egyik fickón átszalad valami repesz rendesen
https://www.youtube.com/watch?v=2wBYPIi ... verified=1
Az egyik fickón átszalad valami repesz rendesen
https://www.youtube.com/watch?v=2wBYPIi ... verified=1
Ha nem gyakorolsz,akkor hiába vagy felkészült és tök mindegy miket viselsz...
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
Szép munka! Egy késes barommal kevesebb. Boldog karácsonyt a jól lövő hölgynek, gyógyulást a társának!
https://telex.hu/belfold/2020/12/24/ren ... as-meghalt
https://telex.hu/belfold/2020/12/24/ren ... as-meghalt
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Katonai és rendvédelmi
Ha igaz amit írnak, akkor elismerésem és őszinte tiszteletem a nőnek!gvass1 írta: ↑2020.12.24. 08:59 Szép munka! Egy késes barommal kevesebb. Boldog karácsonyt a jól lövő hölgynek, gyógyulást a társának!
https://telex.hu/belfold/2020/12/24/ren ... as-meghalt
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Katonai és rendvédelmi
derék!gvass1 írta: ↑2020.12.24. 08:59 Szép munka! Egy késes barommal kevesebb. Boldog karácsonyt a jól lövő hölgynek, gyógyulást a társának!
https://telex.hu/belfold/2020/12/24/ren ... as-meghalt
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 53
- Csatlakozott: 2018.06.08. 22:28
Re: Katonai és rendvédelmi
Azt nem értem hogyha bejelentést kapnak konyhakéses agresszorról akkor miert nem a TEK-et küldték.
A gázpisztolyos durrogtatóra a kertben persze ráküldték, itt meg csak 2 mezei rendort kuldtek PA-63mal az oldalukon.
Mindenesetre 1 késes elmebeteggel kevesebb, és remélem rendbe jön a rendőr.
A gázpisztolyos durrogtatóra a kertben persze ráküldték, itt meg csak 2 mezei rendort kuldtek PA-63mal az oldalukon.
Mindenesetre 1 késes elmebeteggel kevesebb, és remélem rendbe jön a rendőr.
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1110
- Csatlakozott: 2018.06.12. 00:28
- Tartózkodási hely: Dunaújváros
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
Ööö, ha már csak magányos, pusztakezes bűnöző ellen lenne a gyalogrendőr, akkor minek van egyáltalán?BreakerHUN írta: ↑2020.12.24. 12:12 Azt nem értem hogyha bejelentést kapnak konyhakéses agresszorról akkor miert nem a TEK-et küldték.
A gázpisztolyos durrogtatóra a kertben persze ráküldték, itt meg csak 2 mezei rendort kuldtek PA-63mal az oldalukon.
Mindenesetre 1 késes elmebeteggel kevesebb, és remélem rendbe jön a rendőr.
BTW index a gestapora hivatkozva azt írja, h 10 lövés kellett, amiből 5 talált. Hejjj, FMJ, hejj lőkiképzés!
De legalább nem PA-63 volt...akkor lehet, h mindketten ott maradnak a járőrök.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Katonai és rendvédelmi
Biztos nem PA-volt a hölgy 10-et lőtt tárat meg biztosan nem cserélt, igy kell ezt biztosra kell menni meg gondolom dolgozott az adneralin.Ebből is látszik hogy fejlövésen kívül a lőfegyvernek sincs azonnali megállító ereje,gratula a rendőrnőnek a társának meg gyors felépülést.BreakerHUN írta: ↑2020.12.24. 12:12 Azt nem értem hogyha bejelentést kapnak konyhakéses agresszorról akkor miert nem a TEK-et küldték.
A gázpisztolyos durrogtatóra a kertben persze ráküldték, itt meg csak 2 mezei rendort kuldtek PA-63mal az oldalukon.
Mindenesetre 1 késes elmebeteggel kevesebb, és remélem rendbe jön a rendőr.
Re: Katonai és rendvédelmi
Azonnali valóban nem jellemző, de sokat, nagyon sokat javítana valamilyen modern expanzív lőszer. Valójában már egy bármilyen expanzív is sokat jelentene. Ugyanis majdnem mindenki FMJ-t használ.Timot írta: ↑2020.12.24. 12:28 Biztos nem PA-volt a hölgy 10-et lőtt tárat meg biztosan nem cserélt, igy kell ezt biztosra kell menni meg gondolom dolgozott az adneralin.Ebből is látszik hogy fejlövésen kívül a lőfegyvernek sincs azonnali megállító ereje,gratula a rendőrnőnek a társának meg gyors felépülést.
Re: Katonai és rendvédelmi
Pontosan. Lenne ott megállító erő csak értelmes (JHP) lőszer kéne hozzá.
Aki az AK-at szereti, rossz ember nem lehet.
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13920
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
jo de az expanziv nem etikus mert meghal tole a paciens...
ingyom bingyom tálib-e?
Re: Katonai és rendvédelmi
Szerencsére így is megállt, de valóban hatalmas előrelépés lenne a JHP. Az sem halálsugár azért, szolgálati pisztolyból azért jellemzően pár gyors lövés kell a kikapcsoláshoz.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Katonai és rendvédelmi
Aha, így akkor etikusan halt meg, okkkké :p
Nem értem amúgy, mert egy rendes JHP egy darabban is marad, tehát esetleg a sebész dolga sem nehezebb.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1110
- Csatlakozott: 2018.06.12. 00:28
- Tartózkodási hely: Dunaújváros
Re: Katonai és rendvédelmi
Na és? Nem kell szökéstől, újabb bűncselekmény elkövetésétől, összebeszéléstől tartani. Nem mondja ki és engedi szabadon a dilidoki, hogy a cselekmény idején nem volt beszámítható, nem valakinek a valakije, hogy ki kell engedni. Nem kell évekig őrizni-etetni.
Re: Katonai és rendvédelmi
Ironia!
Re: Katonai és rendvédelmi
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13920
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
raadasul a hagai egyezmeny is tiltja mert indokolatlanul nagy roncsolast es fajdalmat okoz.
ingyom bingyom tálib-e?
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13920
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
az mas teszta mert vadaszatra lehet hasznalni
mondjuk etetonel se tul etikus vadra loni.
mondjuk etetonel se tul etikus vadra loni.
ingyom bingyom tálib-e?
Re: Katonai és rendvédelmi
Arról nem beszélve hogy a hölgyet kb a délután lezárult vizsgálat után már legkevesebb hogy dicséretben kellett volna részesíteni,azoknak akiknek tisztük el kéne gondolkodni hogy az fmj lövedékek azonkivül hogy 15 éven keresztül lehet ki be tárazni és olyan mint az új nem a leg optimálisabb a késes manyusok megállitásában.Az embert gondolom 26 × szólitották föl hogy okos legyen nem gondolom hogy egy ezután következő késes támadásban azon kéne filózni hogy mi fog történni szegénnyel.gvass1 írta: ↑2020.12.24. 08:59 Szép munka! Egy késes barommal kevesebb. Boldog karácsonyt a jól lövő hölgynek, gyógyulást a társának!
https://telex.hu/belfold/2020/12/24/ren ... as-meghalt
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 1110
- Csatlakozott: 2018.06.12. 00:28
- Tartózkodási hely: Dunaújváros
Re: Katonai és rendvédelmi
Mivel már sokadszor jön elő az expanzív lövedék-rendőrségnek nem tiltja semmi- de hát az ára szentháromság, tisztelettel kérdezem a fórumtársakat: milyen valóban _modern_ , hatásos expanzív lövedékkel szerelt 9x19 lőszer érhető el Magyarországon _értelmes áron_? Nem magtech JHP ami a lyuk kivételével alig különbözik az FMJtól, hanem olyasmi, ami célballisztikában már valódi szintlépést jelent, ÉS nem 400-500 Ft/lőszer.
A kérdés nem csak költői. Forgóba a minden további nélkül mernék akármilyen vad formájú, meggyőző teszteredményekkel rendelkező lőszert tölteni, és mindegy, hogy 200, 400, vagy 600 Ft darabja - 6-12-18 lőszernél ez belefér. Hiszen a várható felezési ideje az kb a örökkévalóság + 1 nap. Soha nem kell vele lőni. Ha pedig mégis, akkor a prémium lövedék megéri a súlyát aranyban is
De öntöltő fegyvereknél nagyon más a matek. Nem mernék vadállati teljesítményű fura alakú zombi gyilkos lőszert hordani szolgálati célra anélkül, hogy előtte meggyőződnék a megbízhatóságáról. Elsősorban az adogatási problémákra gondolok. Az barátok közt is min 100-150 lövés, hogy szatisztikailag már értelmezhető eredményt kapjunk. Itt már nagyon fáj egy 500 forintos bonded jacketed Ultimate plastic tip controlled expansion Zombi golden silver top black talon. Márpedig ha nem ismert a megbízhatóság, akkor biztosabb az FMJ amivel úgyis gyakorolnak, és mindig működik.
Tőlünk nyugatabbra ezt hogy kezelik? Típus jóváhagyás? Random X db rendszeresített szolgálati fegyverrel tesztelve?
A kérdés nem csak költői. Forgóba a minden további nélkül mernék akármilyen vad formájú, meggyőző teszteredményekkel rendelkező lőszert tölteni, és mindegy, hogy 200, 400, vagy 600 Ft darabja - 6-12-18 lőszernél ez belefér. Hiszen a várható felezési ideje az kb a örökkévalóság + 1 nap. Soha nem kell vele lőni. Ha pedig mégis, akkor a prémium lövedék megéri a súlyát aranyban is
De öntöltő fegyvereknél nagyon más a matek. Nem mernék vadállati teljesítményű fura alakú zombi gyilkos lőszert hordani szolgálati célra anélkül, hogy előtte meggyőződnék a megbízhatóságáról. Elsősorban az adogatási problémákra gondolok. Az barátok közt is min 100-150 lövés, hogy szatisztikailag már értelmezhető eredményt kapjunk. Itt már nagyon fáj egy 500 forintos bonded jacketed Ultimate plastic tip controlled expansion Zombi golden silver top black talon. Márpedig ha nem ismert a megbízhatóság, akkor biztosabb az FMJ amivel úgyis gyakorolnak, és mindig működik.
Tőlünk nyugatabbra ezt hogy kezelik? Típus jóváhagyás? Random X db rendszeresített szolgálati fegyverrel tesztelve?
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Katonai és rendvédelmi
Ez nagyon nem így működik szerintem ahogy elképzelted. A rendőrség nem a boltból vásárol, hanem rendel, nagy mennyiségben. Tehát nem a bolti árak élnek, meg a hozzáférhetőség sem kérdés ekkor.Petya357 írta: ↑2020.12.25. 11:37 Mivel már sokadszor jön elő az expanzív lövedék-rendőrségnek nem tiltja semmi- de hát az ára szentháromság, tisztelettel kérdezem a fórumtársakat: milyen valóban _modern_ , hatásos expanzív lövedékkel szerelt 9x19 lőszer érhető el Magyarországon _értelmes áron_? Nem magtech JHP ami a lyuk kivételével alig különbözik az FMJtól, hanem olyasmi, ami célballisztikában már valódi szintlépést jelent, ÉS nem 400-500 Ft/lőszer.
A kérdés nem csak költői. Forgóba a minden további nélkül mernék akármilyen vad formájú, meggyőző teszteredményekkel rendelkező lőszert tölteni, és mindegy, hogy 200, 400, vagy 600 Ft darabja - 6-12-18 lőszernél ez belefér. Hiszen a várható felezési ideje az kb a örökkévalóság + 1 nap. Soha nem kell vele lőni. Ha pedig mégis, akkor a prémium lövedék megéri a súlyát aranyban is
De öntöltő fegyvereknél nagyon más a matek. Nem mernék vadállati teljesítményű fura alakú zombi gyilkos lőszert hordani szolgálati célra anélkül, hogy előtte meggyőződnék a megbízhatóságáról. Elsősorban az adogatási problémákra gondolok. Az barátok közt is min 100-150 lövés, hogy szatisztikailag már értelmezhető eredményt kapjunk. Itt már nagyon fáj egy 500 forintos bonded jacketed Ultimate plastic tip controlled expansion Zombi golden silver top black talon. Márpedig ha nem ismert a megbízhatóság, akkor biztosabb az FMJ amivel úgyis gyakorolnak, és mindig működik.
Tőlünk nyugatabbra ezt hogy kezelik? Típus jóváhagyás? Random X db rendszeresített szolgálati fegyverrel tesztelve?
Másik kérdésedre válaszolva. Hornadynak a legtöbb terméke jó, a Critical Dutyt bátran táraznám a legtöbb kaliberben. 9mm Lugerben szerintem a Federal 124gr HST a legjobb, a másik etalon még a Speer Gold Dot. Ha töltesz, akkor a Hornady árulja külön az XTP lövedékeit is, elég jó áron.
Teszteket sokszor linkeltem, iszonyat munkát raktak bele a lucky gunneresek. Linkelek egy cikket is a témában, ebben is le van írva, hogy a csőhossz miatti sebességváltozás nagyban befolyásol! Nem ugyanúgy fog viselkedni egy G17 mint egy G26. Jellemzően a nagyobb sebesség nagyobb expanziót okoz, míg egy nagyon rövid csőből lehet nem is expandál ugyanaz a lövedék.
http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/stopha ... zrombolas/
https://www.luckygunner.com/labs/self-d ... tests/#9mm
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
Petya357 írta: ↑2020.12.25. 11:37 Mivel már sokadszor jön elő az expanzív lövedék-rendőrségnek nem tiltja semmi- de hát az ára szentháromság, tisztelettel kérdezem a fórumtársakat: milyen valóban _modern_ , hatásos expanzív lövedékkel szerelt 9x19 lőszer érhető el Magyarországon _értelmes áron_? Nem magtech JHP ami a lyuk kivételével alig különbözik az FMJtól, hanem olyasmi, ami célballisztikában már valódi szintlépést jelent, ÉS nem 400-500 Ft/lőszer.
A kérdés nem csak költői. Forgóba a minden további nélkül mernék akármilyen vad formájú, meggyőző teszteredményekkel rendelkező lőszert tölteni, és mindegy, hogy 200, 400, vagy 600 Ft darabja - 6-12-18 lőszernél ez belefér. Hiszen a várható felezési ideje az kb a örökkévalóság + 1 nap. Soha nem kell vele lőni. Ha pedig mégis, akkor a prémium lövedék megéri a súlyát aranyban is
De öntöltő fegyvereknél nagyon más a matek. Nem mernék vadállati teljesítményű fura alakú zombi gyilkos lőszert hordani szolgálati célra anélkül, hogy előtte meggyőződnék a megbízhatóságáról. Elsősorban az adogatási problémákra gondolok. Az barátok közt is min 100-150 lövés, hogy szatisztikailag már értelmezhető eredményt kapjunk. Itt már nagyon fáj egy 500 forintos bonded jacketed Ultimate plastic tip controlled expansion Zombi golden silver top black talon. Márpedig ha nem ismert a megbízhatóság, akkor biztosabb az FMJ amivel úgyis gyakorolnak, és mindig működik.
Tőlünk nyugatabbra ezt hogy kezelik? Típus jóváhagyás? Random X db rendszeresített szolgálati fegyverrel tesztelve?
1, naív okfejtés. Tábornoki Audi a lényeg, hahó!
2, van EU-s tagállamban kidolgozott követelményrendszer a rendőrségi pisztolylőszerekre, ami nemzetközileg is kvázi elfogadott. Német TR.
3, a fentire megvannak az EU-s gyártók is.
4, és ha ez nem jó: ott a kész FBI protokol akár.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
Érdekes olvasmény, de ez messze nem a legfrissebb:
https://www.google.com/url?q=https://ww ... _09-09.pdf
ilyen lőszer pl.
https://www.men-defencetec.de/produkt/qd1/
https://www.google.com/url?q=https://ww ... _09-09.pdf
ilyen lőszer pl.
https://www.men-defencetec.de/produkt/qd1/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Katonai és rendvédelmi
Valóban, a kisker polgári árak teljesen más tészta. Hiszen ugyanazt sokkal drágábban is meg lehet venni egy közbeszerzés keretében ! viccet félretéve - teljesen igazad van. A kisker árakból max extrapolálni lehet a beszerzési költség szintet.(alacsony-közepes-magas)
Köszi a választ és a linkeket Fortitu és Gvass1. Ami teljesen logikus, de nem triviális, és valahogy nem volt meg, az a csőhossz, és az expanzió összefüggése. Akkor lehet, hogy más kell a P9R-be, és a KGP-be (CZ 07/EVO3, stb)Fortitu írta: ↑2020.12.25. 11:50 Másik kérdésedre válaszolva. Hornadynak a legtöbb terméke jó, a Critical Dutyt bátran táraznám a legtöbb kaliberben. 9mm Lugerben szerintem a Federal 124gr HST a legjobb, a másik etalon még a Speer Gold Dot. Ha töltesz, akkor a Hornady árulja külön az XTP lövedékeit is, elég jó áron.
Teszteket sokszor linkeltem, iszonyat munkát raktak bele a lucky gunneresek. Linkelek egy cikket is a témában, ebben is le van írva, hogy a csőhossz miatti sebességváltozás nagyban befolyásol! Nem ugyanúgy fog viselkedni egy G17 mint egy G26. Jellemzően a nagyobb sebesség nagyobb expanziót okoz, míg egy nagyon rövid csőből lehet nem is expandál ugyanaz a lövedék.
http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/stopha ... zrombolas/
https://www.luckygunner.com/labs/self-d ... tests/#9mm
Akkor az eddig hozzászólások alapján - már létező EU protokollokkal, uniós gyártóktól, kezelhető mennyiségű erőfeszítéssel (amiben benne foglaltatik mind féltucatnyi rendszeresített fegyverrel való tesztelés, mind néhány Audi) értelmes módon rendszeresíteni lehetne remek rendvédelmi lőszert is - csak akarni kéne... de hogy ez mennyibe kerülne, még mindig nehéz így látatlanban megbecsülni. Biztosan többe, mint a reggeli eligazításon szétosztani az állománynak egy-egy doboz Hornady XTP lövedékkel szerelt, made in Europe lőszert.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
vagy megvenni ugyanazt, ami TEKnőcöknél rendszerben van, oszt csá.Petya357 írta: ↑2020.12.25. 15:07 Valóban, a kisker polgári árak teljesen más tészta. Hiszen ugyanazt sokkal drágábban is meg lehet venni egy közbeszerzés keretében ! viccet félretéve - teljesen igazad van. A kisker árakból max extrapolálni lehet a beszerzési költség szintet.(alacsony-közepes-magas)
Köszi a választ és a linkeket Fortitu és Gvass1. Ami teljesen logikus, de nem triviális, és valahogy nem volt meg, az a csőhossz, és az expanzió összefüggése. Akkor lehet, hogy más kell a P9R-be, és a KGP-be (CZ 07/EVO3, stb)
Akkor az eddig hozzászólások alapján - már létező EU protokollokkal, uniós gyártóktól, kezelhető mennyiségű erőfeszítéssel (amiben benne foglaltatik mind féltucatnyi rendszeresített fegyverrel való tesztelés, mind néhány Audi) értelmes módon rendszeresíteni lehetne remek rendvédelmi lőszert is - csak akarni kéne... de hogy ez mennyibe kerülne, még mindig nehéz így látatlanban megbecsülni. Biztosan többe, mint a reggeli eligazításon szétosztani az állománynak egy-egy doboz Hornady XTP lövedékkel szerelt, made in Europe lőszert.
(De az csak a vezető elvtársakat védelmezőknek jár, jobbágy élete nem ér annyit.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Katonai és rendvédelmi
Az általad hozott példában pont könnyű mindkettőnek megfelelő lőszert találni, mert egy EVO3 csöve aránylag rövid, bár egy normál pisztolyhoz képest azért persze jóval hosszabb. Általánosságban úgy működik, hogy van egy sebesség threshold, ami felett gombásodik a lövedék, ha ezt eléred, akkor nagyjából rendben vagy. Ha túl gyors vagy, akkor a behatolási mélységed csökkenhet, esetleg az előírt határ alá is. Esetleg fragmentálódás is lehet extrém sebességeknél, de pisztolykalibernél szerintem ez kevésbé jellemző, hacsak nem direkt erre tervezett a lövedék (köpenyleválás persze simán lehet, meg van is a gyengébb minőségű lövedékeknél). Ha a határsebesség alatt vagy, akkor a lövedéked jó eséllyel úgy viselkedik, mint egy FMJ lövedék, nagyon nagy átütés, kis, vagy semmi deformálódás. Tehát rosszabbul ekkor sem jársz, hanem ugyanott vagy mint egy hagyományos lőszerrel.Petya357 írta: ↑2020.12.25. 15:07 Köszi a választ és a linkeket Fortitu és Gvass1. Ami teljesen logikus, de nem triviális, és valahogy nem volt meg, az a csőhossz, és az expanzió összefüggése. Akkor lehet, hogy más kell a P9R-be, és a KGP-be (CZ 07/EVO3, stb)
Akkor az eddig hozzászólások alapján - már létező EU protokollokkal, uniós gyártóktól, kezelhető mennyiségű erőfeszítéssel (amiben benne foglaltatik mind féltucatnyi rendszeresített fegyverrel való tesztelés, mind néhány Audi) értelmes módon rendszeresíteni lehetne remek rendvédelmi lőszert is - csak akarni kéne... de hogy ez mennyibe kerülne, még mindig nehéz így látatlanban megbecsülni. Biztosan többe, mint a reggeli eligazításon szétosztani az állománynak egy-egy doboz Hornady XTP lövedékkel szerelt, made in Europe lőszert.
A ballisztika viszont itt sem annyira egyszerű, hogy ha X, akkor abból Y következik. Például itt láthatsz méréseket revolverekből különböző csőhosszokkal:
https://www.luckygunner.com/lounge/revo ... el-length/
Itt láthatsz példát arra, hogy a csőhossz növekedése mellett ponthogy csökken a sebesség! Ez persze revolvernél inkább a csőfar-dob hézag miatt lehet, de amúgy bejátszhat a másféle csőkialakítás is (méretek, huzagemelkedés, esetleg gázelvételes rendszer). Aztán ha egy gyengébb lőszert lősz extrém hosszú csőből, amiben még gyors lőpor is van, akkor az is lehet, hogy egy idő után már nem gyorsul a lövedék, hanem akár lassul, mert elfogy a kraft, mielőtt a cső végét elérné.
Tekintsd át ezt a táblázatot, ha érdekel, hogy mi a különbség különböző sebességek esetén. A 38-as jó példa, mert eleve alacsony sebességű lőszer, itt 2"-os és 4"-os csövekből vizsgálták, sebességértékek is meg vannak adva. Ha rákattintasz akkor láthatod kirészletezve minden egyes lövés sebességét, behatolását:
https://www.luckygunner.com/labs/revolv ... est/#38spl
Az általad említett Magtech lőszert amúgy mi is teszteltük G17-ből vizespalackokba lőve, itt írtam némi ballisztikai okoskodást is mellé:
viewtopic.php?p=23454#p23454
Itt még annyi kiegészítést fűznék hozzá, hogy a profi teszteken ruházaton (meg egyéb dolgokon) lőnek keresztül. Erről a lőszerről máshol is azt találtam, hogy "tisztán" vizsgálva hasonló eredményre jutottak, de több réteg farmeren, stb-n átlőve már elvérezhet gombásodást tekintve. Vannak tehát sokkal jobbak, de a gyakorlatban ez se egy rossz választás, ha más nincs.
Végére még annyi eszembe jutott, hogy a lőtávval a sebesség is csökken, tehát az effektív gombásodás is egy bizonyos lőtávon belül van jelen. A nagyobb sebességgel ezt is ki lehet tolni, tehát példádnál maradva egy EVO3 extra sebessége ezt az effektivitás határt is jelentősen kitolhatja. Nem mondanék pontos métereket, de ballisztikai kalkulátorral számolva, ha ismerjük egy lövedék gombásodoásának sebességhatárát, elég könnyen meg lehet ezt is állapítani. A 147gr FTX-nél például a 9mm Lugeres tesztjükben szépen látszik hol lehet ez az alsó határ a rövidke csővel, amivel teszteltek. Megkeresed EVO3-ból lőve hol lehet ez a sebesség (a kezdő sebesség ismeretében), és megvan hány méteren számíthatsz még a megbízható gombásodásra.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Katonai és rendvédelmi
A gyatra német tudásommal is igen meggyőző olvasmány ez a TR. Nagyon sokoldalú - a szokásos mechanikai jellemzők, gáznyomás, szórás mellett emissziók(!), és ami a kérdés volt - hibák. 56. Oldal. Hiba fajtánként szépen AQL szintekre osztva - ahogy azt kell. Mert Nem ugyanolyan probléma a 8mm-nél rövidebb hüvelyszakadás, és a csappantyú működése.gvass1 írta: ↑2020.12.25. 12:09 Érdekes olvasmény, de ez messze nem a legfrissebb:
https://www.google.com/url?q=https://ww ... _09-09.pdf
Szobahőmérsékleten 1 funkcionális hiba elfogadható 1408 lövésből (összesen 18 fegyvertípussal!, HK USP, Glock 17, HK MP5, stb) , a működési tartomány szélső értékein (-30 fok, + 50 fok Celsius) 1208 lövésből már 7 hiba fér bele. Korrekt.
Kicsit old school/poroszos, de nagyon alapos cucc. Kösz, hogy megosztottad.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Katonai és rendvédelmi
glock 19ből hornady critical defense 115gr ftx ilyet tud 1.5 literes vizes palackon (hosszába rálőve, benne is maradt!)Fortitu írta: ↑2020.12.25. 11:50 Ez nagyon nem így működik szerintem ahogy elképzelted. A rendőrség nem a boltból vásárol, hanem rendel, nagy mennyiségben. Tehát nem a bolti árak élnek, meg a hozzáférhetőség sem kérdés ekkor.
Másik kérdésedre válaszolva. Hornadynak a legtöbb terméke jó, a Critical Dutyt bátran táraznám a legtöbb kaliberben. 9mm Lugerben szerintem a Federal 124gr HST a legjobb, a másik etalon még a Speer Gold Dot. Ha töltesz, akkor a Hornady árulja külön az XTP lövedékeit is, elég jó áron.
Teszteket sokszor linkeltem, iszonyat munkát raktak bele a lucky gunneresek. Linkelek egy cikket is a témában, ebben is le van írva, hogy a csőhossz miatti sebességváltozás nagyban befolyásol! Nem ugyanúgy fog viselkedni egy G17 mint egy G26. Jellemzően a nagyobb sebesség nagyobb expanziót okoz, míg egy nagyon rövid csőből lehet nem is expandál ugyanaz a lövedék.
http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/stopha ... zrombolas/
https://www.luckygunner.com/labs/self-d ... tests/#9mm
Manapság nem lehet kapni sehol hornady-t ... legutóbb geco action extreme-t láttam pár hete a Frommerban, lehet az is jó.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣠⣴⣶⣶⣤⣤⣤⣤⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣦⣤⣤⡀⠀⠀⣶⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
⢸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⢿⣿⡿⠟⢻⣿⣿⡟⠛⠛⠛⠉⠙⠛⠋⠀⠈⠉⠀⠈⠉⠁
⢸⣿⠿⠟⠋⠉⠀⢀⣾⡿⠉⠀⠈⠸⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠹⣿⣷⣤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠻⠃⠀
Re: Katonai és rendvédelmi
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 269
- Csatlakozott: 2018.07.11. 09:51
Re: Katonai és rendvédelmi
Üdv!
A téma sajnos újra és újra aktuális...
Kezdve Borsos József halálától, a Széna-téren át a 2 évvel ezelőtti pesti lövözésig, és bezárva a mostanival.
Sikerült majd' 60 év után elindítani egy tisztességesnek kinéző fegyvercserét. Semmibe nem került volna pl. az új CZ-fegyvereket expanzív lövedékes lőszer-javadalmazással kiosztani.
Amiből nem is feltétlen kell az USA-ból rendelni, hiszen itt van a Geco-nak az Action-szériája,ill. a RUAG-nak (ami ugye már majdnem hazai) a MEN.
Ezek ráadásul TR előírásainak is megfelelnek.
De vannak kétségeim, hogy mikor lesz konkrét lépés.
Mert az egy dolog, hogy a TEK-nek jó a Hornady Critical Duty, de azt csak a hülyék gondolhatják, hogy az ő létezésük megoldás lehet a hétköznapok barmaira.
A döntéshozók között egy csomó őskövület van, akik szakmai érvekkel is meg tudnák indokolni a véleményüket, azok meg súlytalanok.
Én pl. elhiszem, hogy az Országgyűlési Őrséget fontos kitömni minőségi felszereléssel, de ettől még a -jó esetben - 2 fős járőrnek a dzsungelben a raptorok között is jól jönne valami kevésbé kontakt eszköz a G-901-es gumibottól egy berivózott kaszás/macsétás Rikárdó leküzdéséhez.
A téma sajnos újra és újra aktuális...
Kezdve Borsos József halálától, a Széna-téren át a 2 évvel ezelőtti pesti lövözésig, és bezárva a mostanival.
Sikerült majd' 60 év után elindítani egy tisztességesnek kinéző fegyvercserét. Semmibe nem került volna pl. az új CZ-fegyvereket expanzív lövedékes lőszer-javadalmazással kiosztani.
Amiből nem is feltétlen kell az USA-ból rendelni, hiszen itt van a Geco-nak az Action-szériája,ill. a RUAG-nak (ami ugye már majdnem hazai) a MEN.
Ezek ráadásul TR előírásainak is megfelelnek.
De vannak kétségeim, hogy mikor lesz konkrét lépés.
Mert az egy dolog, hogy a TEK-nek jó a Hornady Critical Duty, de azt csak a hülyék gondolhatják, hogy az ő létezésük megoldás lehet a hétköznapok barmaira.
A döntéshozók között egy csomó őskövület van, akik szakmai érvekkel is meg tudnák indokolni a véleményüket, azok meg súlytalanok.
Én pl. elhiszem, hogy az Országgyűlési Őrséget fontos kitömni minőségi felszereléssel, de ettől még a -jó esetben - 2 fős járőrnek a dzsungelben a raptorok között is jól jönne valami kevésbé kontakt eszköz a G-901-es gumibottól egy berivózott kaszás/macsétás Rikárdó leküzdéséhez.
Re: Katonai és rendvédelmi
Geco=RUAG ugy tudom.Freddy Haflin írta: ↑2020.12.25. 17:42 ...itt van a Geco-nak az Action-szériája,ill. a RUAG-nak (ami ugye már majdnem hazai) a MEN.
...
Én pl. elhiszem, hogy az Országgyűlési Őrséget fontos kitömni minőségi felszereléssel...
OGY orseg milyen fegyvert/loszert hasznal? Taserre emlekszem, arrol cikkeztek, de amugy lemaradtam.
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 269
- Csatlakozott: 2018.07.11. 09:51
Re: Katonai és rendvédelmi
Üdv!
Azt tudom, hogy H&K 416-aik vannak, ill. valahonnan Glock-ok rémlenek ( nem elsőkézi infó).
Inkább az el az, ami hasonló, mint a TEK-nél:
"Szükség van valamire? Fegyver, eszköz, ruházat? Ok, nézzetek szét, pénz nem számít!".
Persze lehet, hogy tévedek, de a közelmúlt egy-egy infója nagyon ezt sugallta.
Azt tudom, hogy H&K 416-aik vannak, ill. valahonnan Glock-ok rémlenek ( nem elsőkézi infó).
Inkább az el az, ami hasonló, mint a TEK-nél:
"Szükség van valamire? Fegyver, eszköz, ruházat? Ok, nézzetek szét, pénz nem számít!".
Persze lehet, hogy tévedek, de a közelmúlt egy-egy infója nagyon ezt sugallta.
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13920
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
En erre szavaztam, nagyon szepen lyukasztja a 9a lapot.
ingyom bingyom tálib-e?
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 269
- Csatlakozott: 2018.07.11. 09:51
Re: Katonai és rendvédelmi
Ez Winchester SXT?
Re: Katonai és rendvédelmi
Ha minden igaz ez ugyanaz az XTP lövedék. Persze a lőportöltet, csapi, hüvely, stb lehet más. A Hornadyra amúgy jellemző, hogy full tök ugyanazt (az amúgy tökjó terméket) több néven is forgalmazza. Lásd zombis lőszereik, ami csak egy dizájnos csomagolás ugyanazon a lőszeren.
Mod.: És ha jól tippelek 147gr
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13920
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
Biztos hogy nem ugyanaz mint a tobbi, mert fekete nikkel bevonatot mason meg nem lattam.
~10 eve vettem par dobozzal, lassan kezd elfogyni es mar nem foralmazzak
~10 eve vettem par dobozzal, lassan kezd elfogyni es mar nem foralmazzak
Fortitu írta: ↑2020.12.26. 11:35 Ha minden igaz ez ugyanaz az XTP lövedék. Persze a lőportöltet, csapi, hüvely, stb lehet más. A Hornadyra amúgy jellemző, hogy full tök ugyanazt (az amúgy tökjó terméket) több néven is forgalmazza. Lásd zombis lőszereik, ami csak egy dizájnos csomagolás ugyanazon a lőszeren.
Mod.: És ha jól tippelek 147gr
ingyom bingyom tálib-e?
Re: Katonai és rendvédelmi
Sziasztok,
Egy cikk (viszonylag keves informacioval) a TEK egeszsegugyi ellatasarol:
A taktikai medicina helye a magyar egészségügyi ellátó rendszerben
Bel
Egy cikk (viszonylag keves informacioval) a TEK egeszsegugyi ellatasarol:
A taktikai medicina helye a magyar egészségügyi ellátó rendszerben
Bel
Re: Katonai és rendvédelmi
Mármint a hüvelyen van bevonat, a lövedék maga viszont ez esretben szerintem ugyanaz, ami boltban is megkapsz, meg más lőszerükben is használnak:
https://www.reloader.cz/hornady-bullet- ... 47-gr-xtp-
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
- qqriq
- Peacemaker
- Hozzászólások: 13920
- Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
- Tartózkodási hely: internet
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
Igen, a huvely fenyes fekete.
olyan szep hogy melengeti a szivet es lelket mikor tarazom.
olyan szep hogy melengeti a szivet es lelket mikor tarazom.
Fortitu írta: ↑2020.12.26. 14:13 Mármint a hüvelyen van bevonat, a lövedék maga viszont ez esretben szerintem ugyanaz, ami boltban is megkapsz, meg más lőszerükben is használnak:
https://www.reloader.cz/hornady-bullet- ... 47-gr-xtp-
ingyom bingyom tálib-e?
Re: Katonai és rendvédelmi
Pszichologusnak ezt így ne mondjad XD
(De ismerem az érzést)
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
- nemtokregelni
- Veterán
- Hozzászólások: 1398
- Csatlakozott: 2018.06.10. 14:56
Re: Katonai és rendvédelmi
HK P30 pisztoly és 9mm Luger lőszer FMJ lövedékkel.Freddy Haflin írta: ↑2020.12.25. 20:41 Üdv!
Azt tudom, hogy H&K 416-aik vannak, ill. valahonnan Glock-ok rémlenek ( nem elsőkézi infó).
Inkább az el az, ami hasonló, mint a TEK-nél:
"Szükség van valamire? Fegyver, eszköz, ruházat? Ok, nézzetek szét, pénz nem számít!".
Persze lehet, hogy tévedek, de a közelmúlt egy-egy infója nagyon ezt sugallta.
Sapienti sat.
-
- Fórumtag
- Hozzászólások: 269
- Csatlakozott: 2018.07.11. 09:51
Re: Katonai és rendvédelmi
Köszi a pontosítást. Az ottani beszerzésnél valahogy mindig nagyon lejtett a pálya a Milipol-nak...
Re: Katonai és rendvédelmi
Annyira azért nem rossz a Magtech. Es ez legegyszerubben forma amint nincs minek eltomödnie.
Sanszos, hogy van egy nagy adag paraszttvakitas is a nagy gyártók részéről.
https://youtu.be/_RmCoD54oM8
Es rebesgetnek változást jövőre a rendőrségnél lőszer ügyben is, több helyen feljött már.
Sanszos, hogy van egy nagy adag paraszttvakitas is a nagy gyártók részéről.
https://youtu.be/_RmCoD54oM8
Es rebesgetnek változást jövőre a rendőrségnél lőszer ügyben is, több helyen feljött már.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
9x19 mm FMJ vs. átlagos panelajtó. (Bár sztem ez nem lakásbejárat, hanem szemétledobó)
(Újpesti eset helyszíni fotó)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- TotoHU
- Veterán
- Hozzászólások: 5417
- Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
- Tartózkodási hely: Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
A Blikk cikkében (ami egyébként lolmuhaha de ez most lehet valós is) aztat írták, hogy az őrjöngő késes által megtámadott család ajtaját is átütötte pár lövedék, ami az ajtót a másik oldalról lábával tartó családfő mellett zúgott el.
Ha ez így volt, akkor nem sokon múlott az újabb tragédia,bár azt nem tudom hogy egy átlagos panelajtó megfogna-e egy alig pár méterről kilőtt expanzív lövedéket? Nyilván az ajtótól is függ, de sanszos, hogy nem.
https://www.blikk.hu/aktualis/krimi/ujp ... lt/ylq5tgx
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
az expanziv lényege nem elsősorban az, hogy a nem találtak kisebb átütésűek legyenek (noha az is igaz), hanem az, hogy ami eltalálta a delikvenst, az ne nagyon távozzon a testéből. Vagy ha távozik, akkor már az energiája többségét elvesztve, a testnek átadva.TotoHU írta: ↑2020.12.28. 17:04 A Blikk cikkében (ami egyébként lolmuhaha de ez most lehet valós is) aztat írták, hogy az őrjöngő késes által megtámadott család ajtaját is átütötte pár lövedék, ami az ajtót a másik oldalról lábával tartó családfő mellett zúgott el.
Ha ez így volt, akkor nem sokon múlott az újabb tragédia,bár azt nem tudom hogy egy átlagos panelajtó megfogna-e egy alig pár méterről kilőtt expanzív lövedéket? Nyilván az ajtótól is függ, de sanszos, hogy nem.
https://www.blikk.hu/aktualis/krimi/ujp ... lt/ylq5tgx
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Re: Katonai és rendvédelmi
Pont ezt akartam írni. Az ajtó nem sokat számítana, de simán lehet ezek a lövések már átzúgtak az emberen is.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
- gvass1
- Kereskedő
- Hozzászólások: 13617
- Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
- Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
- Kapcsolat:
Re: Katonai és rendvédelmi
és persze JHP-val esetleg nem 10x kellett volna lőni és 5x talalni, hanem eleg lett volna mondjuk 4x, amibol 2 talal.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
- WildBear23
- Veterán
- Hozzászólások: 6159
- Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50
Re: Katonai és rendvédelmi
A panel ajtón egy Kal.4. jelzőrakéta is átmegy.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Re: Katonai és rendvédelmi
Szerintem a lövések száma és a lövedék/lőszer típusa között nincs összefüggés...(én sípszóra simán mellélövök 1-2 méterről... )
De legyen igazad és legyen nekik modern lövedék és legyen olyan kiképzés, hogy elég a 4 lövés.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára HCZoli 2020.12.28. 18:31-kor.
Re: Katonai és rendvédelmi
Mondjuk de.
Pisztolylőszer.
Legalább itt ne higgyünk a legendáknak.
Az expanzív lőszereknél az előírás +50 % kiterjedés és 14-18 inch közötti behatolás.
Lefordítva 1,5 cm átmérőjű lyukat fúr testbe, és jó esetben nem hagyja azt el. Jobban fáj, de ez pszichológiai megállítóerővel együtt teljesen esetleges. Vagy működik, vagy nem.
Kizárólag egy dolog számít, a találat helye. Nem véletlen, hogy a sok találat ellenére az amerikai rendőri fegyverhasználatok közül minden 7. halálos. Ha jó helyen van akkor egyetlen .22 lövedéknek nagyobb megállító ereje van mint x darab 9 mm-esnek.
Erre képes a .22 akkor senkinek ne legyen problémája a 9mm FMJ teljesítményével.
Erősen javaslom a hozzászólások elolvasását is. Rengeteg volt zsaru, EMTs mondja el a véleményét tapasztalatait a . 22 és általában a célballisztikáról. Egyértelműen kirajzolódik, kizárólag az számít hol a találat.
Tehát expanzív lövedék legfontosabb jelentősége a csökkentett átütés. A többi jó masszív marketing.
https://www.youtube.com/watch?v=s6vkBt- ... jf-8KuS8xt
Re: Katonai és rendvédelmi
Szia,
Errol ezt irtam:
" USA-ban gyakran használnak rétegelt falemezeket is, ezért a következő szempont, hogy ezen át is megfelelő teljesítményt érjenek el a rendőrök.
1 db, 15×15 cm-es méretű, 19 mm vastagságú rétegelt lemez mögött 45 cm-rel helyezik el a könnyű ruházatot viselő zselatintömböt."
Vagyis az FBI eloiras alapjan ajto mogott ugyanolyan behatolasnak kell lennie, mint a csupasz boron!
Bel
Re: Katonai és rendvédelmi
12-15, amúgy nagyjából egyetértek. Megjósolhatatlan miből hány lövés kell, de azért csak effektívebb átlagban egy 9mm JHP mint egy 22-es. Talán úgy lehet elképzelni, hogy két grafikon valamilyen eloszlással, ami között lehet átfedés.aksurv írta: ↑2020.12.28. 18:28 Mondjuk de.
Pisztolylőszer.
Legalább itt ne higgyünk a legendáknak.
Az expanzív lőszereknél az előírás +50 % kiterjedés és 14-18 inch közötti behatolás.
Lefordítva 1,5 cm átmérőjű lyukat fúr testbe, és jó esetben nem hagyja azt el. Jobban fáj, de ez pszichológiai megállítóerővel együtt teljesen esetleges. Vagy működik, vagy nem.
Kizárólag egy dolog számít, a találat helye. Nem véletlen, hogy a sok találat ellenére az amerikai rendőri fegyverhasználatok közül minden 7. halálos. Ha jó helyen van akkor egyetlen .22 lövedéknek nagyobb megállító ereje van mint x darab 9 mm-esnek.
Erre képes a .22 akkor senkinek ne legyen problémája a 9mm FMJ teljesítményével.
Erősen javaslom a hozzászólások elolvasását is. Rengeteg volt zsaru, EMTs mondja el a véleményét tapasztalatait a . 22 és általában a célballisztikáról. Egyértelműen kirajzolódik, kizárólag az számít hol a találat.
Tehát expanzív lövedék legfontosabb jelentősége a csökkentett átütés. A többi jó masszív marketing.
https://www.youtube.com/watch?v=s6vkBt- ... jf-8KuS8xt
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Katonai és rendvédelmi
Szia,
Abban igazad, hogy a legfontosabb a talalat helye.
De a gold dot loszer eseteben a .357" atmero helyett .762" volt tiszta celon, es pl. a 19 mm vastag retegelt lemezen .553" volt az atmero.
Tehat az alap eset az, hogy a luk merete (az hianyzo kor terulete) 63 mm2, e helyett 293 mm2 a tiszta celon, illetve 154mm2 az ajto mogott.
Ez azt jelenti, hogy kb 2.5 szeres vagy 4.5 szeres a luk merete!
Masik loszerrel bar, de a Strasburg testen is hasonlo eredmeny jott ki: 3-szor akkora a megallito ereje az expanziv lovedeknek, mint a gyengebbnek (gyk. az FMJ 14.4 masodperc, az akkor legjobb MagSafe 68gr+P 4.74 masodperces megallito erovel birt, mindketto 9x19-es kaliberjelu).
Ez alapjan szamomra egyertelmu, hogy az expanzivi lovedekek legfontosabb jelentosege a nagyobb karokozas, es ezzel a gyorsabb kiverzes.
Bel
Re: Katonai és rendvédelmi
Na én is elszúrtam
12-18
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Re: Katonai és rendvédelmi
+1
Bizony - a 26mm-nek a fele sem tréfa
A panel ajtó klasszikus takarás, NEM fedezék. ápol, és eltakar, de nem állít meg semmit
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Katonai és rendvédelmi
Az a nem mindegy hogy a luk hol van. Az aortán szarabb ügy 2 mm, mint a tüdőben 2 cm.
Re: Katonai és rendvédelmi
Egyetértek - a “hol” az fontosabb, mint a “mekkora”. De Akárhol is van az a lyuk, gondolom nem áll le senki vitatkozni, hogy ha nagyobb, az azért nem árt? (Hangsúlyozom, lőtt sebekről van szó.. más élethelyzetekben ennek akár az ellenkezője is igaz lehet, de ez már offtopickak számítana )
Olyan kalibert, energiatartományt kell használni, ami még jól uralható. Van, akinél ez .22 LR, és van, akinél .357 Mag. Egyforma találati pontosságnál a nagyobb a jobb. Ha nem így lenne, a világ rendvédelmi-, és katonai állománya mindenhol huszonkettes oldalfegyvert kapna. Ideológiától-, lobbitól, hagyományoktól függetlenül valahogy mindig a 9x19, vagy vele nagyjából egy súlycsoportban levő kalibereknél kötnek ki. Pedig a kiskaliber sokkal olcsóbb lenne...
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Re: Katonai és rendvédelmi
Ennek nem .22 höz van köze.
Azt csak azért hoztam fel, hogy már abban is van elég kraft, hogy felborítson valakit, akkor a 4-szer erősebb 9 mm fmjben főleg.
Azt csak azért hoztam fel, hogy már abban is van elég kraft, hogy felborítson valakit, akkor a 4-szer erősebb 9 mm fmjben főleg.