Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

A magyar fegyvertartók fóruma

Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan

killertom
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 100
Csatlakozott: 2018.06.12. 09:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: killertom »

mlaca írta: 2021.02.04. 17:59 arról. amerikát is most akarják szép lassan (azaz már nem is lassan) lefegyverezni ilyen meg olyan tiltásokkal, szigorításokkal.
Egy megvalósult példát légyszíves. De legalább egy olyan törvényjavaslatot aminek nem 0% az esélye hogy megvalósul.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 680
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

gvass1 írta: 2021.02.04. 06:33 normál betörés esetén kb. zéró eséllyel lesz meg az elkövető, de amint lőfegyver is bekerül a képbe, megtáltosodik a sündőrség:

http://www.police.hu/hu/hirek-es-inform ... agy-erteku


"elfogták és előállították azt a 26 éves zalaegerszegi férfit, aki megalapozottan gyanúsítható azzal, hogy Szombathelyen több alkalommal ingatlanokba ment be és onnan különböző értéktárgyakat tulajdonított el.

A betöréseket tettestársával, egy 29 éves zalaegerszegi férfival együtt követte el. Az adatgyűjtés és a gyors rendőri munka eredményeként a nyomozók megtalálták azt a nagy értékű, SAANTI típusú vadászlőfegyvert is, amelyet az egyik betörés során vittek magukkal. "
Mondtam, h nem vmi csupasz f.szú mezei vadásztól nyúlták le azt a puskát....
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

jó ha van írta: 2021.02.04. 19:23 Mondtam, h nem vmi csupasz f.szú mezei vadásztól nyúlták le azt a puskát....
Ebből EZ hogy derül ki...?
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

killertom írta: 2021.02.04. 19:13 Egy megvalósult példát légyszíves. De legalább egy olyan törvényjavaslatot aminek nem 0% az esélye hogy megvalósul.
Aktuálpolitikát mellőzve:
NFA 1934
GCA 1968
AWB 1994
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
mlaca
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2018.06.02. 20:00

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: mlaca »

gvass1 írta: 2021.02.04. 19:34 Aktuálpolitikát mellőzve:
NFA 1934
GCA 1968
AWB 1994
így.
killertom
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 100
Csatlakozott: 2018.06.12. 09:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: killertom »

gvass1 írta: 2021.02.04. 19:34 Aktuálpolitikát mellőzve:
NFA 1934
GCA 1968
AWB 1994
Muhaha 26 évnél frissebb nem akadt?
mlaca
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2018.06.02. 20:00

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: mlaca »

killertom írta: 2021.02.04. 20:50 Muhaha 26 évnél frissebb nem akadt?
lesz mostanában pár, nyugi. és ne hidd, hogy nem fogják elfogadni legalább részben! már évekkel ezelőtt elkezdődött az "érzékenyítés" a fegyverek ellen az usában. amit texasban a demokrata hölgy előterjesztett, az eszement, nyilván nem fogják elfogadni, de jó táptalaj lesz majd a "kompromisszumos" megoldásokhoz.
mlaca
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2018.06.02. 20:00

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: mlaca »

mlaca írta: 2021.02.04. 21:03 lesz mostanában pár, nyugi. és ne hidd, hogy nem fogják elfogadni legalább részben! már évekkel ezelőtt elkezdődött az "érzékenyítés" a fegyverek ellen az usában. amit texasban a demokrata hölgy előterjesztett, az eszement, nyilván nem fogják elfogadni, de jó táptalaj lesz majd a "kompromisszumos" megoldásokhoz.
https://www.nraila.org/articles/2020111 ... ve-session érdemes olvasgatni..
killertom
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 100
Csatlakozott: 2018.06.12. 09:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: killertom »

mlaca írta: 2021.02.04. 21:10 https://www.nraila.org/articles/2020111 ... ve-session érdemes olvasgatni..
A korrupt hányás nra-t, ami a hivatalos rémisztgetésből tartja fent a magángépeket és egyéb luxust szerintem nem érdemes idézni. Térjünk erre vissza mondjuk egy év múlva, van rá egy fogadásom hog semmilyen jelentős szigorítás nem fog megvalósulni.
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 682
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Poresz »

killertom írta: 2021.02.04. 20:50 Muhaha 26 évnél frissebb nem akadt?
Ez a folyamat több évtizedes kötélhúzás. Nevezhető-hasonlítható még a leszalámizáshoz és kivéreztetéshez is. Azonnal nyerni nem lehet. Tudják ezt az eszesebb fegyvertartás-pártiak és -ellenzők is.
A korszellem és a mostani negyven év alattiak polgári fegyvertartáshoz való viszonyulása olyan, hogy több évtizedre előre tekintve lassú, de biztos bukás várható.
killertom
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 100
Csatlakozott: 2018.06.12. 09:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: killertom »

Poresz írta: 2021.02.04. 21:35 Ez a folyamat több évtizedes kötélhúzás. Nevezhető-hasonlítható még a leszalámizáshoz és kivéreztetéshez is. Azonnal nyerni nem lehet. Tudják ezt az eszesebb fegyvertartás-pártiak és -ellenzők is.
A korszellem és a mostani negyven év alattiak polgári fegyvertartáshoz való viszonyulása olyan, hogy több évtizedre előre tekintve lassú, de biztos bukás várható.
Sorry de a cirkalmasan levezetett gondolatmenetnek ellentmond a valóság. AWB lejárt, nem hosszabbították meg. Egyre több államban vezetik be / szélesítik az engedély nélküli fegyverviselést. Sorra minősítik alkotmányellenesnek és törlik el a helyi szintű tiltó szabályokat stb. stb.
Értem én hogy élvezet önsajnálni és folyamatos áldozatszerepben tetszelegni de pont az USA-ban nem lesz semmiféle valódi szövetségi szintű komoly tiltó szabályozás mert többek között az alkotmányos védelem lehetetlenné teszi. Amikor Obama jött nem pont ugyanaz a szenvedés ment mint most? Lett bármilyen komoly tiltás az Obama kormány alatt?
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

killertom írta: 2021.02.04. 20:50 Muhaha 26 évnél frissebb nem akadt?
MUHAHAHA, nem sikerült elolvasni a "Aktuálpolitikát mellőzve:" kitételt?

Pont, hogy ne menjek bele a politikai posványba, amihez az ilyen típusú csevej vezet. Arról volt, szó, hogy jogalkotással lehet-e az USA-ban drasztikus fegyverjogi korlátozásokat bevezetni. LEHET. QED.

És nem, ne menjünk el elmebeteg trumpli vs. szenilis báb bájden vonalra, mert akkor jön a sorosbrüsszelnácikokdikatútamindmeghalunkhazaárulszemkilövető vonal.

---
Az NRA korruptsága meg tény, de EREJE is, meg az elért/megtartott eredmények is. Meg talán nem véletlen, hogy a többi jelentős szervezetet kb. ismerem én, meg párszáz ember az USA-n kívül (GOA, SAF, NAGR, NSSF stb.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2656
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

gvass1 írta: 2021.02.04. 19:33 Ebből EZ hogy derül ki...?
"Adagyűjtés...
Gyors rendőri munka..."

Gyalogparaszt házába ha betornek, a sünök a fülük botját se mozditják, 30 napon belül megkapja a lezáró határozatot arról hogy tettes ismeretlen.
Itt valami párt és állami vezető, vagy egy olligarcha puskácskáját nyúlták le.
Így megy ez.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

TotoHU írta: 2021.02.05. 07:17 "Adagyűjtés...
Gyors rendőri munka..."

Gyalogparaszt házába ha betornek, a sünök a fülük botját se mozditják, 30 napon belül megkapja a lezáró határozatot arról hogy tettes ismeretlen.
Itt valami párt és állami vezető, vagy egy olligarcha puskácskáját nyúlták le.
Így megy ez.
dehogyis, a fegyverre mindig ugranak. Tokmindegy kié.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
killertom
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 100
Csatlakozott: 2018.06.12. 09:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: killertom »

gvass1 írta: 2021.02.05. 06:08 MUHAHAHA, nem sikerült elolvasni a "Aktuálpolitikát mellőzve:" kitételt?

Pont, hogy ne menjek bele a politikai posványba, amihez az ilyen típusú csevej vezet. Arról volt, szó, hogy jogalkotással lehet-e az USA-ban drasztikus fegyverjogi korlátozásokat bevezetni. LEHET. QED.

És nem, ne menjünk el elmebeteg trumpli vs. szenilis báb bájden vonalra, mert akkor jön a sorosbrüsszelnácikokdikatútamindmeghalunkhazaárulszemkilövető vonal.

---
Az NRA korruptsága meg tény, de EREJE is, meg az elért/megtartott eredmények is. Meg talán nem véletlen, hogy a többi jelentős szervezetet kb. ismerem én, meg párszáz ember az USA-n kívül (GOA, SAF, NAGR, NSSF stb.)
Öhm, ez azért most akkora mismásolás mint az állat. Meg a szabályok szelektív értelmezése is, mert akkor ilyen erővel az eu-s ólom hülyeséget se kéne iderakni mert az is aktuálpolitika nem? Vagy akkor az egész beszélgetést elindító minden be lesz tiltva Amerikában hozzászólás is az. Szóval lol.
A másik részéhez pedig annyit, hogy a hatalmas veszélyt bizonyítandó egy olyan törvényre lett hivatkozva amit 1994-ben vezettek be, aztán 2004-ben szépen el is felejtette mindenki. Azóta pedig gyakorlatilag csak pozitiv változások történtek.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

killertom írta: 2021.02.05. 08:57 Öhm, ez azért most akkora mismásolás mint az állat. Meg a szabályok szelektív értelmezése is, mert akkor ilyen erővel az eu-s ólom hülyeséget se kéne iderakni mert az is aktuálpolitika nem? Vagy akkor az egész beszélgetést elindító minden be lesz tiltva Amerikában hozzászólás is az. Szóval lol.
A másik részéhez pedig annyit, hogy a hatalmas veszélyt bizonyítandó egy olyan törvényre lett hivatkozva amit 1994-ben vezettek be, aztán 2004-ben szépen el is felejtette mindenki. Azóta pedig gyakorlatilag csak pozitiv változások történtek.

az EU-s ólom hülyeség most van, most fenyeget minket, ITT.

És nem pártpolitikai, hanem környezetvédelmi (zöldfasiszta) köntösbe bújtatva.

(És nem, szándékosan NEM írtam frissebb jogi változásokat az USA-ból. Pedig trump alatt is történt elképesztő alkotmánytiprás.)
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2920
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

killertom írta: 2021.02.05. 08:57 Öhm, ez azért most akkora mismásolás mint az állat. Meg a szabályok szelektív értelmezése is, mert akkor ilyen erővel az eu-s ólom hülyeséget se kéne iderakni mert az is aktuálpolitika nem? Vagy akkor az egész beszélgetést elindító minden be lesz tiltva Amerikában hozzászólás is az. Szóval lol.
A másik részéhez pedig annyit, hogy a hatalmas veszélyt bizonyítandó egy olyan törvényre lett hivatkozva amit 1994-ben vezettek be, aztán 2004-ben szépen el is felejtette mindenki. Azóta pedig gyakorlatilag csak pozitiv változások történtek.
Pártpolitika, napi politika nem megtűrt, a fegyverekkel kapcsolatos beszélgetés az persze hogy oké.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
mlaca
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2018.06.02. 20:00

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: mlaca »

a törvényeket sajnos a politika hozza, így muszáj vele foglalkozni adott szinten.
killertom
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 100
Csatlakozott: 2018.06.12. 09:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: killertom »

gvass1 írta: 2021.02.05. 09:36 az EU-s ólom hülyeség most van, most fenyeget minket, ITT.

És nem pártpolitikai, hanem környezetvédelmi (zöldfasiszta) köntösbe bújtatva.

(És nem, szándékosan NEM írtam frissebb jogi változásokat az USA-ból. Pedig trump alatt is történt elképesztő alkotmánytiprás.)
Én támogatom, hogy lehessen beszélni róla, te hoztad fel a politikai témák tilalmát. Csak arra mutattam rá, hogy ezt vagy betartjuk, vagy nem. De olyan nincs vagy legalábbis nem kéne, hogy legyen, hogy egy vitában felhozom de közben azért a mindennapokban én se tartom be.
killertom
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 100
Csatlakozott: 2018.06.12. 09:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: killertom »

Fortitu írta: 2021.02.05. 09:41 Pártpolitika, napi politika nem megtűrt, a fegyverekkel kapcsolatos beszélgetés az persze hogy oké.
Eleve az egész téma félreterelése az, hogy ez be lett dobva. De amúgy nagyon egyszerű a megoldás, egy év múlva meglátjuk mi lett vagy nem lett szabályozva Amerikában.
Avatar
qqriq
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 443
Csatlakozott: 2018.06.04. 20:33
Tartózkodási hely: internet
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: qqriq »

egy biztos, eleg sok fegyveres redneck van odaat. akik ha ugy alakul felszantjak vasingtont.
killertom írta: 2021.02.05. 10:43 Eleve az egész téma félreterelése az, hogy ez be lett dobva. De amúgy nagyon egyszerű a megoldás, egy év múlva meglátjuk mi lett vagy nem lett szabályozva Amerikában.
Én elmentem a vásárba félpénzzel,
Tyúkot vettem a vásárban félpénzzel.
Tyúkom mondja: kit-rá-kotty,
Kárikittyom, édes tyúkom,
Mégis van egy félpénzem
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2920
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

gun.png
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 682
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Poresz »

Fortitu írta: 2021.02.05. 20:25
Nincs itt semmiféle ellentmondás:
centralization of gun ownership.png
centralization of gun ownership.png (122.66 KiB) Megtekintve 3392 alkalommal
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 898
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

Felmerült egy kérdés: ha céllövöldét nyitnék, ahhoz mi kell? nem hiszem, hogy a búcsús céllövöldéseknek lenne lövészetvezetői vizsgája...
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

swordmanus írta: 2021.02.08. 11:12 Felmerült egy kérdés: ha céllövöldét nyitnék, ahhoz mi kell? nem hiszem, hogy a búcsús céllövöldéseknek lenne lövészetvezetői vizsgája...
"céllövölde": Sztem a jog ilyet nem ismer, csak a légfegyver használatára vonatkozó biztonsági szabályokat. Meg Feljelentő Ferencet és Házkutató Hubát.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 898
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

gvass1 írta: 2021.02.08. 11:14 "céllövölde": Sztem a jog ilyet nem ismer, csak a légfegyver használatára vonatkozó biztonsági szabályokat. Meg Feljelentő Ferencet és Házkutató Hubát.
Hmm, valami jogi formája csak van, hiszen minden falusi vásárban ott vannak. Eléggé nyíltan.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

swordmanus írta: 2021.02.08. 11:23 Hmm, valami jogi formája csak van, hiszen minden falusi vásárban ott vannak. Eléggé nyíltan.
gondolom mint mutatványos vállalkozó vagy ilyesmi, de nem fegyverjogi kategória, csak a biztonsági feltételek szempontjából.

Ha sporttevékenység keretében lövetsz légfegyverrel, akkor mindjárt lőtérnek hívják és csuklóztatnak.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 682
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Poresz »

swordmanus írta: 2021.02.08. 11:23 Hmm, valami jogi formája csak van, hiszen minden falusi vásárban ott vannak. Eléggé nyíltan.
Ún. ideiglenes jellegű tereplőtér?

Ezt találtam:
"253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendelet a fegyverekről és lőszerekről
39. § (4) A kizárólag 7,5 joule vagy annál kisebb csőtorkolati energiájú működőképes tűzfegyver, festéklövő fegyver, légfegyver lőtéren (pincelőtéren, szobai lőtéren), céllövöldében, bekerített magánterületen, a fegyver használatára vonatkozó biztonsági előírások betartása mellett, kizárólag sportlövészetre vagy céllövészetre használható."

"49/2004. (VIII. 31.) BM rendelet a lőterekről, a lőfegyverek, lőszerek hatósági tárolásáról, a fegyvertartáshoz szükséges elméleti és jártassági követelményekről
[Ctrl+F: ebben a rendeletben nem szerepel a "légfegyver" szó.]
1. § E rendelet alkalmazásában:
1. lőtér: az a terület (építmény), amelyen kis- és nagykaliberű golyós, marok vagy sörétes lőfegyverekkel (futóvad, korongvadász, trap, skeet) kiképző-, edző- és versenyszerű lövészetet lehet végrehajtani;
[…]
1/A. §3 (1) A polgári rendeltetésű lőtér (a továbbiakban: lőtér) lehet:
a) ideiglenes jellegű tereplőtér,
b) állandó jellegű tereplőtér, vagy
c) épített lőtér."


Ebből pont semmi sem derül ki. A helyedben megkérdeznék egy céllövöldést (mondjuk ő csak a szokásjogról tud felhomályosítani), írnék annak a fegyverügyi előadónak, akinek a területén nyílna a céllövölde (tökmindegy mit ír a jog: ha neki nem tetszik, ő az első akadály), fellapoznám a régebbi Kaliberekben a Jog & Fegyver rovatot (Bokros doki honlapján egész sok megtalálható), esetleg írnék Bokros dokinak.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Poresz írta: 2021.02.08. 12:02 Ún. ideiglenes jellegű tereplőtér?

Ezt találtam:
"253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendelet a fegyverekről és lőszerekről
39. § (4) A kizárólag 7,5 joule vagy annál kisebb csőtorkolati energiájú működőképes tűzfegyver, festéklövő fegyver, légfegyver lőtéren (pincelőtéren, szobai lőtéren), céllövöldében, bekerített magánterületen, a fegyver használatára vonatkozó biztonsági előírások betartása mellett, kizárólag sportlövészetre vagy céllövészetre használható."

"49/2004. (VIII. 31.) BM rendelet a lőterekről, a lőfegyverek, lőszerek hatósági tárolásáról, a fegyvertartáshoz szükséges elméleti és jártassági követelményekről
[Ctrl+F: ebben a rendeletben nem szerepel a "légfegyver" szó.]
1. § E rendelet alkalmazásában:
1. lőtér: az a terület (építmény), amelyen kis- és nagykaliberű golyós, marok vagy sörétes lőfegyverekkel (futóvad, korongvadász, trap, skeet) kiképző-, edző- és versenyszerű lövészetet lehet végrehajtani;
[…]
1/A. §3 (1) A polgári rendeltetésű lőtér (a továbbiakban: lőtér) lehet:
a) ideiglenes jellegű tereplőtér,
b) állandó jellegű tereplőtér, vagy
c) épített lőtér."


Ebből pont semmi sem derül ki. A helyedben megkérdeznék egy céllövöldést (mondjuk ő csak a szokásjogról tud felhomályosítani), írnék annak a fegyverügyi előadónak, akinek a területén nyílna a céllövölde (tökmindegy mit ír a jog: ha neki nem tetszik, ő az első akadály), fellapoznám a régebbi Kaliberekben a Jog & Fegyver rovatot (Bokros doki honlapján egész sok megtalálható), esetleg írnék Bokros dokinak.

még 1 ötlet: Hidvégi Győző bácsit keresd meg (ex-BME Lőtér), ő a Fehova-n legálisan évekig üzemeltetett lég- és flóbert céllövöldét. Amíg még voltak ilyen társas rendezvények, de már nem.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 898
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

gvass1 írta: 2021.02.08. 11:41 gondolom mint mutatványos vállalkozó vagy ilyesmi, de nem fegyverjogi kategória, csak a biztonsági feltételek szempontjából.

Ha sporttevékenység keretében lövetsz légfegyverrel, akkor mindjárt lőtérnek hívják és csuklóztatnak.
Ha csak azon múlik, hogy ne lőlap legyen, hanem hurkapálca...
Idéntől változott a jogszabály az őstermelőknek, és a gazdálkodás mellé kiegészítő tevékenység is beírható, az árbevétel negyedrészéig, ezek közt lehet falusi vendéglátás is. Azzal nincs is gond, ha jön egy bushcraftozni vágyó csapat, de mi van ha lőnének párat légpuskával? Erre a kérdésre keresem a választ még itthon a szoba melegében, és nem majd kinn az erdő szélén akarok agyalni.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2920
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

swordmanus írta: 2021.02.08. 12:10 Ha csak azon múlik, hogy ne lőlap legyen, hanem hurkapálca...
Idéntől változott a jogszabály az őstermelőknek, és a gazdálkodás mellé kiegészítő tevékenység is beírható, az árbevétel negyedrészéig, ezek közt lehet falusi vendéglátás is. Azzal nincs is gond, ha jön egy bushcraftozni vágyó csapat, de mi van ha lőnének párat légpuskával? Erre a kérdésre keresem a választ még itthon a szoba melegében, és nem majd kinn az erdő szélén akarok agyalni.
Értelmezésem szerint a légfegyveres lőtér jogilag nem lőtér.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 951
Csatlakozott: 2018.10.04. 12:42
Tartózkodási hely: Itt-Ott

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: RatRace »

swordmanus írta: 2021.02.08. 12:10 Ha csak azon múlik, hogy ne lőlap legyen, hanem hurkapálca...
Idéntől változott a jogszabály az őstermelőknek, és a gazdálkodás mellé kiegészítő tevékenység is beírható, az árbevétel negyedrészéig, ezek közt lehet falusi vendéglátás is. Azzal nincs is gond, ha jön egy bushcraftozni vágyó csapat, de mi van ha lőnének párat légpuskával? Erre a kérdésre keresem a választ még itthon a szoba melegében, és nem majd kinn az erdő szélén akarok agyalni.
3-as veszélyességi osztályba tartozik,/legenyhébb/ magát a mutatványos "kocsit" TÜV vizsgával kell ellátni.
Nézd meg a Jogtárat, minden le van írva.
" Több mint 550000000 fegyver van forgalomban a világon. Azaz minden 12.-ik emberre jut egy fegyver.
És a többi 11?
Azt fel kell fegyverezni!"
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 898
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

RatRace írta: 2021.02.08. 12:25 3-as veszélyességi osztályba tartozik,/legenyhébb/ magát a mutatványos "kocsit" TÜV vizsgával kell ellátni.
Nézd meg a Jogtárat, minden le van írva.
De kell hozzá ilyen kocsi mindenképp?
Avatar
zora
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1560
Csatlakozott: 2018.06.01. 19:54

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: zora »

swordmanus írta: 2021.02.08. 11:23 Hmm, valami jogi formája csak van, hiszen minden falusi vásárban ott vannak. Eléggé nyíltan.
Szerintem a legtisztább megoldás ott van, amit Poresz idézett, bekerített magánterület, golyófogó.
Avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 951
Csatlakozott: 2018.10.04. 12:42
Tartózkodási hely: Itt-Ott

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: RatRace »

swordmanus írta: 2021.02.08. 12:37 De kell hozzá ilyen kocsi mindenképp?
Máskülönben lőtér szerintem.
" Több mint 550000000 fegyver van forgalomban a világon. Azaz minden 12.-ik emberre jut egy fegyver.
És a többi 11?
Azt fel kell fegyverezni!"
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 682
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Poresz »

gvass1 írta: 2021.02.08. 12:08 még 1 ötlet: Hidvégi Győző bácsit keresd meg (ex-BME Lőtér), ő a Fehova-n legálisan évekig üzemeltetett lég- és flóbert céllövöldét. Amíg még voltak ilyen társas rendezvények, de már nem.
Megerősítem: tavaly is volt céllövöldéje. Telefonon keresd.
Fortitu írta: 2021.02.08. 12:23 Értelmezésem szerint a légfegyveres lőtér jogilag nem lőtér.
Én sem tudom másképp értelmezni:
"49/2004. (VIII. 31.) BM rendelet a lőterekről, a lőfegyverek, lőszerek hatósági tárolásáról, a fegyvertartáshoz szükséges elméleti és jártassági követelményekről
[Ctrl+F: ebben a rendeletben nem szerepel a "légfegyver" szó.]
1. § E rendelet alkalmazásában:
1. lőtér: az a terület (építmény), amelyen kis- és nagykaliberű golyós, marok vagy sörétes lőfegyverekkel (futóvad, korongvadász, trap, skeet) kiképző-, edző- és versenyszerű lövészetet lehet végrehajtani"
swordmanus írta: 2021.02.08. 12:10 Ha csak azon múlik, hogy ne lőlap legyen, hanem hurkapálca...
Idéntől változott a jogszabály az őstermelőknek, és a gazdálkodás mellé kiegészítő tevékenység is beírható, az árbevétel negyedrészéig, ezek közt lehet falusi vendéglátás is. Azzal nincs is gond, ha jön egy bushcraftozni vágyó csapat, de mi van ha lőnének párat légpuskával? Erre a kérdésre keresem a választ még itthon a szoba melegében, és nem majd kinn az erdő szélén akarok agyalni.
Szerintem ez pont ugyanaz, mint otthon/telken (="bekerített magánterületen, a fegyver használatára vonatkozó biztonsági előírások betartása mellett, kizárólag sportlövészetre vagy céllövészetre") légpuskával lövöldözni a kölökkel.
Én vinnék magammal jelölőszalagot, és bekerítenék egy a biztonság szempontjából észszerű területet. Azt nem írja a jogszabály, hogy a telekhatáron kell bekeríteni a magánterületet.
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 898
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

Poresz írta: 2021.02.08. 17:21 Megerősítem: tavaly is volt céllövöldéje. Telefonon keresd.

Én sem tudom másképp értelmezni:
"49/2004. (VIII. 31.) BM rendelet a lőterekről, a lőfegyverek, lőszerek hatósági tárolásáról, a fegyvertartáshoz szükséges elméleti és jártassági követelményekről
[Ctrl+F: ebben a rendeletben nem szerepel a "légfegyver" szó.]
1. § E rendelet alkalmazásában:
1. lőtér: az a terület (építmény), amelyen kis- és nagykaliberű golyós, marok vagy sörétes lőfegyverekkel (futóvad, korongvadász, trap, skeet) kiképző-, edző- és versenyszerű lövészetet lehet végrehajtani"


Szerintem ez pont ugyanaz, mint otthon/telken (="bekerített magánterületen, a fegyver használatára vonatkozó biztonsági előírások betartása mellett, kizárólag sportlövészetre vagy céllövészetre") légpuskával lövöldözni a kölökkel.
Én vinnék magammal jelölőszalagot, és bekerítenék egy a biztonság szempontjából észszerű területet. Azt nem írja a jogszabály, hogy a telekhatáron kell bekeríteni a magánterületet.
Köszi, felhívtam, nagyon segítőkész és korrekt volt, biztatott, hogy nem mission impossible...
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

ÚJ CIKK! Cseh csavar: EU-fegyverjogi implementáció


http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/cseh-c ... ementacio/



Kép


A német és osztrák fegyverjogi implementációval már foglalkoztunk, az EU-s fegyverdirektíva módosítás hazai jogrendbe átültetését pedig most magunk is megszenvedjük éppen Magyarországon. Érdemes most tehát megnézni, hogy Csehországban miképpen realizálták ezt a kötelezettséget. Aztán persze sírni fogunk - a cseh fegyveres jogalkotás nem csak, hogy a retardált EU-s bürokraták elmeszüleményét igyekezett minél polgárbarátabban integrálni a nemzeti joganyagba, de kihasználta a lehetőséget, hogy számos ponton liberalizálja is a jogot, tágítsa a polgárok lehetőségeit!
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Kojak
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 512
Csatlakozott: 2018.06.04. 10:04
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Kojak »

gvass1 írta: 2021.02.10. 13:01 ÚJ CIKK! Cseh csavar: EU-fegyverjogi implementáció
Bászki...tényleg kellene az a cseh állampolgárság. :(
Avatar
TurboP
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 502
Csatlakozott: 2018.06.01. 22:15

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: TurboP »

Vazze még szerencse hogy nem április 1-je van, mert egy szavadat sem hinném el.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
gvass1 írta: 2021.02.10. 13:01 ÚJ CIKK! Cseh csavar: EU-fegyverjogi implementáció


http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/cseh-c ... ementacio/



Kép


A német és osztrák fegyverjogi implementációval már foglalkoztunk, az EU-s fegyverdirektíva módosítás hazai jogrendbe átültetését pedig most magunk is megszenvedjük éppen Magyarországon. Érdemes most tehát megnézni, hogy Csehországban miképpen realizálták ezt a kötelezettséget. Aztán persze sírni fogunk - a cseh fegyveres jogalkotás nem csak, hogy a retardált EU-s bürokraták elmeszüleményét igyekezett minél polgárbarátabban integrálni a nemzeti joganyagba, de kihasználta a lehetőséget, hogy számos ponton liberalizálja is a jogot, tágítsa a polgárok lehetőségeit!
"Az élet olyan mint a tyúklétra: rövid és sza.os!"
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

TurboP írta: 2021.02.10. 18:47 Vazze még szerencse hogy nem április 1-je van, mert egy szavadat sem hinném el.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Az a durva, hogy ebben amúgy semmi nincs, csak tiszta logika, EZÉRT felfoghatatlan jogalkotásilag Banánisztánban.

Gondold végig:
- mi értelme 7,5 J alá korlátozni a flóbertet (vagy pláne engedélyhez kötni?), HA ugyanott vehetsz 16 J-os légpuskát szabadon?
- mi értelme korlátozni a paintball markert, ha a legerősebb LEO cuccok is max 30-40 joule, ami TUDJUK, hogy nem halálos?
- mi értelme az elektródkilövő sokkolót szürkezónában tartani, ha a kontakt sokkoló mehet szabadon és ölni nem lehet vele?
stb.

Ezt a helyi fegyverlobbi felvetette a cseh jogalkotásnak, akiknek volt annyi agya, hogy végiggondolják és a józan ész szabályai szerint elfogadták. Nálunk meg a paprikaspray-től retteg az ostoba kártékony bürokrataféreg.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
TurboP
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 502
Csatlakozott: 2018.06.01. 22:15

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: TurboP »

Minden szavaddal egyetértek, de gondolj bele, mikor a jogalkotónak, és jogalkalmazóknak csak 50 éves beidegződéseik vannak, addig itt nem is lesz változás. (és saját kollégáiktól beszedték az önvédelmiket). + a hatalom mindig attól fél mi lesz ha ellenük használnák a fegyvereket. (mert szerintem valahol ez is ott van a fejekben)

+ a szerelt gumis lőszerű gázpisztolyok, már mennyiben különböznek mostmár a betétcsöves megoldásainktól, az egyik mégis lehet a másik meg nem.

gvass1 írta: 2021.02.11. 07:27 Az a durva, hogy ebben amúgy semmi nincs, csak tiszta logika, EZÉRT felfoghatatlan jogalkotásilag Banánisztánban.

Gondold végig:
- mi értelme 7,5 J alá korlátozni a flóbertet (vagy pláne engedélyhez kötni?), HA ugyanott vehetsz 16 J-os légpuskát szabadon?
- mi értelme korlátozni a paintball markert, ha a legerősebb LEO cuccok is max 30-40 joule, ami TUDJUK, hogy nem halálos?
- mi értelme az elektródkilövő sokkolót szürkezónában tartani, ha a kontakt sokkoló mehet szabadon és ölni nem lehet vele?
stb.

Ezt a helyi fegyverlobbi felvetette a cseh jogalkotásnak, akiknek volt annyi agya, hogy végiggondolják és a józan ész szabályai szerint elfogadták. Nálunk meg a paprikaspray-től retteg az ostoba kártékony bürokrataféreg.
"Az élet olyan mint a tyúklétra: rövid és sza.os!"
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

TurboP írta: 2021.02.11. 08:37 + a hatalom mindig attól fél mi lesz ha ellenük használnák a fegyvereket. (mert szerintem valahol ez is ott van a fejekben)
ez olyan gyakori vélekedés, pedig nettó hülyeség.

Ugyan miért félne a "hatalom" egy 16 joule-os légpuskától vagy egy 40-60 J-os gumistól, vagy egy flóberttől? Ezekkel nem lehet forradalmat csinálni, nem lehet ölni! Ezeket ha ellenük használják sem történne SEMMI. Ezekkel még iskolai mészárlást sem lehet végrehajtani!

Ez sima nettó mélysötét butaság és gonoszság.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
TurboP
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 502
Csatlakozott: 2018.06.01. 22:15

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: TurboP »

Ebben az esetben nem a gumisokra, meg a légpuskákra gondoltam, hanem az éles önvédelmikre, vagy mondjuk a gyűjteményi fegyvertartásra.
gvass1 írta: 2021.02.11. 08:41 ez olyan gyakori vélekedés, pedig nettó hülyeség.

Ugyan miért félne a "hatalom" egy 16 joule-os légpuskától vagy egy 40-60 J-os gumistól, vagy egy flóberttől? Ezekkel nem lehet forradalmat csinálni, nem lehet ölni! Ezeket ha ellenük használják sem történne SEMMI. Ezekkel még iskolai mészárlást sem lehet végrehajtani!

Ez sima nettó mélysötét butaság és gonoszság.
"Az élet olyan mint a tyúklétra: rövid és sza.os!"
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

TurboP írta: 2021.02.11. 08:48 Ebben az esetben nem a gumisokra, meg a légpuskákra gondoltam, hanem az éles önvédelmikre, vagy mondjuk a gyűjteményi fegyvertartásra.
Az hülyeség, nem is érdemes vele foglalkozni, olyanok soha nem lesznek.

"A bicikli is tilos, űrhajóra kár spórolni" kategória.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
TurboP
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 502
Csatlakozott: 2018.06.01. 22:15

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: TurboP »

Erről ez jutott eszembe:

https://youtu.be/wELAtDTaqnw?t=53

8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
gvass1 írta: 2021.02.11. 09:13 Az hülyeség, nem is érdemes vele foglalkozni, olyanok soha nem lesznek.

"A bicikli is tilos, űrhajóra kár spórolni" kategória.
"Az élet olyan mint a tyúklétra: rövid és sza.os!"
Trailm
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 147
Csatlakozott: 2018.06.10. 16:08

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Trailm »

Sziasztok. Az eu ólombetiltósdi a kereskedelmi forgalmazást tiltja majd ? Vagy tölteni se lehet majd ólomsörétet , slugot ?
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Trailm írta: 2021.02.13. 19:37 Sziasztok. Az eu ólombetiltósdi a kereskedelmi forgalmazást tiltja majd ? Vagy tölteni se lehet majd ólomsörétet , slugot ?
Ez egy TERVEZET!
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 680
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

Trailm írta: 2021.02.13. 19:37 Sziasztok. Az eu ólombetiltósdi a kereskedelmi forgalmazást tiltja majd ? Vagy tölteni se lehet majd ólomsörétet , slugot ?
A használatra vonatkozik. Eszerint önthetnél amennyit akarsz, csak nem lőheted ki, néhány kivételes helytől eltekintve sehol. DE, mint fentebb "elhangzott": MÉG CSAK TERVEZET.
mlaca
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2018.06.02. 20:00

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: mlaca »

gvass1 írta: 2021.02.13. 19:44Ez egy TERVEZET!
az efféle tervezetek, sajnos, túl gyakran valósulnak meg ilyen-olyan rendeletek, vagy törvények által :(
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Utah: a 17. “Constitutional Carry” állam lett az USA-ban:

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/utah-a- ... z-usa-ban/

Kép
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 861
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: bel »

Sziasztok,

portfolio: bekemenyit-joe-biden-cudar-vilag-var-a-fegyvertartokra

A cikk hangvetele teljesen korrekt. Persze ettol meg a tartalma :-(

Bel
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

bel írta: 2021.02.15. 11:51 Sziasztok,

portfolio: bekemenyit-joe-biden-cudar-vilag-var-a-fegyvertartokra

A cikk hangvetele teljesen korrekt. Persze ettol meg a tartalma :-(

Bel
= NULLA. Magyar gennymédiás tálalással.

Mert ez csak egy politikai nyilatkozat, hogy jaj, a törvényhozás tegyen már valamit, jajjj.
Még annyi sem, hogy felkérje a saját igazságügy-miniszterét jogalkotásra. Ez nulla.

Plusz a felsoroltak közül többről azonnal tudható, hogy a SCOTUS duplán elkaszálja (mert konzervatív bírókkal lett feltöltve, és mert a korábbi Heller-döntéssel ellentétesek).
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 917
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: G.D »

Kép

"Fegyvertartó"
"Ha nem érted
Vagy nem ismered a történelmet vagy nem ismered a jelent"
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Zotyika
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 213
Csatlakozott: 2018.06.04. 17:49

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: Zotyika »

G.D írta: 2021.02.16. 16:01
"Fegyvertartó"
"Ha nem érted
Vagy nem ismered a történelmet vagy nem ismered a jelent"
Azért ez így csúsztatás - meg volt mostanában hasonlóból botrány tán több is.

Inkább valami politikai hovatartozást mutató párhuzamot kellene találni.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Zotyika írta: 2021.02.16. 18:03 Azért ez így csúsztatás - meg volt mostanában hasonlóból botrány tán több is.

Inkább valami politikai hovatartozást mutató párhuzamot kellene találni.
GD nem szerepelhet a Mandalorian következő évadában!😂



...pedig ő volt bébiyoda!
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 682
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: Poresz »

Zotyika írta: 2021.02.16. 18:03 Azért ez így csúsztatás - meg volt mostanában hasonlóból botrány tán több is.

Inkább valami politikai hovatartozást mutató párhuzamot kellene találni.
Jobbat kereshetünk, de aki meg akar sértődni, az meg is fog. (FélOFF: Nem tudom megfigyeltétek-e, de az alapvetően proli szemforgatásnak, bulvárnak, hisztériának mind-mind van értelmiségiek számára szalonképes változata.)
Zotyika
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 213
Csatlakozott: 2018.06.04. 17:49

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: Zotyika »

gvass1 írta: 2021.02.16. 18:05 GD nem szerepelhet a Mandalorian következő évadában!😂



...pedig ő volt bébiyoda!
És nem írhat publicisztikát. ;)
Zotyika
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 213
Csatlakozott: 2018.06.04. 17:49

Re: Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

Hozzászólás Szerző: Zotyika »

Poresz írta: 2021.02.16. 18:58 Jobbat kereshetünk, de aki meg akar sértődni, az meg is fog. (FélOFF: Nem tudom megfigyeltétek-e, de az alapvetően proli szemforgatásnak, bulvárnak, hisztériának mind-mind van értelmiségiek számára szalonképes változata.)
Az a bajom vele, hogy anno nem választhattál, tehát nem döntés kérdése volt, hogy kapod-e a csillagot.

A fegyvertartás inkább olyasmi, mint a kutya/macskatartás.
mlaca
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2018.06.02. 20:00

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: mlaca »

aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 334
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Montana 18.
+egyetemi fegyverviseles GFZ észerűsítés.
https://www.kxlh.com/news/permitless-co ... y-campuses
brh562
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 165
Csatlakozott: 2018.06.09. 11:06

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: brh562 »

Ahoj mindenki mi tortinik akkor ha vki a tolto urito hejen aa teve utcaban RIASZTO fegyverreel durrant egyet? Mibe tudjak utkoztetni ezt jogilag ? Thx
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 682
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Poresz »

brh562 írta: 2021.02.19. 10:05 Ahoj mindenki mi tortinik akkor ha vki a tolto urito hejen aa teve utcaban RIASZTO fegyverreel durrant egyet? Mibe tudjak utkoztetni ezt jogilag ? Thx
Garázdaság*, ha ügyet akarnak belőle csinálni. Amennyiben lehetséges gondatlanságból garázdaságot elkövetni. (Állítólag lehetséges.)
Elvileg a töltő-ürítő hely lényege, ha már a valószínűsége nem zéró, inkább ott történjen akaratlan lövés.

Ha a kérdésed nem akadémikus, akkor ügyvéddel konzultálj! Én nem vagyok jogász.

* 2012. évi C. törvény a Büntető Törvénykönyvről
"8. § Gondatlanságból követi el a bűncselekményt, aki előre látja cselekményének lehetséges következményeit, de könnyelműen bízik azok elmaradásában, vagy cselekménye lehetséges következményeit azért nem látja előre, mert a tőle elvárható figyelmet vagy körültekintést elmulasztja.
[…]
339. § (1) Aki olyan kihívóan közösségellenes, erőszakos magatartást tanúsít, amely alkalmas arra, hogy másokban megbotránkozást vagy riadalmat keltsen, ha súlyosabb bűncselekmény nem valósul meg, vétség miatt két évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) A büntetés bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztés, ha a garázdaságot
a) csoportosan,
b) a köznyugalmat súlyosan megzavarva,
c) fegyveresen,
d) felfegyverkezve vagy
e) nyilvános rendezvényen vagy gyűlésen
követik el."
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Poresz írta: 2021.02.19. 10:37 Garázdaság*, ha ügyet akarnak belőle csinálni. Amennyiben lehetséges gondatlanságból garázdaságot elkövetni. (Állítólag lehetséges.)
Elvileg a töltő-ürítő hely lényege, ha már a valószínűsége nem zéró, inkább ott történjen akaratlan lövés.

Ha a kérdésed nem akadémikus, akkor ügyvéddel konzultálj! Én nem vagyok jogász.

* 2012. évi C. törvény a Büntető Törvénykönyvről
"8. § Gondatlanságból követi el a bűncselekményt, aki előre látja cselekményének lehetséges következményeit, de könnyelműen bízik azok elmaradásában, vagy cselekménye lehetséges következményeit azért nem látja előre, mert a tőle elvárható figyelmet vagy körültekintést elmulasztja.
[…]
339. § (1) Aki olyan kihívóan közösségellenes, erőszakos magatartást tanúsít, amely alkalmas arra, hogy másokban megbotránkozást vagy riadalmat keltsen, ha súlyosabb bűncselekmény nem valósul meg, vétség miatt két évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) A büntetés bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztés, ha a garázdaságot
a) csoportosan,
b) a köznyugalmat súlyosan megzavarva,
c) fegyveresen,
d) felfegyverkezve vagy
e) nyilvános rendezvényen vagy gyűlésen
követik el."
Mondjuk szerintem IS, a töltő-ürítő hely, golyófogóval pont kifejezetten olyan objektum, ahol a lövésből eredő garázdaság fogalmilag kizárható, hiszen pont arra hozták létre, hogy műszaki hiba vagy figyelmetlenség okán esetleg elsülő fegyver ne okozhasson kárt, sérülést. Tehát a durranás ott kvázi normál üzem, amire számítani kell.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
nemtokregelni
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 425
Csatlakozott: 2018.06.10. 14:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: nemtokregelni »

Poresz írta: 2021.02.19. 10:37 Garázdaság*, ha ügyet akarnak belőle csinálni. Amennyiben lehetséges gondatlanságból garázdaságot elkövetni.
Szerintem garázdaságot csak szándékosan lehet elkövetni.
Sapienti sat.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2656
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

brh562 írta: 2021.02.19. 10:05 Ahoj mindenki mi tortinik akkor ha vki a tolto urito hejen aa teve utcaban RIASZTO fegyverreel durrant egyet? Mibe tudjak utkoztetni ezt jogilag ? Thx
Ha nem volt viselésije, akkor simán 1 szabs, mert töltve szállította, 1 meg esetleg garázdaságért. Tuti megcibálják érte.
Laikus vélemény volt.
Zotyika
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 213
Csatlakozott: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Zotyika »

Poresz írta: 2021.02.19. 10:37 Garázdaság*, ha ügyet akarnak belőle csinálni. Amennyiben lehetséges gondatlanságból garázdaságot elkövetni. ([url=https://drszep.hu/garazdasag
Ezt meg hogy? Garázdaság gondatlanságból? Ilyen nincs.
Zotyika
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 213
Csatlakozott: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Zotyika »

brh562 írta: 2021.02.19. 10:05 Ahoj mindenki mi tortinik akkor ha vki a tolto urito hejen aa teve utcaban RIASZTO fegyverreel durrant egyet? Mibe tudjak utkoztetni ezt jogilag ? Thx
Tisztázni kell még legalább: Mikor, hogyan, miért.
brh562
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 165
Csatlakozott: 2018.06.09. 11:06

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: brh562 »

Elovesz lead majd amikor visszavesz tolna tételkor ujj bekampoz es bumm a tulaj elismerte hogy csovon volt nala
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

brh562 írta: 2021.02.19. 17:14 Elovesz lead majd amikor visszavesz tolna tételkor ujj bekampoz es bumm a tulaj elismerte hogy csovon volt nala
Ööö, ezt majd nem telóról is kéne, mert nem értem.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
HCZoli
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 243
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:21

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: HCZoli »

gvass1 írta: 2021.02.19. 17:59 Ööö, ezt majd nem telóról is kéne, mert nem értem.
Leforditom:

Fegyvert leadta, majd távozáskor visszakapta és amikor tokba rakta az ujja a sátorvas alá került és lövés lett belőle.
brh562
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 165
Csatlakozott: 2018.06.09. 11:06

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: brh562 »

Kosz zoli pontosan 😁
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Nagyon gyorsan véget ért a fegyveres ámokfutás lőtéren/fegyverboltban az USA-ban:

https://444.hu/2021/02/21/tuzharc-robba ... ai-loteren

https://concealednation.org/2021/02/mas ... customers/
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Zotyika
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 213
Csatlakozott: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Zotyika »

brh562 írta: 2021.02.19. 19:59 Kosz zoli pontosan 😁
Lőfegyverrel kapcsolatos szabálysértés szvsz. Ezt nehéz is lehet vitatni.... Engedélyügyi szopás lehet, nem a pár tízezer forint a gond.

Garázdaság elég erős lenne, ahhoz valamiféle átfogó tudattartalom szükséges. (kihívó, erőszakos magatartás, ami itt nyilván nincs meg)
Avatar
zora
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1560
Csatlakozott: 2018.06.01. 19:54

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: zora »

Zotyika írta: 2021.02.21. 18:50 Lőfegyverrel kapcsolatos szabálysértés szvsz. Ezt nehéz is lehet vitatni.... Engedélyügyi szopás lehet, nem a pár tízezer forint a gond.

Garázdaság elég erős lenne, ahhoz valamiféle átfogó tudattartalom szükséges. (kihívó, erőszakos magatartás, ami itt nyilván nincs meg)
De nem lőfegyverről volt szó.
Zotyika
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 213
Csatlakozott: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Zotyika »

zora írta: 2021.02.21. 20:00 De nem lőfegyverről volt szó.
Igen és?

Ezerszer volt már, ez a szabálysértési tényállás megnevezése:

2012. évi II. tv.
137. Lőfegyverrel kapcsolatos szabálysértés
183. § (2) Aki
a) (...) a gáz- és riasztófegyver, (...) a gáztöltény, a riasztótöltény, birtoklására, viselésére, tartására vagy használatára, (...) vonatkozó szabályokat megszegi,
(...) szabálysértést követ el.
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 682
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Poresz »

Zotyika írta: 2021.02.21. 20:05 Igen és?

Ezerszer volt már, ez a szabálysértési tényállás megnevezése:

2012. évi II. tv.
137. Lőfegyverrel kapcsolatos szabálysértés
183. § (2) Aki
a) (...) a gáz- és riasztófegyver, (...) a gáztöltény, a riasztótöltény, birtoklására, viselésére, tartására vagy használatára, (...) vonatkozó szabályokat megszegi,
(...) szabálysértést követ el.
Értem, de hol van jogszabályban megtiltva, hogy a töltő-ürítő helységben figyelmetlenségből akaratlanul elsüsse valaki a fegyverét? A "vonatkozó szabályokat megszegi" az jogszabályban rögzített szabályokról szól, bármennyire is logikus nekünk nem-jogászoknak ennek az ellenkezője. A biztonságos töltés-ürítés módja nincs jogszabályban rögzítve: jogi értelemben nem sérült semmilyen szabály.

Alapvetően a történet kimenetele a rendőrök jófejségén múlik. Legjobb esetben kapott egy dorgálást, hogy legközelebb jobban figyeljen oda. Kevésbé jobb esetben a nagy ijedtség után nem történt semmi: elfelejtették, talán azt se tudja, miben hibázott. Akkor van gond, ha próbálkoznak a statisztika javításával és pénzszedéssel. Ebben az esetben jó ügyvéd kell.

Röviden: amíg nem jön hivatalos papír, addig ez egy akadémikus kérdés. Nem kell vele foglalkozni, nyugodtan lehet aludni.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2656
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Zotyika írta: 2021.02.21. 18:50 Lőfegyverrel kapcsolatos szabálysértés szvsz. Ezt nehéz is lehet vitatni.... Engedélyügyi szopás lehet, nem a pár tízezer forint a gond.

Garázdaság elég erős lenne, ahhoz valamiféle átfogó tudattartalom szükséges. (kihívó, erőszakos magatartás, ami itt nyilván nincs meg)
Itt egy jó összefoglaló a garázdaságról.

https://drszep.hu/garazdasag/

Idézet az oldalról:

"A Büntető Törvénykönyv 339.§ szerint az felel garázdaságért, aki kihívóan közösségellenes, erőszakos magatartást tanúsít. Fontos elem, hogy ez másokban megbotránkozást, vagy riadalmat keltsen. Ekkor még csak vétségként jelenik meg a cselekmény. Ám ezt sem szabad könnyelműen kezelni, hiszen két év szabadságvesztés lehet belőle. A törvény felsorol olyan tényezőket, amik a büntetést növelhetik. Ha valaki ezt a kihívóan közösségellenes, erőszakos magatartást

csoportosan,
a köznyugalmat súlyosan megzavarva,
fegyveresen,
felfegyverkezve vagy
nyilvános rendezvényen követi el, már három év börtönre is ítélhető."
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 1434
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

TotoHU írta: 2021.02.23. 10:51 Itt egy jó összefoglaló a garázdaságról.

https://drszep.hu/garazdasag/

Idézet az oldalról:

"A Büntető Törvénykönyv 339.§ szerint az felel garázdaságért, aki kihívóan közösségellenes, erőszakos magatartást tanúsít. Fontos elem, hogy ez másokban megbotránkozást, vagy riadalmat keltsen. Ekkor még csak vétségként jelenik meg a cselekmény. Ám ezt sem szabad könnyelműen kezelni, hiszen két év szabadságvesztés lehet belőle. A törvény felsorol olyan tényezőket, amik a büntetést növelhetik. Ha valaki ezt a kihívóan közösségellenes, erőszakos magatartást

csoportosan,
a köznyugalmat súlyosan megzavarva,
fegyveresen,
felfegyverkezve vagy
nyilvános rendezvényen követi el, már három év börtönre is ítélhető."
És Bokrosdoki még régen megírta, hogy a garázdaságnak nincs gondatlan alakzata. Úgyhogy a véletlenül elsült fegyver az garázdaság semmiképp se lehet.
Zotyika
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 213
Csatlakozott: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Zotyika »

Poresz írta: 2021.02.23. 09:29 Értem, de hol van jogszabályban megtiltva, hogy a töltő-ürítő helységben figyelmetlenségből akaratlanul elsüsse valaki a fegyverét? A "vonatkozó szabályokat megszegi" az jogszabályban rögzített szabályokról szól, bármennyire is logikus nekünk nem-jogászoknak ennek az ellenkezője. A biztonságos töltés-ürítés módja nincs jogszabályban rögzítve: jogi értelemben nem sérült semmilyen szabály.
Nem az a baj, hogy elsult. Toltve adta le, majd ezt el is ismerte, ott irta kesobb. Ebbol csinalhatnak szabsit, mert hasonlorol rendelkezik a korm. rendelet.

Amugy a sietve feltett kerdesre probaltam valaszolni, ugy tunt fontos.

Tanulsag: nem elismerni, hogy toltve volt, hanem azt hazudni, hogy toltes kozben sult el.
Zotyika
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 213
Csatlakozott: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Zotyika »

TotoHU írta: 2021.02.23. 10:51 Itt egy jó összefoglaló a garázdaságról.

https://drszep.hu/garazdasag/
Szerintem nem jo. Gondatlansagrol nem lehet szo, korabban mar racsodalkoztam. Masreszt itt az idezetben is van hiba: arrol ir, hogy riadalmat, stb kell kelteni. Ez nem igaz, eleg a cselekmenynek alkalmasnak lennie erre, azaz nem lenyeges, hogy valaki megijed, megbotrankozik-e, eleg ha megijedhetett (volna).
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2656
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Thomaster írta: 2021.02.23. 11:07 És Bokrosdoki még régen megírta, hogy a garázdaságnak nincs gondatlan alakzata. Úgyhogy a véletlenül elsült fegyver az garázdaság semmiképp se lehet.
Ez az ügyvéd meg azt írja hogy gondatlanságból is simán lehet garázdaságot elkövetni. Én nem vagyok jogász, úgyhogy nem tudom eldönteni kinek van igaza.
Avatar
nemtokregelni
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 425
Csatlakozott: 2018.06.10. 14:56

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: nemtokregelni »

TotoHU írta: 2021.02.23. 15:34 Ez az ügyvéd meg azt írja hogy gondatlanságból is simán lehet garázdaságot elkövetni. Én nem vagyok jogász, úgyhogy nem tudom eldönteni kinek van igaza.
Én azért valamelyest hiszek az egyetemi katedráról hallottaknak, illetve van Btk. különös rész tankönyvem is (friss is, nem csak 20 éves).

A bűncselekmény csak szándékosan – egyenes, illetve eshetőleges szándékkal – követhető el. Az elkövető tudata átfogja magatartása kihívóan közösségellenes voltát és azt, hogy az alkalmas arra, hogy másokban riadalmat vagy megbotránkozást váltson ki.

Görgényi Ilona–Gula József–Horváth Tibor–Jacsó Judit–Lévay Miklós–Sántha Ferenc–Váradi Erika (2016): Magyar büntetőjog - különös rész [Digitális kiadás.] Budapest: Wolters Kluwer Kft.. Letöltve: https://mersz.hu/hivatkozas/wk79mbkr_20 ... kr_203_p13 (2021.02.23.)
Sapienti sat.
Zotyika
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 213
Csatlakozott: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Zotyika »

nemtokregelni írta: 2021.02.23. 16:52 Én azért valamelyest hiszek az egyetemi katedráról hallottaknak, illetve van Btk. különös rész tankönyvem is (friss is, nem csak 20 éves).

A bűncselekmény csak szándékosan – egyenes, illetve eshetőleges szándékkal – követhető el. Az elkövető tudata átfogja magatartása kihívóan közösségellenes voltát és azt, hogy az alkalmas arra, hogy másokban riadalmat vagy megbotránkozást váltson ki.

Görgényi Ilona–Gula József–Horváth Tibor–Jacsó Judit–Lévay Miklós–Sántha Ferenc–Váradi Erika (2016): Magyar büntetőjog - különös rész [Digitális kiadás.] Budapest: Wolters Kluwer Kft.. Letöltve: https://mersz.hu/hivatkozas/wk79mbkr_20 ... kr_203_p13 (2021.02.23.)
+1

Ne ezt az ügyvédet hívja, akinek gondja támad.... :)
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 682
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Poresz »

nemtokregelni írta: 2021.02.23. 16:52
Vágjuk át a gordiuszi csomót!
Ha ez egy megtörtént eset, majd jön a levél, és akkor kell ügyvédhez fordulni. Addig ahogy a főnököm tanította: "Hitelbe nem aggódunk!"
Zotyika
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 213
Csatlakozott: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Zotyika »

Poresz írta: 2021.02.23. 17:58 Vágjuk át a gordiuszi csomót!
Ha ez egy megtörtént eset, majd jön a levél, és akkor kell ügyvédhez fordulni. Addig ahogy a főnököm tanította: "Hitelbe nem aggódunk!"
Akkor van igazad, ha nyilatkozatot már tett az érintett (itt arról volt szó, hogy elismerte, így szerintem ráverik a szabs-ot).

Ha nem, akkor még előtte, főleg ha nincs tapasztalata!
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 682
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Poresz »

Zotyika írta: 2021.02.23. 18:03 Akkor van igazad, ha nyilatkozatot már tett az érintett (itt arról volt szó, hogy elismerte, így szerintem ráverik a szabs-ot).

Ha nem, akkor még előtte, főleg ha nincs tapasztalata!
Ezt nem értem: legyél szíves világítsd meg!
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 680
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

Zotyika írta: 2021.02.23. 18:03 Akkor van igazad, ha nyilatkozatot már tett az érintett (itt arról volt szó, hogy elismerte, így szerintem ráverik a szabs-ot).

Ha nem, akkor még előtte, főleg ha nincs tapasztalata!
Szerintem a véletlenül töltve leadott (nyilván szolgálati) fegyó esetén vmi foglalkozás körében elkövetett, gondatlanságból eredő semmikülönös dolog történt.....
Avatar
Salmo
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 53
Csatlakozott: 2018.06.04. 16:58

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Salmo »

jó ha van írta: 2021.02.23. 18:57 Szerintem a véletlenül töltve leadott (nyilván szolgálati) fegyó esetén vmi foglalkozás körében elkövetett, gondatlanságból eredő semmikülönös dolog történt.....
A hír igaz. De nem Jerevánban, hanem Tbilisziben. Nem Moszkvicsokat, hanem Volgákat. És nem osztogatnak, hanem fosztogatnak.
brh562 írta: 2021.02.19. 10:05 Ahoj mindenki mi tortinik akkor ha vki a tolto urito hejen aa teve utcaban RIASZTO fegyverreel durrant egyet? Mibe tudjak utkoztetni ezt jogilag ? Thx
Csak akkor megyek lőtérre ha úgy van. De általában úgy van
Zotyika
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 213
Csatlakozott: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Zotyika »

Poresz írta: 2021.02.23. 18:47 Ezt nem értem: legyél szíves világítsd meg!
Ha nem tudod mit kell mondani, akkor mielott nyilatkoznal, hivj ugyvedet es beszelj vele. Ha mondtal barmit, akkor mar mindegy, valoban raer az ugyved a level utan, lassuk mit akarnak.

Itt az tortent a leirtak alapjan, hogy leadta toltotten, igy kapta vissza es nem szandekosan lovest adott le, majd ezt az egeszet elismerte.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Fegyver ugyan nincs benne, bár egy nem halálossal jobban jért volna a védekező, mint puszta kézzel. Sündőrségi agyhalál.

És hiába mondjuk, hogy a jogos védelem NEM LÉTEZIK a hatóságok szemében, EZÉRT sose engedjük, hogy tudomásukra jusson az ilyesmi!

Maga a sündőrségi sajtóközlemény is leszögezi ki volt a TÁMADÓ, aki jogellenesen udvarra hatolt be, rongált, majd Ő KEZDETT ÜTNI, miközben a VÉDEKEZŐ a támadás elhárítása után még mindent meg is tett a támadó testi épsége védelmében. KI ELLEN INDÍTOTT _életveszélyt okozó testi sértés_ miatt a sündőrség? IGEN, a saját portáján védekező ellen! Gratulálunk!



"Életveszélyt okozó testi sértés bűntett elkövetésének megalapozott gyanúja miatt folytat eljárást a Borsod-Abaúj-Zemplén Megyei Rendőr-főkapitányság egy 23 éves mezőcsáti férfival szemben.

A 35 éves, szintén mezőcsáti férfi először haza is indult, majd visszatért a házhoz. Újra arra kérték a korábbi vendéglátók, hogy menjen. De nem tette, az udvaron a férfi mindenkit megöléssel fenyegetett, majd szavainak nyomatékot adva letörte egy autó visszapillantó tükrét.

A 23 éves férfi, akkor kiment az udvarra, ahol szóváltásba keveredett a 35 éves hangoskodóval, aki ütést indított a fiatalabb felé, de ő kivédte a támadást, egyben viszonozta azt két ütéssel. Az idősebb férfi a csapások miatt a földre esett, majd elvesztette az eszméletét.

Ezt követően a fiatalabb férfi úgynevezett stabil oldalfekvésbe helyezte a másikat, egyben értesítették a rendőrséget, és a mentőszolgálatot is a segélyhívón keresztül, hogy a földönfekvő férfi mihamarabb szakszerű ellátáshoz jusson."


http://www.police.hu/hu/hirek-es-inform ... oja-eletet
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2920
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

gvass1 írta: 2021.02.24. 06:26 Fegyver ugyan nincs benne, bár egy nem halálossal jobban jért volna a védekező, mint puszta kézzel. Sündőrségi agyhalál.

És hiába mondjuk, hogy a jogos védelem NEM LÉTEZIK a hatóságok szemében, EZÉRT sose engedjük, hogy tudomásukra jusson az ilyesmi!

Maga a sündőrségi sajtóközlemény is leszögezi ki volt a TÁMADÓ, aki jogellenesen udvarra hatolt be, rongált, majd Ő KEZDETT ÜTNI, miközben a VÉDEKEZŐ a támadás elhárítása után még mindent meg is tett a támadó testi épsége védelmében. KI ELLEN INDÍTOTT _életveszélyt okozó testi sértés_ miatt a sündőrség? IGEN, a saját portáján védekező ellen! Gratulálunk!



"Életveszélyt okozó testi sértés bűntett elkövetésének megalapozott gyanúja miatt folytat eljárást a Borsod-Abaúj-Zemplén Megyei Rendőr-főkapitányság egy 23 éves mezőcsáti férfival szemben.

A 35 éves, szintén mezőcsáti férfi először haza is indult, majd visszatért a házhoz. Újra arra kérték a korábbi vendéglátók, hogy menjen. De nem tette, az udvaron a férfi mindenkit megöléssel fenyegetett, majd szavainak nyomatékot adva letörte egy autó visszapillantó tükrét.

A 23 éves férfi, akkor kiment az udvarra, ahol szóváltásba keveredett a 35 éves hangoskodóval, aki ütést indított a fiatalabb felé, de ő kivédte a támadást, egyben viszonozta azt két ütéssel. Az idősebb férfi a csapások miatt a földre esett, majd elvesztette az eszméletét.

Ezt követően a fiatalabb férfi úgynevezett stabil oldalfekvésbe helyezte a másikat, egyben értesítették a rendőrséget, és a mentőszolgálatot is a segélyhívón keresztül, hogy a földönfekvő férfi mihamarabb szakszerű ellátáshoz jusson."


http://www.police.hu/hu/hirek-es-inform ... oja-eletet
Szerintem azonnal fel is fogják menteni.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Fortitu írta: 2021.02.24. 06:48 Szerintem azonnal fel is fogják menteni.

Hol érzed magad??? Texasban? Ott van, hogy #szóváltáskövetően

Ez olyan szépen 3 év végrehajtandó lesz, hogy öröm nézni.

Ha az ügyész rábólintott a meggyanúsításra, onnantól 97% eséllyel elítélik és kész, (ezek a szereplők ráadásul tuggyukmelyik körből kerültek ki, nincs pénzük sztárügyvédre, és jó eséllyel a sünök már mindent aláírattak #szóváltáskövetően velük és a kirendelt impotensről is lemondtak kihallgatáskor.)

Ja, és onnantól, hogy a gestapóponthu kirakta, még biztosabb az ítélet.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2920
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

gvass1 írta: 2021.02.24. 06:52 Hol érzed magad??? Texasban? Ott van, hogy #szóváltáskövetően

Ez olyan szépen 3 év végrehajtandó lesz, hogy öröm nézni.

Ha az ügyész rábólintott a meggyanúsításra, onnantól 97% eséllyel elítélik és kész, (ezek a szereplők ráadásul tuggyukmelyik körből kerültek ki, nincs pénzük sztárügyvédre, és jó eséllyel a sünök már mindent aláírattak #szóváltáskövetően velük és a kirendelt impotensről is lemondtak kihallgatáskor.)

Ja, és onnantól, hogy a gestapóponthu kirakta, még biztosabb az ítélet.
Attól, hogy cigányok, ez így leírva annyira színtiszta egyértelmű szitu, ráadásul pusztakézzel. Nemár, hogy ilyenért valakit elítéljenek.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

ÚJ Véleménycikk: Vissza a jövőbe – a fegyverjogon át?

http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/veleme ... rjogon-at/


Kép
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Zotyika
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 213
Csatlakozott: 2018.06.04. 17:49

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Zotyika »

Fortitu írta: 2021.02.24. 07:57 Attól, hogy cigányok, ez így leírva annyira színtiszta egyértelmű szitu, ráadásul pusztakézzel. Nemár, hogy ilyenért valakit elítéljenek.
De. Van valami, hogy a kölcsönösség kizárja, majd arra hivatkoznak, hogy ez "verekedés" volt, "szóváltást" követően, mindenki ordított, mindenki ütött, nincs jogos védelem.

(Lehet már régebbi, és nem érvényes, valami jogegységi vagy ilyesmi volt.)
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Zotyika írta: 2021.02.24. 17:50 De. Van valami, hogy a kölcsönösség kizárja, majd arra hivatkoznak, hogy ez "verekedés" volt, "szóváltást" követően, mindenki ordított, mindenki ütött, nincs jogos védelem.

(Lehet már régebbi, és nem érvényes, valami jogegységi vagy ilyesmi volt.)
De, az érvényesben is benne van.

Ezért teszi bele a sün a #szóváltástkövetően-t, a buta jobbágy meg aláírja és már el is van ítélve, baszhatja.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
Thomaster
Főmérnök
Főmérnök
Hozzászólások: 1434
Csatlakozott: 2018.06.02. 15:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: Thomaster »

gvass1 írta: 2021.02.24. 17:52 De, az érvényesben is benne van.

Ezért teszi bele a sün a #szóváltástkövetően-t, a buta jobbágy meg aláírja és már el is van ítélve, baszhatja.
Na de a saját portáján is? Amikor a policeponthun is részletesen le van írva hogy ki támadott és ki védekezett? És a védekező a lehetőségekhez képest ellátta a sérültet és mentőt-rendőrt hívott? És ez mind dokumentálva van? Ez mind semmis, mert a jegyzőkönyvbe beírták hogy szóváltástkövetően? Az szóváltás, hogy Megölök mindenkit! / Nyugoggyá má le, mennyé haza magadnak!

Valahogy figyelemmel kéne kísérni ezt az eljárást.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Thomaster írta: 2021.02.24. 18:20 Na de a saját portáján is? Amikor a policeponthun is részletesen le van írva hogy ki támadott és ki védekezett? És a védekező a lehetőségekhez képest ellátta a sérültet és mentőt-rendőrt hívott? És ez mind dokumentálva van? Ez mind semmis, mert a jegyzőkönyvbe beírták hogy szóváltástkövetően? Az szóváltás, hogy Megölök mindenkit! / Nyugoggyá má le, mennyé haza magadnak!

Üdv a magyar rögvalóságban!
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Válasz küldése